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民国年间船山路有3大茶楼 旧时茶铺是三教九流汇聚之地
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日 07:19:57
当时20万人的南昌城有茶馆100多家,上茶馆成为“时尚”早上泡茶铺、晚上泡澡堂,曾经是很多南昌人的习惯,俗称“早上人包水,下午水包人”。记者了解到,新中国成立前夕南昌人口不过20多万,市区却有茶馆100多家,仅船山路一条街就有宝华楼、聚贤楼、陈源发三座大茶楼。人们在茶馆品茗听书、交朋结友、洽谈生意,上茶馆成为那个年代的时尚。茶馆文化透着一股浓浓的市井气息,正是这些最常见的现象,集中体现了中国茶文化精神与民众思想的结合,勾勒出原汁原味的南昌风俗图。20万人的南昌城有茶铺100家据南昌市民俗博物馆馆长梅联华介绍,旧时南昌百姓多好品茶,茶馆生意十分兴旺。自唐朝开始,南昌就有了茶馆,但茶馆进入鼎盛期是在民国时期。据史料记载,新中国成立前夕南昌不过20多万人,市区却有茶铺100多家,平均每2000人就拥有一家茶铺。仅在船山路一条街上,就有宝华楼、聚贤楼、陈源发三座大茶楼,相隔不到300米,各自设有400-500个座位。次之有箩巷的集贤楼,绳金塔的福星楼,中山路的聚仙楼、四季春、青莲阁,象山南路的松鹤楼,高桥的福寿楼,禾草街的双河楼等。民国时期,南昌市的茶楼主要集中在船山路、羊子巷、进贤门、绳金塔、高桥等地,大大小小的茶铺给人们休闲娱乐提供了绝佳场所。斗大“茶”字招牌吸引顾客旧时南昌茶铺各具特色,且按照不同人群分为不同的消费档次。记者在市档案局编撰的《南昌纪胜》一书中看到,昔日南昌的茶馆主要有四种类型。第一类较普通,每家均有招牌,又另在店前悬挂写有斗大“茶”字的黑底金字木牌,以招引茶客。店堂陈设有方形简便的木桌和长板凳,每桌可容坐茶客八人,每客备有一只有盖的瓷碗,讲究的茶碗下还有托碟,竹筷一双,吃点心用。跑堂的(即服务员)做到三勤,即勤跑动,勤冲水,勤抹桌。他们肩搭抹布,手提装有开水的铜壶,在茶客中穿梭。这类茶楼中在当时较有名气的有中山路的青莲阁、子固路的黄一层楼、章江门路的端云楼等。第二类是较小的茶店,只有七八张方桌,但经常请来民间艺人说书、唱戏。茶客多是固定的,风雨无阻,每天必来,年老体弱者也扶杖而至,直到听完整集小说故事为止。这类茶店中较有名的有瓦子角的大昌、民德路的德清园等。第三类是上世纪30年代开始兴起的新型茶室,如太和堂茶室、大三元茶室,室内布置清雅舒适,适合三五知己小聚或情侣约会。第四类是季节性的露天茶社,炎热的夏天,在公园、河边、草坪摆几张小桌,备清洁的瓷杯和上等的好茶,这类茶馆茶资较高。旧时茶铺是三教九流汇聚之地旧时进茶铺喝茶的既有达官贵人,也有普通百姓,甚至难免有惹是生非者,所以坊间有这样一句顺口溜:“茶铺茶铺,吃喝嫖赌;三教九流,甩文动武;脚踢妖龙,拳打猛虎;翻桌摔碗,老板叫苦。”《南昌纪胜》中记载,随着社会商业经济的发展,茶馆也成为商业买卖聚集及文化活动的地方,俗称“茶会”。茶客利用饮茶时进行交易,多用行业暗语进行讨价还价。有的是摸行情信息,交流生意经,有的是排解纠纷。旧时一些有钱的瘾君子经常约到茶铺,一边抽鸦片,一边谈生意。还有的人提着鸟笼上茶馆饮茶,一些文人雅士吟诗作对,品茗谈天。另一种茶客是来市区售卖农产品和购买日用品的乡间农民,顺便上楼喝碗茶,歇脚解渴。茶客中也混迹着帮会之徒,特别是洪帮人物在茶馆中喝茶还有一套帮规。另外有一些小偷扒手,作案后借此地敛藏或分赃。医卜星相、烟花女子也时常混杂其间。跑堂的泡茶“滴水不漏”老南昌茶铺都设有跑堂的,前身佩上一条围裙,肩搭抹布,双臂戴着袖套,手提开水壶,巡回为茶客添泡茶水,嘴里不停地喊着:“哦,茶来了!” 跑堂的沏茶堪称一绝,只见他们一手执长嘴茶壶,将壶在手腕倾斜,热水顺着嘴管射入茶碗,一冲即准,一准即满,不多不少,滴水不漏。有时伙计还会耍出“高山流水”、“苏秦背剑”、“ 童子吹笛”之类的花样取悦茶客。茶馆除了售茶,上午还供应传统点心,如油条、白糖糕、麻圆、油香、牛舌头等。下午则供应发糕、肉包等,提篮的流动小贩兜售瓜子、花生等炒货。晚上有的茶馆不售茶点,经营荤素饭菜夜宵食品,如米粉、汤面、卤食、炒菜。到了过年,每只茶杯里都会加放青橄榄和红枣,取个口彩叫“元宝茶”,茶资便要贵些。(首席记者 魏莹)跑堂的唱账堪称老南昌一绝梅联华告诉记者,上世纪五六十年代,喝一碗茶只需要一两分钱。虽然茶资低廉,但想要点杯茶从早坐到晚是不行的,因为茶铺实行早、午、晚三巡,即过了午饭、晚饭时间要重新计价。结账又是跑堂的“大显身手”的时候。报账时,他们用特殊的腔调唱起来,其词大致是:“哦,楼上X号茶座。X位客人结了账,香片X碗X角,点心X盘X角,一共X碗加X盘,手巾把子小账在外,欢迎客人下次再来。”这种独特的唱账,不仅茶客听得清楚,坐在楼下账房柜台的老板娘也能听清楚,三方一合,如果没有差错,即付账走人。这种既实用又具娱乐性的结账方式,堪称老南昌一绝。南昌人喝茶“作兴”听道情茶铺不仅是品茶的地方,也是观赏文娱演出的地方。梅联华告诉记者,南昌“道情”在旧时茶馆特别“卖座”,这种曲艺形式起源于清代乾隆年间,清末传入南昌城,是南昌酒馆、茶楼的保留节目。道情是中国汉族曲艺品种的一个类别,由一人演唱,演唱者一手打简板,一手打渔鼓,后加用一面小钹,构成“一打三响”,能更好地表达情感。其曲调一般是四句一段,或上下两句重复,与南昌方言结合紧密。一边品茗聊天,一边听道情戏,成为当时很多茶客最大的享受。此外,很多茶馆还表演评书,南昌人叫“听古儒词”,有《济公传》、《水泊梁山》、《包公案》等;有的表演南昌清音、采茶戏等,深受老年茶客喜爱。上世纪60年代茶馆曾一度绝迹上世纪40年代,凡闹市、广场、车站、码头等地,均可见茶馆。人们在茶馆商洽有关社会事宜,商谈娶亲嫁女大事。邻里之间有矛盾纠纷,亲朋之间有情感裂痕,都以茶为媒,沟通调解,一番茶聚下来,往往能化干戈为玉帛,握手言和。大大小小的茶馆,成为那个年代市井交往最具代表性的地方。然而随着时代的变迁,老式茶馆生意渐渐衰退。史料记载,1956年,南昌公私合营茶馆共有159家,到了上世纪60年代,茶馆被视为“四旧”全部关闭。改革开放以后,老式茶馆重新出现在南昌街头,但数量和规模远不如从前。梅联华认为,随着社会经济的发展,人们的消费习惯、交往方式、审美情趣发生了很大变化,这些因素导致老式茶馆渐渐淡出历史舞台。
