慈善事业商业化网络利大于弊质询询问题

【华语辩论赛解析】世界文化遗产商业化利大于弊\弊大于利(立论质询)多图解析
我们来解释一下,第一个,如对方所说世界文化遗产商业化是一个以营利为目的的形式,他需要随着旅游业的发展,一定会开发出适合游客游览所需要的配套措施,现代化的宾馆需要,其他比如基础设施的完善&&比如厕所,都需要现代化的设施进入到这个景区。在对方看来,商业化的这种行为是绝对不能够被允许的;可是对方辩友也分析了,旅游进入世界文化遗产的潮流已经是阻挡不了的。在这个时候,我们分析旅游精神文化消费,旅游成为唯一手段,您方也没有给出其他手段来同时的时候,我们怎样看待商业化。所以世界文化遗产商业化和您方所提到的商业化有一点点不同,世界文化遗产商业化需要我们在考虑建设宾馆的时候考虑建在哪里,当我们世界文化遗产商业化的时候需要我们考虑人流量游客有没有限制,需要考虑的是您方所谓的老少皆宜的商业文化和今天厚重的的冲突要把它减少到最少。所以我们我们看到当今天丽江古城有这种过激的行为,酒吧一条街发展得很火爆的时候,政府会有命令的禁止,包括文物管理单位也会有这样的警示,就是要告诉各位世界文化遗产商业化本身成为讨论的时候,商业化也是加上了世界文化遗产这样的一顶帽子,这个时候商业化本身是一种以保护为先,以文化传承为先的商业化。其次让我们来分析双方的交锋点,对方认为商业化的本质是一种商人利益最大的本质,商人利益的本质在和世界文化遗产冲突中是必不可少的,必不可少的解决措施就是让今天的世界文化遗产保持原模原样。而我方认为您今天这样对待世界文化遗产的态度就好比将世界文化遗产束之高阁、珍藏于博物馆这样的一种保护方式。而我方看到的是在今天这样的一种交流、游客观赏的潮流当中怎样看待世界文化遗产。谢谢各位
正方驳论从论述篇幅上就可以看到正方显然有些失策,按照上文中我的分析,我认为对正方更加有利的是论述&走下神坛比高高在上更好&而非继续纠结在&工业化必然趋势下所有商业化&的无奈。因为&二难选择&一旦被反方找出&第三条路&,显然会大大失利。反二驳论:谢谢主席大家好。对方四辩刚才质询我们说,旅游已经成为一种大趋势了,趋势了同学,您方如果不商业化怎么办,难道眼睁睁看着他被工业文明所侵蚀吗?商业化是不是比工业文明稍微好一点点的呢?对方同学您不觉得您这个问题是有问题的吗?这就好像您告诉我今天商业化已经是全球大趋势了,今天学校您不商业化怎么办,所以南审商业化要不然就会被工业文明侵蚀。但今天恰恰是商业文化侵入了我们生活中每个环节,我们就是要秉持着保护我们世界上最后一方净土,我们最珍贵最独一无二的世界文化遗产的时候,我们才应该义正词严的提出我们拒绝商业化,即便他是一个趋势有怎样,我们守住了这方净土。再其次,看对方同学又告诉我们了保护文化是要有动力的。有动力没错,但是我们是不要看商人的动力是对什么的动力,今天商业他进行商业化的时候他是有动力的,但是他是保护的世界文化遗产的商品价值,什么叫商品价值,就好比黄山对一个商人而言,把他的温泉区改造成桑拿馆,用桑拿馆来提高旅游质量,用桑拿馆来让大家泡澡泡的开心,这远远要比迎客松的存活这个艺术价值要高得多。迎客松他本来就很脆弱,他的温泉供给特别的少,这个时候21个桑拿馆建了起来,迎客松他现在就枯死了。可能在您芳看来刚开始这些现代化的建设没有什么错误,可是他偏偏就建立在了最脆弱的世界文化遗产只上,是这两者的文化冲突导致了今天迎客松枯死。我们都明白今天商业化是一个交换的过程,您方获得了桑拿馆获得了资金,但是也让对方付出了迎客松枯死的代价,这代价是不是我们能承担得起的?承担不起我们要选择谁才是我们讨论的重点,而不是向您方只关注我们获得了什么,毫不思考这种获得让我们付出了什么代价。
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化的传播&(也就是标准),但是到后面慢慢发展成&是否有利于赚到钱&,当然,赚钱是保护遗产和发展文化的必备物品,但是反方的资金问题显然有大量资料佐证,在此花时间论述显然吃力。
而如果把论述花费在&如何在商业化社会中让文化遗产走下神坛接近老百姓&,显然会更容易操作一点。具体原因我们接下来接着分析便会明了。反四质询:(第一阶段)反四:首先您告诉我们世界遗产商业化可以带来更多的资金,弥补资金缺口,是不是这样?正一:啊,有这方面原因反四:那请问您现在资金缺口主要体现在哪些方面?正一:资金缺口比如说世界五大。。。反四:那我这样问您好了,他是仅仅用于世界文化遗产本身的维护,还是说商业化会带来更多的人流,或者管理费用相应会提升,更多现代化的设施我依然要维护?正一:不是不是,人流的提升本身和商业化并没有关系,但是文化遗产。。。反四:没关系没关系,那我这样问您好了,您刚说北京出了三十多个亿的资金缺口正一:没问题反四:06年北京为了迎奥运修复了四大遗址,一共只花了1.3亿元,您告诉我三十多个亿的资金缺口怎么会这么大?正一:除了修缮费用,还要有景区的管理费用。。。
反方质询第一阶段攻击正方&资金问题&(源头与水的关系),这一点显然是攻击到的,因为首先资料论证&花费不多且政府能够承担&,其次提出合理质疑&钱是不是不仅仅花费在原有文化遗产的保护上了&。
反四:对,文化遗产本身的修缮费用一个多亿就能解决,三十多个亿的资金缺口您要给我们论证缺口究竟缺在哪里?第二点对方同学您告诉我能欢迎更多的人更多的游客来看对不对?正一:对反四:那是不是说不商业化就没有人来了呢?正一:商业化不在这里体现,也就是说。。。反四:您回答我问题,是不是不商业化就没有人来看?正一:那当然不是咯反四:对,是不是我看过就叫做文化完成传承呢?正一:您的理解太狭隘了。。。反四:再问您,是不是我不去那个地方就得不到传承?正一:我没有提这些反四:所以我们看到方式有很多种,为什么我们一定要选择商业化这种方式谢谢。
质询第二阶段使用黄执中老师的推论三种方式的质疑,削弱有效果,对于这三种方式不了解的同学请自行补习橘皮集第一讲。反方立论:谢谢主席大家好。丽江客栈火灾频发,古城现状令人堪忧;大量游客涌入,文化遗产屡遭破坏的现象经常被报道。商业化发展到今天,世界文化现状是喜是悲,人们不禁生疑。商业化核心是商业运作,既以利益交换为前提,把世界文化遗产当做商品进行交换的行为。因此分析利弊在于商业化这种手段的实质和世界文化遗产的本质价值到底是殊途同归还是背道而驰。我方认为商业化不利于世界文化遗产本质价值的实现,反而会造成负面冲击,因为弊大于利。第一,商业化理念带来的旅游建设与世界文化遗产本身脆弱性之间存在本质冲突,会对世界文化遗产造成不可避免的伤害。商业化不是只是一个logo或者发表一个声明说我世界文化遗产商业化这么简单。想完成商业化必然建设现代化建筑设施,包括基本住宿设施、基本安全保障设施