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日 08:29:08民国年间船山路有3大茶楼 旧时茶铺是三教九流汇聚之地
当时20万人的南昌城有茶馆100多家,上茶馆成为“时尚”
早上泡茶铺、晚上泡澡堂,曾经是很多南昌人的习惯,俗称“早上人包水,下午水包人”。记者了解到,新中国成立前夕南昌人口不过20多万,市区却有茶馆100多家,仅船山路一条街就有宝华楼、聚贤楼、陈源发三座大茶楼。人们在茶馆品茗听书、交朋结友、洽谈生意,上茶馆成为那个年代的时尚。茶馆文化透着一股浓浓的市井气息,正是这些最常见的现象,集中体现了中国茶文化精神与民众思想的结合,勾勒出原汁原味的南昌风俗图。
20万人的南昌城有茶铺100家
据南昌市民俗博物馆馆长梅联华介绍,旧时南昌百姓多好品茶,茶馆生意十分兴旺。自唐朝开始,南昌就有了茶馆,但茶馆进入鼎盛期是在民国时期。
据史料记载,新中国成立前夕南昌不过20多万人,市区却有茶铺100多家,平均每2000人就拥有一家茶铺。仅在船山路一条街上,就有宝华楼、聚贤楼、陈源发三座大茶楼,相隔不到300米,各自设有400-500个座位。次之有箩巷的集贤楼,绳金塔的福星楼,中山路的聚仙楼、四季春、青莲阁,象山南路的松鹤楼,高桥的福寿楼,禾草街的双河楼等。民国时期,南昌市的茶楼主要集中在船山路、羊子巷、进贤门、绳金塔、高桥等地,大大小小的茶铺给人们休闲娱乐提供了绝佳场所。
斗大“茶”字招牌吸引顾客
旧时南昌茶铺各具特色,且按照不同人群分为不同的消费档次。记者在市档案局编撰的《南昌纪胜》一书中看到,昔日南昌的茶馆主要有四种类型。第一类较普通,每家均有招牌,又另在店前悬挂写有斗大“茶”字的黑底金字木牌,以招引茶客。店堂陈设有方形简便的木桌和长板凳,每桌可容坐茶客八人,每客备有一只有盖的瓷碗,讲究的茶碗下还有托碟,竹筷一双,吃点心用。跑堂的(即服务员)做到三勤,即勤跑动,勤冲水,勤抹桌。他们肩搭抹布,手提装有开水的铜壶,在茶客中穿梭。这类茶楼中在当时较有名气的有中山路的青莲阁、子固路的黄一层楼、章江门路的端云楼等。
第二类是较小的茶店,只有七八张方桌,但经常请来民间艺人说书、唱戏。茶客多是固定的,风雨无阻,每天必来,年老体弱者也扶杖而至,直到听完整集小说故事为止。这类茶店中较有名的有瓦子角的大昌、民德路的德清园等。
第三类是上世纪30年代开始兴起的新型茶室,如太和堂茶室、大三元茶室,室内布置清雅舒适,适合三五知己小聚或情侣约会。
第四类是季节性的露天茶社,炎热的夏天,在公园、河边、草坪摆几张小桌,备清洁的瓷杯和上等的好茶,这类茶馆茶资较高。
旧时茶铺是三教九流汇聚之地
旧时进茶铺喝茶的既有达官贵人,也有普通百姓,甚至难免有惹是生非者,所以坊间有这样一句顺口溜:“茶铺茶铺,吃喝嫖赌;三教九流,甩文动武;脚踢妖龙,拳打猛虎;翻桌摔碗,老板叫苦。”
《南昌纪胜》中记载,随着社会商业经济的发展,茶馆也成为商业买卖聚集及文化活动的地方,俗称“茶会”。茶客利用饮茶时进行交易,多用行业暗语进行讨价还价。有的是摸行情信息,交流生意经,有的是排解纠纷。旧时一些有钱的瘾君子经常约到茶铺,一边抽鸦片,一边谈生意。还有的人提着鸟笼上茶馆饮茶,一些文人雅士吟诗作对,品茗谈天。另一种茶客是来市区售卖农产品和购买日用品的乡间农民,顺便上楼喝碗茶,歇脚解渴。
茶客中也混迹着帮会之徒,特别是洪帮人物在茶馆中喝茶还有一套帮规。另外有一些小偷扒手,作案后借此地敛藏或分赃。医卜星相、烟花女子也时常混杂其间。
跑堂的泡茶“滴水不漏”
老南昌茶铺都设有跑堂的,前身佩上一条围裙,肩搭抹布,双臂戴着袖套,手提开水壶,巡回为茶客添泡茶水,嘴里不停地喊着:“哦,茶来了!” 跑堂的沏茶堪称一绝,只见他们一手执长嘴茶壶,将壶在手腕倾斜,热水顺着嘴管射入茶碗,一冲即准,一准即满,不多不少,滴水不漏。有时伙计还会耍出“高山流水”、“苏秦背剑”、“ 童子吹笛”之类的花样取悦茶客。
茶馆除了售茶,上午还供应传统点心,如油条、白糖糕、麻圆、油香、牛舌头等。下午则供应发糕、肉包等,提篮的流动小贩兜售瓜子、花生等炒货。晚上有的茶馆不售茶点,经营荤素饭菜夜宵食品,如米粉、汤面、卤食、炒菜。到了过年,每只茶杯里都会加放青橄榄和红枣,取个口彩叫“元宝茶”,茶资便要贵些。(首席记者 魏莹)
跑堂的唱账堪称老南昌一绝
梅联华告诉记者,上世纪五六十年代,喝一碗茶只需要一两分钱。虽然茶资低廉,但想要点杯茶从早坐到晚是不行的,因为茶铺实行早、午、晚三巡,即过了午饭、晚饭时间要重新计价。
结账又是跑堂的“大显身手”的时候。报账时,他们用特殊的腔调唱起来,其词大致是:“哦,楼上X号茶座。X位客人结了账,香片X碗X角,点心X盘X角,一共X碗加X盘,手巾把子小账在外,欢迎客人下次再来。”这种独特的唱账,不仅茶客听得清楚,坐在楼下账房柜台的老板娘也能听清楚,三方一合,如果没有差错,即付账走人。这种既实用又具娱乐性的结账方式,堪称老南昌一绝。
南昌人喝茶“作兴”听道情
茶铺不仅是品茶的地方,也是观赏文娱演出的地方。梅联华告诉记者,南昌“道情”在旧时茶馆特别“卖座”,这种曲艺形式起源于清代乾隆年间,清末传入南昌城,是南昌酒馆、茶楼的保留节目。道情是中国汉族曲艺品种的一个类别,由一人演唱,演唱者一手打简板,一手打渔鼓,后加用一面小钹,构成“一打三响”,能更好地表达情感。其曲调一般是四句一段,或上下两句重复,与南昌方言结合紧密。一边品茗聊天,一边听道情戏,成为当时很多茶客最大的享受。
此外,很多茶馆还表演评书,南昌人叫“听古儒词”,有《济公传》、《水泊梁山》、《包公案》等;有的表演南昌清音、采茶戏等,深受老年茶客喜爱。
上世纪60年代茶馆曾一度绝迹
上世纪40年代,凡闹市、广场、车站、码头等地,均可见茶馆。人们在茶馆商洽有关社会事宜,商谈娶亲嫁女大事。邻里之间有矛盾纠纷,亲朋之间有情感裂痕,都以茶为媒,沟通调解,一番茶聚下来,往往能化干戈为玉帛,握手言和。大大小小的茶馆,成为那个年代市井交往最具代表性的地方。
然而随着时代的变迁,老式茶馆生意渐渐衰退。史料记载,1956年,南昌公私合营茶馆共有159家,到了上世纪60年代,茶馆被视为“四旧”全部关闭。改革开放以后,老式茶馆重新出现在南昌街头,但数量和规模远不如从前。梅联华认为,随着社会经济的发展,人们的消费习惯、交往方式、审美情趣发生了很大变化,这些因素导致老式茶馆渐渐淡出历史舞台。
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楼主发言:1次 发图:0张
喝一杯:)
在BBS上喝咖啡
我喜欢,将来要开家咖啡店,夏天兼卖冰淇淋!!!!
最大胆的预言家也没有想到:今天的网络技术重显了当年的咖啡馆生态。即使是专制的国度也无法抵挡这种全新的沟通方式风靡开来,自然也无法在信息垄断的强制下继续愚弄公民,继而把专制打造成铁板一块。 或许很多年以后,我们会这样说:无人能抗拒网络,正如任何民族无法抗拒民主一样! ZF已经发现了这一问题,所以借着扫黄打非的大旗在网络上搞个大整风.主要目的还是希望网络能象报纸 电视那样成为ZF的喉舌.
呵呵,很不错啊! 关天咖啡馆,感觉有情调
好文~~~
最大胆的预言家也没有想到:今天的网络技术重显了当年的咖啡馆生态。即使是专制的国度也无法抵挡这种全新的沟通方式风靡开来,自然也无法在信息垄断的强制下继续愚弄公民,继而把专制打造成铁板一块。 这话说得太好了
ZF已经发现了这一问题,所以借着扫黄打非的大旗在网络上搞个大整风.主要目的还是希望网络能象报纸 电视那样成为ZF的喉舌. 但是 历史的趋势与演变是不可逆转的
咖啡喝多几杯最多睡不着觉,谁也不能穿马甲;上网多了可就要瞎眼了,你说哪个更好?
不错!顶啊!
人们在享受跨越出身、等级和地位的交往,他们也必须尊重彼此的看法,培养倾听的艺术。
宽容和容忍的精神被培育出来,分歧和孤立被逐渐消解,对异端的歧视和打击换成了尊重和专注的倾听。
宽松和谐、休闲放松、真想去喝一杯~
有点意思
怎么感觉我们这里的咖啡管就是高级消费场所呀?!
当年的咖啡馆还有门面,还能“衣冠不整者禁止入内”,还能有一个所谓的氛围。 现在的BBS则更多的像一个大戏台,三五九等的平民都围聚在戏台脚下,呵呵。
差别还是有的。 咖啡馆里大家至少还要保持修养,要学会倾听别人的意见,即使不赞同;咖啡馆里对不同意见不会破口大骂。 而这里,什么都有。小孩子、城市贫民和流氓无产者。
“虽然我不同意你的观点,但我坚决捍卫你说话的权利”。这句话不仅是对斑竹说的,也是对所有网民提出的最起码的要求!
想要清场的朋友们有没有想过要是有一天自己变成了被清场的对象呢?
无论是咖啡馆还是BBS,不该说的话还是不能说,否则警察叔叔会找你喝茶...
我想开间咖啡馆,回到那个年代。。。
我爱BBS 我爱“咖啡馆” 哈哈,有点俗,但是实话哦。
或许很多年以后,我们会这样说:无人能抗拒网络,正如任何民族无法抗拒民主一样! 毛老人家说过:世界是我们的也是你们的,但终究是你们的。
历史复演?兴盛即意味着消亡 一个模式的声音和交流兴盛,必定突显另一种方式的弥足珍贵.
这个名字有点意思 不过当时那些咖啡馆也有一些非常有特色 他们后来也被老婆赶回了家
难以预测的是,今天为我们熟知的“回帖、斑竹、潜水、马甲……”这些词汇会不会被新的衍生词所替代,抑或成为人们生活里不可或缺的常用词。但是,需要庆幸的是,BBS时代来了。 --------- 很有趣的观点. 有意思的文章.
呵呵,
在多数人高谈阔论地交流的同时也有很多默默的倾听者, 在这里,倾听的人更多。这些人更自由
咖啡馆和BBS只是有共同点而已。
如LZ这样有一定深度的文章在天涯,并不是随处可见的! 曾担心天涯成为“口水”论坛,尽管有些改观,这种担心依然存在。 肤浅、狂燥甚至低级,更有人炒作低级 不是能随便让人宽容得了的。 话语权就是引导权,引人入坑的人大有人在。也许他根本没有这个“觉悟”,知道这样做的坏处。
这个世界太需要诉说,所以才有了这个平台
谁封我的口,我革他的命!
只有真理越辩越明, 网络无疑非常全民素质的提高 垃圾和坏蛋永远是垃圾和坏蛋
自由,无罪赦免 什么时候我们能有
挺有味道的
第三杯是好的。 :)
路过,进来学习学习~~
呵呵
来!咱们干一杯
很好的文章!咖啡馆 VS BBS,有意思的联系.
楼上的说的没错!这里的交流更自由了,在这里可能博士会发泄出生活中他不能有的破口大骂的“低俗”气,也给了流氓等人一个自我忏悔的机会
bbs也可以被利用.有些人利用这种方式,挑动民众情绪. 看过 &安德的游戏&吗?一些平民利用bbs引导全球舆论潮流. 为的是个人的政治目的. bbs不一定是公正的. 如一些人盲目崇拜芙蓉,当然只是小人物,如果换作是野心家呢?
很贴切的文章!值得一顶! 没错,在如今的时代里,由于人们繁忙的工作,生活节奏与方式的改变,包括ZF的压制,社会舆论道德的压力....... 太多太多的束缚,导致了今天的BBS终于成为了曾经驰骋在历史舞台的咖啡馆的角色。这是另人值得庆幸的。但是,从另一个角度看, 又是另人悲哀的! 人们似乎有了言论的自由,似乎有了民主的权利,无数的高手美文博客网络作家甚至网络明星出现了。但是人民真的得到自由了吗?为什么我们不能象已经过去的时代一样坐在咖啡馆里聊呢?为什么我们要把本来可以花10秒说完的话非得花上60秒的时间来打字呢?为什么我们本来可以看到对方的表情,可以看到对方的样子来交流的方式却得变得如此之虚拟呢?其实,在某个程度上,BBS同时也培养了一批双重性格的人群。他们可能在BBS上是无所不言,但是在现实生活中却是时刻保持silence. 这难道不是一种畸形的人格发展吗? 可是,我不得不否认,网络是人类一个伟大的发明,BBS给大家提供了一个言论自由和发泄的平台。这也是其可爱之处。正如老马的辨证唯物论,任何事物都存在正、反两方面吧,关键看你怎样去把握了。网络的力量,有时候是不可忽视的。
很贴切的文章!值得一顶! 没错,在如今的时代里,由于人们繁忙的工作,生活节奏与方式的改变,包括ZF的压制,社会舆论道德的压力....... 太多太多的束缚,导致了今天的BBS终于成为了曾经驰骋在历史舞台的咖啡馆的角色。这是另人值得庆幸的。但是,从另一个角度看, 又是另人悲哀的! 人们似乎有了言论的自由,似乎有了民主的权利,无数的高手美文博客网络作家甚至网络明星出现了。但是人民真的得到自由了吗?为什么我们不能象已经过去的时代一样坐在咖啡馆里聊呢?为什么我们要把本来可以花10秒说完的话非得花上60秒的时间来打字呢?为什么我们本来可以看到对方的表情,可以看到对方的样子来交流的方式却得变得如此之虚拟呢?其实,在某个程度上,BBS同时也培养了一批双重性格的人群。他们可能在BBS上是无所不言,但是在现实生活中却是时刻保持silence. 这难道不是一种畸形的人格发展吗? 可是,我不得不否认,网络是人类一个伟大的发明,BBS给大家提供了一个言论自由和发泄的平台。这也是其可爱之处。正如老马的辨证唯物论,任何事物都存在正、反两方面吧,关键看你怎样去把握了。网络的力量,有时候是不可忽视的。
呵呵,BBS和咖啡馆有一比,只是发贴的时候有人煮咖啡有更好了.
别的国家暂且不提,在中国,这个一个没有言论自由的国度,相信LZ说的那种咖啡馆在中国是不可能开起来的,幸好我们还有网络,就算是有一个地方慰藉我们那颗自由的心吧。
很有格调的一篇文章, 犹如黑夜里飘来的一股清香! 原来民主可以这样衍生, 中国, 确实需要进步!
好帖子,顶下
边喝咖啡边灌水
这不是吴永磷考研英语里面的一篇阅读吗,呵呵,楼主把它翻译过来了啊。
不过那篇讲的是咖啡馆和英特网的。
好帖子,顶下 留名
曾经希望有自己的咖啡馆,暗暗的灯光,柔和的音乐,高雅的情调......
我要开间咖啡管,名字叫“BBS”
好文 每个人都希望自己的意见被聆听,网络正是提供了这样一个可能。
作者:lastexile999 回复日期: 9:25:32
最大胆的预言家也没有想到:今天的网络技术重显了当年的咖啡馆生态。即使是专制的国度也无法抵挡这种全新的沟通方式风靡开来,自然也无法在信息垄断的强制下继续愚弄公民,继而把专制打造成铁板一块。 或许很多年以后,我们会这样说:无人能抗拒网络,正如任何民族无法抗拒民主一样! ZF已经发现了这一问题,所以借着扫黄打非的大旗在网络上搞个大整风.主要目的还是希望网络能象报纸 电视那样成为ZF的喉舌. 赞同!!LZ好文!!顶一下!
老第,好文.提一下.
很好的一篇文章 楼主的见解很精辟,谈的也很有深度,感觉受益匪浅,很值得品味 下载下来慢慢品味
咖啡馆? 说是中国老式茶馆才更贴切!!!!
不错,意犹未尽
小小喜欢这篇文章 小小路过~~~~~~~~~~~~~
作者:心情阿猫 回复日期: 12:09:54
曾经希望有自己的咖啡馆,暗暗的灯光,柔和的音乐,高雅的情调...... ___________________________________________________________- 我也曾经有这样的愿望,直到现在,这种愿望还很强烈.
说得很妙啊
好文呀 不知虚拟的民主和自由是不是一种悲哀
嗯……在天涯喝咖啡
中国真的落后了,
咖啡馆最先出现在国外,而BBS也先从国外开始!
这能说明什么问题呢?
第一次有人说出我心底的想法
网络确实是颠覆一个新时代的标志。俺有幸经历了中国变化最大的时期,不晓得是悲哀还是喜悦。
我在喝茶,hoho!
爱尔兰咖啡!
好文!网络最大的优势就是信息的交流与沟通,只有广泛听取各个阶层的发言,才能了解事情的真相。 同时,bbs也使人们的沟通无任何障碍,所听到的见解的真实程度要高于平时的谈话!
人们之间需要交流,这种方式挺好的。
确实这样挺好呀 大家把意见都能拿出来 这就是进步
写得太好了!
我来天涯灌水,有没有咖啡送?
好香的咖啡,一口气喝完了。:)
真正人民的民主,需要一个沟通,畅谈的环境,,楼主通过对比咖啡馆和BBS让人们真正认识了论坛,说出了我们的心里话
精致小文,顶一下,楼主辛苦!~
赞:)
恩,一直想回去开个咖啡馆,天涯的朋友们要来捧捧场!
顶一下。
咖啡錧,我喜欢...
还是网络上比较方便,传播速度比较快!
这贴子,我喜欢
都是很廉价的娱乐场所。
好像咖啡馆还有点贵。
即使是专制的国度也无法抵挡这种全新的沟通方式风靡开来,自然也无法在信息垄断的强制下继续愚弄公民,继而把专制打造成铁板一块。 或许很多年以后,我们会这样说:无人能抗拒网络,正如任何民族无法抗拒民主一样 顶一个!!!!!!!!!!!!!
不喜欢喝咖啡,但喜欢那种氛围
作者:kanishka 回复日期: 13:24:48
赞:) ________ 重看了下,决定收回一半。。。
说的好 BBS是一个可以自由发表言论的虚拟场所,而不论是什么身份、地位、相貌、阶级
畅所欲言 很舒服,必定成为人们生活中必不可缺少的 一部分 就像一句话所说:在网络上,没有人知道你是一条狗!
辛苦! 互联网确实是给中国大众送来的好礼物
原来此文来自转译并有自忆演绎,有点。。。 关于宽容: it is tragedy ---
threatening to develop into
majoritarian violence ---that people have immersed themselves in such &freak me out & entertainment.
没有咖啡,有什么用? 没有气氛,有什么用? 没有真实,有什么用?
网络BBS的流行,确实给人们提供了信息交流和沟通的平台,但要注意现实和网络人格的统一,虽然现实和网络上,人的行为表现可以有不同的存在,但要考虑一定的“度”。
为过去的咖啡馆和今天的BBS,干杯!
现今世界上,一些事物,总是和历史上曾经存在的东西,有惊人的相似之处。咖啡馆--BBS~
BBS是最好的包容器,所谓海纳百川,有容乃大。在BBS里,有不少真知灼见,可是有的时候BBS又成为一个垃圾场。其实这就如同现实的生活,人在不断吸取营养的时候,还需要排泄。BBS提供了一条龙的服务,圆了现实中不能完成的梦想。所以,我喜欢BBS
时代产物,不过形式上有点相似!
中国有茶馆啊!茶馆就是一个信息发布场所,闲聊场所。只是中国的茶馆比伦敦的咖啡馆更温吞,更闲适而已。
为过去的咖啡馆和今天的BBS,干杯!
中国有茶馆啊!茶馆就是一个信息发布场所,闲聊场所。只是中国的茶馆比伦敦的咖啡馆更温吞,更闲适而已。
BBS比咖啡馆自由多了,每个人都有更加自主的选择!而且别人也不会知道你是谁!不像咖啡馆,你长什么样大家都知道!
我们可以说了——除了偶尔有人删帖——但是 谁去做?
茶馆 咖啡馆 BBS 江湖上的承载器 容纳各种各样的心和情
作者:宇文郁也 回复日期: 12:03:09
这不是吴永磷考研英语里面的一篇阅读吗,呵呵,楼主把它翻译过来了啊。 ———————————————— 这个提醒很有必要,但是不能掩盖楼主的翻译之功。
值得一顶
有点意思,有杯咖啡就更好了
摩卡 呵呵
我也喜欢那种风味,可是需要的是金钱和精力阿。
味道好极了。。。。。。。。。。 楼主噢收藏了。。。。。。。。。。。。。。。。
一个开放的社会最终会打破独裁的禁锢的.
cafe还要专门过去,internet是在哪里都可以
政事莫谈.
这篇文章写的仓促,源字科塞的一篇研究,也许如兄弟们所言,它出现在某个考研试卷里面,我一口气看完,花一中午随手写了,很惭愧,应该谢谢的是科塞先生! 严格来说,我是抄袭而作,我必须声明,否则会造成误会! 我谢谢兄弟们的“吹捧”,但也觉得心虚,我只是稍微加工了一下,我原来计划在暑假来了之后修改后发在这,可是由于迫切希望大家分享原著的内涵,草草发了,其实没有清楚地表达文章的原有意味,很脸红! 那时的咖啡馆和今天的BBS惊人的相似,但是经过兴盛之后,衰落了! 让人没有想到的是,BBS来了! 我希望大家原谅我没有来得及在文章里声明这一点,感谢科塞先生,郑也夫先生、冯克利先生! 还有各位兄弟!:)
而我们这个民族,缺少宽容异见的素养和德性。 —————————————————— 请问,为何西方有宗教纷争,而中国三教并存啊! “求同存异”是哪个民族提出来的啊? 不要数典忘祖哦!
我们什么都看不到,但什么都拥有
思想交流最愉快
好文。先顶,再漫漫看。
作者:风精小妖 回复日期: 9:07:48
我喜欢,将来要开家咖啡店,夏天兼卖冰淇淋!!!! ==兄弟开了,别忘了免费送上一杯哦! 作者:溟溟 回复日期: 17:30:36
而我们这个民族,缺少宽容异见的素养和德性。 —————————————————— 请问,为何西方有宗教纷争,而中国三教并存啊! “求同存异”是哪个民族提出来的啊? 不要数典忘祖哦! ====三教并存并不是统治者希望看到的,他们希望大一统。
我指的是文革和独裁政治。
呵呵,我理解你的意思。不过我和你有分歧:) 作者:夏虫语冰钦 回复日期: 9:42:38
咖啡喝多几杯最多睡不着觉,谁也不能穿马甲;上网多了可就要瞎眼了,你说哪个更好? ====夏兄问的有趣,我的眼睛视力最近半年下降得我几乎崩溃!
但是,我们要做的是,自己不要马甲,也培养自己的宽容! 回作者:lastexile999 回复日期: 9:25:32 ===我的断言是挡不住! 回作者:无形_ 回复日期: 9:47:53
那时的咖啡馆确实让人神往,可是。。。 回作者:ARES008 回复日期: 9:42:12 ====我完全同意你的看法! 回作者:红袖添酒似醉还醒 回复日期: 10:29:26 ===北京等地朋友经常聚会,是一种补充和无意识复兴。 回 作者:我爱张晖 回复日期: 10:01:17 ====慢慢会好的,羽戈他们一直在努力让我们的环境更文明和理性!
一起努力吧! 回作者:朝洋 回复日期: 12:33:21
===虚拟是现实的反映,也必然会推动现实,乐观点!:) 回作者:anbean 回复日期: 12:28:18 ==我也是这样觉得,我有空修改吧,主要是心急了点,呵呵。 回作者:地上的星星 回复日期: 10:18:13 ===有谁能请12亿人一起喝茶? 回作者:scarabaeus 回复日期: 16:15:39 ===我不那样认为,BBS中的我们不能随意发帖子,包括斑竹也是受制约的。那时的咖啡馆真的不错,没有人因为言论被抓,或者获罪,却有人因为在BBS发表文章而。。。。 回作者:烨色燎人 回复日期: 11:15:13 ---确实有不公正,但是我相信积极作用更多吧,尤其是对于没有咖啡馆传统的中国人,更是如此!
哈哈,交流万岁,理解万岁~~
有点意思哦! 只是我们的咖啡馆好小资哦! 不太适合无产者哈?
没去过咖啡馆! 只在电视,电影上目睹过! 不知为什么很小时就很向往这地方! 现在长大了,愿望愈加强烈! 昏暗灯光,柔和音乐,人们的低声细语,让人的心灵得到了无尽滋养! 我的愿望: 以后自己开一个咖啡馆!
回作者:鲁仲连 回复日期: 9:02:17
在BBS上喝咖啡 ===呵呵,鲁兄有创意! 作者:lastexile999 回复日期: 9:25:32
F已经发现了这一问题,所以借着扫黄打非的大旗在网络上搞个大整风.主要目的还是希望网络能象报纸 电视那样成为ZF的喉舌. ===不可能!呵呵 回作者:古谷惠 回复日期: 9:30:16
===建议我们共同支持斑竹吧! 回作者:cenderila 回复日期: 9:34:48
===谢谢! 作者:cheyl 回复日期: 9:45:29
==谢谢MM!:) 作者:公元一九八一 回复日期: 9:47:21
==呵呵! 作者:无形_ 回复日期: 9:47:53
宽松和谐、休闲放松、真想去喝一杯~ ===我也是! 作者:水无濑 回复日期: 9:50:59
=呵呵 作者:杨潮海 回复日期: 9:52:53
===那就经常来关天吧,不贵! 作者:关澜 回复日期: 17:43:18
好文。先顶,再漫漫看。 ===好久不见关兄,问好!:) 看来今天回不完了,那就有空再来!
作者:general1007 回复日期: 17:58:15
没去过咖啡馆! 只在电视,电影上目睹过! 不知为什么很小时就很向往这地方! 现在长大了,愿望愈加强烈! 昏暗灯光,柔和音乐,人们的低声细语,让人的心灵得到了无尽滋养! 我的愿望: 以后自己开一个咖啡馆! ==呵呵,那时候的咖啡馆成分复杂,是个江湖。和你想的不一样哦!
你开了我希望去捧场!
推荐阅读一本书: 哈贝马斯:《公共领域的结构转型》
好一杯咖啡。认真的品尝了。提上去。)
人们在享受跨越出身、等级和地位的交往,他们也必须尊重彼此的看法,培养倾听的艺术。 ============================================================ 感动...
希望版主们多看少删,不要成为ZF的延了的手臂.
作者:大-漠孤-烟 回复日期: 15:26:20
BBS是最好的包容器,所谓海纳百川,有容乃大。在BBS里,有不少真知灼见,可是有的时候BBS又成为一个垃圾场。其实这就如同现实的生活,人在不断吸取营养的时候,还需要排泄。BBS提供了一条龙的服务,圆了现实中不能完成的梦想。所以,我喜欢BBS BBS就像羊水一样,胎儿从中吸取营养,又把废物排泄出来
还是蛮^o^
为什么感觉中国还有经历那个“咖啡馆”时代就直接进入到了“BBS”时代了。真的很向往那些很有情调的咖啡馆,不需要很有钱就可以进去享受。现在那些咖啡馆都是有钱人去的地方,但确不一定是有情趣的人去的地方。似乎现在也还是没见到那些清静一点的酒吧,正正经经的,供人放松的地方?
咖啡~ 只在寂寞的时候才会想起
来一杯:)
中国有网管.bb&色儿的&
对某大学的中层干部的一次出国培训就两百万元, 如果你在深入研究院shi的方方面面,研究作为人大代表的知识分子, 当你的研究对他们在自然科学\法律法规和人文科学上都有符合事实的结论,就都明白了. 如今的高才生,高学历\高职称\高级知识分子,都是从网上&当设计,查国外文献,平均50万元成本的论文,基本设计能力\工艺\道德观念和顶尖科技水平都是紧密联系的,相关的,不是独立存在. 要说可以那一项独立冒尖,是骗人. 中国人老爱骂日本人,我见到展览会上不同摊位上的日本人都相互认真技术交流, 我们是同行如敌国, 日本博shi导师对中国普通工人的创新工作都十分认真的对待,比中国院shi的态度要好. 有的题,中国许多博shi教授不会算,到日本本土就解了. 在大学,一般人作研究要得到批准,不批准就是违法必究,你掏钱做也不准,院shi助理说,要搞科研回家去! 当你的研究到了院shi的领域,作好了发明专利文件,学校都不准申请,就别说使用学校的仪器设备了,并且请你下岗. 学校各级领导干部频繁出国访问\出国考察,教育成本怎么能不高! 大楼拆了又建\仪器设备不断更新换代,现有的仪器有故障就报废,接着买新的, 高薪请海外华人, 你当然要出血啦! 举报教材的错误,十年都告不倒, 教师和学生都没感觉. 院shi说要尊重他人,才能得到别人的尊重,你指出教学科研的错误,院shi就说.......(实在不能见光) 祸根是教育失败,源于学术腐败,院shi已经不仅是无能, 然后扩散的社会上去,造成社会风气低下. 建立学术批评和评定是关键, 中国的自然科学学术都与封建政治紧密结合, 当然出不了诺贝尔奖,冶金\机械加工工艺\集成电路设计当然越不过门槛. 很简单,科技进步要服从小集体的政治, 不能有独立的科技思维能力 学生和教师都可以被教材考倒,评估却反映不出来.
平时里说的东西不过是吃了没之类~~~嗯,起码在一个bbs里,一个想要说话的心隔着屏幕打出要说的话~~~~
&为什么我们不能象已经过去的时代一样坐在咖啡馆里聊呢?为什么我们要把本来可以花10秒说完的话非得花上60秒的时间来打字呢?& ==================================================== 是啊,为什么呢???
人们在享受跨越出身、等级和地位的交往,他们也必须尊重彼此的看法,培养倾听的艺术。在长期的咖啡馆文化历练下,宽容和容忍的精神被培育出来,分歧和孤立被逐渐消解,对异端的歧视和打击换成了尊重和专注的倾听。这样是社群关系无疑是民主的最好的孵化器。
是啊你可能反感别外一人的言论但是你不能剥夺别人的话言权 BSS就这样一个地方任何人都可以在上面行使作为人的一个最基本的权利 在这里将自已的思想放放风 离开电脑前再他放进套子里
这样是社群关系无疑是民主的最好的孵化器。 ——有毒。。。
我读考研的文章,看到了这篇文章!
咖啡馆比BBS风雅多了。
喜欢咖啡馆
总觉得咖啡馆比较远! bbs则是一个平等的舞台,大家都可以尽情的表演,各取所需
咖啡不错!
我现正捧着一杯咖啡呢,然后来到BBS。
很怀念20世纪末的尚处于萌芽时代的“原生态”BBS, 单纯,真实,简单,朴素......
大家有机会读读这个稿子的英文,非常不错! 当时感觉,英文能表明这么优秀的思想!
回作者:南阳老农 回复日期: 18:13:58
好一杯咖啡。认真的品尝了。提上去。) ===兄好久不见,问好! 回作者:agilon1949 回复日期: 18:45:11
希望版主们多看少删,不要成为ZF的延了的手臂. ===羽戈他们也不容易,掣肘难免!:) 回作者:fy0425 回复日期: 18:46:45
作者:大-漠孤-烟 回复日期: 15:26:20 BBS是最好的包容器,所谓海纳百川,有容乃大。在BBS里,有不少真知灼见,可是有的时候BBS又成为一个垃圾场。其实这就如同现实的生活,人在不断吸取营养的时候,还需要排泄。BBS提供了一条龙的服务,圆了现实中不能完成的梦想。所以,我喜欢BBS BBS就像羊水一样,胎儿从中吸取营养,又把废物排泄出来 ===又见大漠兄,谢谢! 回作者:cedeyu 回复日期: 18:49:10
还是蛮^o^ ====呵呵! 作者:宠爱pet 回复日期: 18:50:37
为什么感觉中国还有经历那个“咖啡馆”时代就直接进入到了“BBS”时代了。真的很向往那些很有情调的咖啡馆,不需要很有钱就可以进去享受。现在那些咖啡馆都是有钱人去的地方,但确不一定是有情趣的人去的地方。似乎现在也还是没见到那些清静一点的酒吧,正正经经的,供人放松的地方? ===可惜那时的咖啡馆是喧哗、辩论的场合,幽雅少于粗俗和吵闹! 回作者:永无止境T 回复日期: 18:57:05
咖啡~ 只在寂寞的时候才会想起 ===呵呵,也是一个性情中人! 作者:磁悬浮000 回复日期: 18:59:46
来一杯:) ===谢谢磁悬浮兄! 作者:热带岛人 回复日期: 19:07:06
中国有网管.bb&色儿的& ==呵呵! 作者:夏日里的阿燃 回复日期: 19:13:27
好 ===:) 回作者:未白_ 回复日期: 19:16:50
平时里说的东西不过是吃了没之类~~~嗯,起码在一个bbs里,一个想要说话的心隔着屏幕打出要说的话~~~~ ====同感,我们压抑得太久,我有时也会骂娘,之后会后悔!:) 作者:风吹云动心不动 回复日期: 19:24:58
&为什么我们不能象已经过去的时代一样坐在咖啡馆里聊呢?为什么我们要把本来可以花10秒说完的话非得花上60秒的时间来打字呢?& ==================================================== 是啊,为什么呢??? ====难题和疑惑,是个问题! 作者:假装不孤单 回复日期: 19:25:17
人们在享受跨越出身、等级和地位的交往,他们也必须尊重彼此的看法,培养倾听的艺术。在长期的咖啡馆文化历练下,宽容和容忍的精神被培育出来,分歧和孤立被逐渐消解,对异端的歧视和打击换成了尊重和专注的倾听。这样是社群关系无疑是民主的最好的孵化器。 ===呵呵,希望我的结论没有问题:) 作者:明明明明 回复日期: 19:28:45
是啊你可能反感别外一人的言论但是你不能剥夺别人的话言权 BSS就这样一个地方任何人都可以在上面行使作为人的一个最基本的权利 在这里将自已的思想放放风 离开电脑前再他放进套子里 ==明兄是个明白人! 作者:小张 回复日期: 19:37:21
这样是社群关系无疑是民主的最好的孵化器。 ——有毒。。。 =====????? 作者:消息树消息树 回复日期: 20:02:58
我读考研的文章,看到了这篇文章! ===消息已回,望查收! 作者:silentking 回复日期: 20:07:12
咖啡馆比BBS风雅多了。 ==我写的咖啡馆无关风雅! 作者:熔清 回复日期: 20:44:46
喜欢咖啡馆 ==喜欢什么样的啊!:) 作者:水之纹 回复日期: 20:53:52
总觉得咖啡馆比较远! bbs则是一个平等的舞台,大家都可以尽情的表演,各取所需 ==是啊,太遥远,有研究意义而已! 作者:donhan147 回复日期: 21:01:44
咖啡不错! ===呵呵! 作者:春娘 回复日期: 21:12:16
我现正捧着一杯咖啡呢,然后来到BBS。 ==我在网吧,忍受臭气和热浪!羡慕!
不管是咖啡馆还是BBS,实质只有一个:“人们追求言论的自由和身份的平等”,这是一个延续了几千年的话题,在这样一个过程中,人们进行了艰辛的探索,但是本人认为完全达到这个目的,只不过是一个乌托邦似的美梦,人类的脚步从原始社会,走到现在的资本主义社会或是我们所谓的共产主义社会,从来是没有合理达到过言论的自由和身份的平等的,在原始社会里,人类虽是共均食物和资产,但是我们不要忽略了权利的重要性,权力不可能共享,始终是掌握在占绝少部分的长老会手中,在资本主义社会,言论的自由和身份的平等有了些提高,但是我们不要忘了富翁和贫民社会地位的极大差别。关于社会主义的事,我就不说了,中国历史始终是统治阶级的历史。
呵呵,写得不错,很有历史感,不过如果有同样的条件,我还是愿意去咖啡馆的,因为那是真对真,带劲!
作者:邝海炎 回复日期: 21:57:34
呵呵,写得不错,很有历史感,不过如果有同样的条件,我还是愿意去咖啡馆的,因为那是真对真,带劲! ===呵呵,科塞的研究的是那时的咖啡馆,我水平不够,又急着发,你看其中多少硬伤。那时的咖啡馆确实让人神往!
不喜欢咖啡馆,因为就算到那也不会像现在这样说话。 现在在喝速溶咖啡,为熬夜看书做准备!
作者:邝海炎 回复日期: 21:57:34
呵呵,写得不错,很有历史感,不过如果有同样的条件,我还是愿意去咖啡馆的,因为那是真对真,带劲!
同意。现场的争辩更让人带劲!~·~
作者:cythina 回复日期: 11:23:40
很贴切的文章!值得一顶! 没错,在如今的时代里,由于人们繁忙的工作,生活节奏与方式的改变,包括ZF的压制,社会舆论道德的压力....... 太多太多的束缚,导致了今天的BBS终于成为了曾经驰骋在历史舞台的咖啡馆的角色。这是另人值得庆幸的。但是,从另一个角度看, 又是另人悲哀的! 人们似乎有了言论的自由,似乎有了民主的权利,无数的高手美文博客网络作家甚至网络明星出现了。但是人民真的得到自由了吗?为什么我们不能象已经过去的时代一样坐在咖啡馆里聊呢?为什么我们要把本来可以花10秒说完的话非得花上60秒的时间来打字呢?为什么我们本来可以看到对方的表情,可以看到对方的样子来交流的方式却得变得如此之虚拟呢?其实,在某个程度上,BBS同时也培养了一批双重性格的人群。他们可能在BBS上是无所不言,但是在现实生活中却是时刻保持silence. 这难道不是一种畸形的人格发展吗? 可是,我不得不否认,网络是人类一个伟大的发明,BBS给大家提供了一个言论自由和发泄的平台。这也是其可爱之处。正如老马的辨证唯物论,任何事物都存在正、反两方面吧,关键看你怎样去把握了。网络的力量,有时候是不可忽视的。 --------------------------------- 同意! 网络只是一个虚拟的世界,在网络发生的东西一回到现实就化为泡影,消失得无影无踪。 就因为网络,现在的人已经不再懂得如何在现实生活中跟别人相处了,即便他们在网络上有不少的好友,但这些又有多少是深交的? 网络太虚拟了,太虚拟了。。。 网络的出现不是一个值得人们骄傲的事情,有时候我们需要为它而忧虑。。。 作者:lastexile999 回复日期: 9:25:32
最大胆的预言家也没有想到:今天的网络技术重显了当年的咖啡馆生态。即使是专制的国度也无法抵挡这种全新的沟通方式风靡开来,自然也无法在信息垄断的强制下继续愚弄公民,继而把专制打造成铁板一块。 或许很多年以后,我们会这样说:无人能抗拒网络,正如任何民族无法抗拒民主一样! ZF已经发现了这一问题,所以借着扫黄打非的大旗在网络上搞个大整风.主要目的还是希望网络能象报纸 电视那样成为ZF的喉舌. ---------------------------------- bbs很难都成为zf的唇舌,因为zf不会花这个成本来进行这么大规模的管理。她只会对一些比较开放的bbs进行干涉,比如北大的一塌糊涂,和按照目前趋势不断发展下去的关天。。。 很多的bbs其实并不能给我们提供一个很好的交流的平台,因为它们想要在“知法守法”中“生存”下去,想“平平静静”地“生存”下去,不想表现得太突出,所以斑竹们就成为扼杀我们自由的喉咙的会子手。。。 但为什么我们还是要忍不住地跑来bbs,并且乐此不疲呢?“中毒”了,因为在这里很轻松,是个消遣的地方,而不是真正的谈论政治的地方,所以如其说bbs是咖啡馆,倒不如说是民国时期的中国茶馆,“莫谈国事”!
我更愿意在网络上。
呵呵,我们这里的咖啡馆好象是小资们 才经常光顾啊,不是平民们可以随意进去的,所以,也就没有自由言论的温床啊,社区的麻将室里似乎更好
咖啡馆交流和BBS交流的不同本来可以从形式上区别开来,一个是口头的,一个是书面的,一般我们用书面交流要慎重和清晰很多,因为思路经过了整理。但是因为BBS的匿名却使这种区别模糊了,大概是人们一觉得自己在BBS上的交流可以和生活隔离开,就更加放得开了吧!
毫无疑问,BBS抢走了大部分的潜在咖啡客
将来 也许没有人能拒绝网络 但是却有人能控制网络 却能摧毁人们交流的平台 其实现在已经被事实证明了
作者:星晨曙光 回复日期: 23:01:36
将来 也许没有人能拒绝网络 但是却有人能控制网络 却能摧毁人们交流的平台 其实现在已经被事实证明了 ==================== 网络是无法控制的,只是很多人的心还是禁锢着,不敢越雷池一步。
作者:菜耳朵 回复日期: 9:56:58
当年的咖啡馆还有门面,还能“衣冠不整者禁止入内”,还能有一个所谓的氛围。 现在的BBS则更多的像一个大戏台,三五九等的平民都围聚在戏台脚下,呵呵。 这段话我同意 不错! BBS上的枪手也算是个新生职业 最近流行的朋友圈子,也算是个相关志同道合群体的发展方式. 中国人的民族个性 保守的性格 很适合网络这种不需要什么勇气,不承担什么责任的互不知根底的交流方式. 我从不指望国人能在BBS上获得什么名主,什么自由. 中国有名言:书生造反,一百年不成. 在中国,靠文字,后果只有被坑,被狱.
有眼光的赶紧抢注“关天茶社”茶馆(咖啡馆),光是天涯网友的生意就做不完啊!
呵呵。BBS,一台戏
而我们这个民族,缺少宽容异见的素养和德性。 ------------------------------------------- 版主此话我不敢苟同。
作者:张畅 回复日期: 23:12:52
我从不指望国人能在BBS上获得什么名主,什么自由. 中国有名言:书生造反,一百年不成. 在中国,靠文字,后果只有被坑,被狱. ——BBS上都是“书生”吗?你想“书生造反”?抓起来!别怕,没人抓你的。:) 上面网友都说了,BBS是不分三六九等的交流平台,敢不敢说你想说的在于你自己,你干么紧张兮兮的?谁说“在中国靠文字”了?别自说自话行吗?
现在不谈民主就不够高格调,完全不顾什么审美疲劳。在中国活了二十多年,倒也没觉得言论有多不自由,倒是教育落后、法制不全、贫富差距大倒是真的。
网络的出现,极大的推进中国民主化进程。
不错的帖子~ :))
有咖啡的味道
柔和 有理 却不霸道
那样的咖啡馆在中国的历史上好象出现在原始氏族时期。 这样的BBS在中国的历史上好象已经被大笔写历史的人注意到了。 让暴风雨来的更猛烈些吧!
呵呵,好贴贴!
/advcount.html?013
咖啡也可以这样喝 ^_^
写的漂亮
有意思。 咖啡馆和茶馆都离我挺远。我经历过的公共场所就是澡堂子了,赤裸裸的坦诚相对:) 连偶最最敬畏的班主任也亲切了许多~~ 现在只有BBS了,还是在办公室偷偷摸摸地上的
好文!提一下
作者:沉默的那棵树 回复日期: 22:07:13
作者:邝海炎 回复日期: 21:57:34 呵呵,写得不错,很有历史感,不过如果有同样的条件,我还是愿意去咖啡馆的,因为那是真对真,带劲! ===呵呵,科塞的研究的是那时的咖啡馆,我水平不够,又急着发,你看其中多少硬伤。那时的咖啡馆确实让人神往!
其实bbs与咖啡馆的立体相比已经平面化.这就是马尔库塞所说的&单向度的人&.
BBS虽然很好,但我还是想往咖啡馆。因为那里我可以很深刻的感觉到一种我喜欢的气氛:热闹、乱、可以争的面红额赫、可以发泄点情绪、而后喝杯咖啡肩并肩的走出去。那是一种生活、一种感觉。而在这里感觉一种冷清。
回作者:麻酱凉面 回复日期: 9:42:42 ===呵呵,我经常和学生一起踢球,洗澡,和你说的一样:) 作者:石里洞人 回复日期: 10:45:25 ===是啊,这里和咖啡馆相比有缺陷,可是,咖啡馆已经成为历史! 作者:dxljy 回复日期: 0:56:43 ==我完全不同意兄的看法,中国的最大问题是言论不自由所致,其他问题是表面,你说呢! 作者:悔断肠007 回复日期: 8:09:48 ==呵呵,也许是春秋时期,一个自由思想的时代! 回作者:邝海炎 回复日期: 10:40:06 ==还在师大吗?一直没有机会去,我那边有朋友.弟若有空,来某处一晤.------- 作者:绿尘mm 回复日期: 23:26:11 ==代问大哥好,甚挂念! 作者:张畅 回复日期: 23:12:52 ==我们在这里的目的不是造反,也不是革命,是交流\提高,我觉得BBS时代最终会改变人类生活和政治,如我,在这里学到的东西又卖给了学生,以前就光有被灌输的份儿,我是悲观的乐观主义者! 作者:见南山 回复日期: 23:08:25 ===又见南山兄,最近可好,慢慢来,和时间赛跑估计是一个艰难的里程!
作者:dany1983com 回复日期: 21:47:56 ==兄看的真切! 由于时间有限,先回复这么多吧!:)
好文! 不同时代不同的产物!异曲同工!
有咖啡馆当然好,没有bbs也可将就,总而言之说说话也不容易!
BBS时代已经过去啦。现在是FORUM时代嘛! BBS那叫留言版,组织形式比较松散,哪象目前的天涯FORUM,这么好用啊。 要说到象原来的咖啡馆,我还是喜欢MIRC,虽然现在不怎么用了,可是当时用它交了不少好朋友呢。
回作者:邝海炎 回复日期: 10:40:06 ==还在师大吗?一直没有机会去,我那边有朋友.弟若有空,来某处一晤.-------
呵呵,我还在狗日的师大,下个学期实习,你在哪啊?
可参照哈贝马斯《公共领域的结构转型》。 咖啡馆是公共领域的发端,而BBS具有公共领域的诸多特性。 不过据说中宣部下文,禁止提公共领域和公共知识分子的概念。
也难说啊! 在广大不能上网的农村地区是无法体会到这种优越的。这还是少数人的一些奢谈。
回作者:阑珊骑士 回复日期: 23:27:17 ==禁是禁不住的,客观存在的东西不会以少数人的意愿而改变! 回作者:爱上摇滚的尼采 回复日期: 1:40:24 ====是啊,这拜伟大的\英明的城乡二元制和教育歧视所赐,太谢谢愚民政策了!
所谓精英政治也是与咖啡馆脱不了干系的!
作者:沉默的那棵树 回复日期: 11:03:20
我完全不同意兄的看法,中国的最大问题是言论不自由所致,其他问题是表面,你说呢! =========================================================== 嘿,我觉得中国现在在言论自由上已经算不错了,而且还会更好。 家住上海。记得上高中的时候,大约还是六、七年前呢,曾经有数次在不同的公共场合见到有人大骂共产党如何如何。印象中最清楚的就是在公共汽车上的一位老先生说老共怎么不如国党、老蒋等等,当时我觉得有些“大逆不道”,不过倒也没见警察抓人。我不知道这算不算比较宽松的语言环境呢?这还是上世纪的事情呢,现在已经更进步了。过不了几年,言论环境会越来越放松,我一点也不担心。 “言论自由”所起到的作用也许并没有想象中的那么大,很多领域的问题都不是言论是否自由的问题。在中国,言论不自由其实体现在对共党政府统治合法性的不容置疑。但是在其他领域,言论还是比较自由的。比如教育,看看多少人在骂应试教育,够自由了吧。可是有用么?光有言论自由不起作用,这才是表象呀。重点是有了言论,不能分析采纳好的正确的,或是采纳了执行却不力。 我个人很希望以后能吃开口饭,所以言论自由对我来说是很重要的,宽松的言论环境对我个人的事业很有关联。但是,中国的问题却不是“言论不自由”而导致的,言论自由也不是解决问题的办法,最多只能算是条件之一。
不过据说中宣部下文,禁止提公共领域和公共知识分子的概念。 =============================== 哈哈,天下奇事多,今年尤其多。记得一镜头:一大板牙眦牙道:“我上管天,下管地,中间管空气!”
好见地. LZ也很诚实。 pf。
回作者:dxljy 回复日期: 11:59:47 ===你应该进行在这里潜水吧,你难道没有看见这里的紧张空气,或者听说过什么? 所谓言论自由是公共言论特别是大众媒体的言论自由吧,我也是凭借自己的理解这样说,不过你可以就这个问题在天涯搞个调查或讨论,你就知道了!:) 兄是个认真的人!谢谢! 回作者:朝露可当酒 回复日期: 12:45:12 ===呵呵,我们这个一直多奇怪的事情,不单是今年多! 回作者:香农摩尔 回复日期: 13:56:39 ==不敢当,一起探讨而已,能带点浪花,我已经很高兴!
有点头重脚轻了
其实现在QQ里的群比BBS更像咖啡馆。那种语言,才是即时性的智慧。
作者:grace 回复日期: 15:49:11
中国有茶馆啊!茶馆就是一个信息发布场所,闲聊场所。只是中国的茶馆比伦敦的咖啡馆更温吞,更闲适而已。 ------- 有道理 现在的许多茶馆也都安装有网络了,这样更适合那些喜欢网络又喜爱喝茶的一群,但他们年龄都偏大一些。 顺便问问,常去咖啡馆的人年龄范围是多少?还有职业?
越是没有的越想要得到,期望一个更加开放,更加理性的政府。
这个我想管理起来,很难吧
无论是咖啡馆还是网络,都有听而不说的人,他们才是最终决定命运的人…… 闪,喝咖啡去……
现在不会上网的都到麻将馆了, 走搓麻将去,仨缺一呀
相比于空虚的网络,18世纪的咖啡馆似乎更温馨 现在人们面对面的交流越来越少了
喜欢喝咖啡。喜欢BBS。呵呵~~~
无人能抗拒网络,正如任何民族无法抗拒民主一样!
我还是喜欢咖啡馆 喜欢那种幽暗 静谧 bbs恐怕很难作到
正如《互联网时代的公民交往——“公民半月谈”网聚杂记之》谈到的那样:在一个没有咖啡馆传统的国度里,中国人也迎来了全球化送来的最好礼物--互联网。网友们在网上争执、辩论,也培养了宽容和倾听的精神。这和以往相比无疑是进步的,毕竟,一个以暴力消灭异见的年代刚刚过去,而我们这个民族,缺少宽容异见的素养和德性。 ------------------------------------------------------------ bbs是中国培养民主精神的绝佳舞台。
教育部搞的实名制是多么愚蠢的事啊
哈贝马斯把公共空间的结构倒转了过来,实际上最终是要回到一个原始地原点——作为原子的私人空间必须得到保障。这才是所有一切公共空间理想的依归。 与沉默兄共考。呵呵。
作者:lastexile999 回复日期: 9:25:32
最大胆的预言家也没有想到:今天的网络技术重显了当年的咖啡馆生态。即使是专制的国度也无法抵挡这种全新的沟通方式风靡开来,自然也无法在信息垄断的强制下继续愚弄公民,继而把专制打造成铁板一块。 或许很多年以后,我们会这样说:无人能抗拒网络,正如任何民族无法抗拒民主一样! ZF已经发现了这一问题,所以借着扫黄打非的大旗在网络上搞个大整风.主要目的还是希望网络能象报纸 电视那样成为ZF的喉舌. —————————————————————————————————— 你说出了我的所想
虽然有点闷人,但除了bbs,我们还有别的选择么?! 无论如何,是它让我们可以说点人话啊。
来!为21世纪的咖啡馆干杯!
作者:100db 回复日期: 19:09:59
对某大学的中层干部的一次出国培训就两百万元, 如果你在深入研究院shi的方方面面,研究作为人大代表的知识分子, 当你的研究对他们在自然科学\法律法规和人文科学上都有符合事实的结论,就都明白了. 如今的高才生,高学历\高职称\高级知识分子,都是从网上&当设计,查国外文献,平均50万元成本的论文,基本设计能力\工艺\道德观念和顶尖科技水平都是紧密联系的,相关的,不是独立存在. 要说可以那一项独立冒尖,是骗人. 中国人老爱骂日本人,我见到展览会上不同摊位上的日本人都相互认真技术交流, 我们是同行如敌国, 日本博shi导师对中国普通工人的创新工作都十分认真的对待,比中国院shi的态度要好. 有的题,中国许多博shi教授不会算,到日本本土就解了. 在大学,一般人作研究要得到批准,不批准就是违法必究,你掏钱做也不准,院shi助理说,要搞科研回家去! 当你的研究到了院shi的领域,作好了发明专利文件,学校都不准申请,就别说使用学校的仪器设备了,并且请你下岗. 学校各级领导干部频繁出国访问\出国考察,教育成本怎么能不高! 大楼拆了又建\仪器设备不断更新换代,现有的仪器有故障就报废,接着买新的, 高薪请海外华人, 你当然要出血啦! 举报教材的错误,十年都告不倒, 教师和学生都没感觉. 院shi说要尊重他人,才能得到别人的尊重,你指出教学科研的错误,院shi就说.......(实在不能见光) 祸根是教育失败,源于学术腐败,院shi已经不仅是无能, 然后扩散的社会上去,造成社会风气低下. 建立学术批评和评定是关键, 中国的自然科学学术都与封建政治紧密结合, 当然出不了诺贝尔奖,冶金\机械加工工艺\集成电路设计当然越不过门槛. 很简单,科技进步要服从小集体的政治, 不能有独立的科技思维能力 学生和教师都可以被教材考倒,评估却反映不出来. --------------------------------------------------------- 为这段话,顶
我感觉到一股强大的力量想异化我们来之不易的BBS,但愿每一位来到BBS的有责任感的朋友都能自觉抵制这种异化,为了人类的主体性,为了理性和宽容,干杯! 我们需要酒神的精神,也需要咖啡,所以我们离不开BBS!
第一次对阁下的文章发表些许的评论,觉得有千言万语要说.但又不从何说起,本人十分佩服您的文彩和一些独到的见的.你所发表的一些言论,颇似鲁迅的那种风格,即大众又带点犀利.给人以点痛的醒悟.继续努力,写出更好的作品.盼望着......
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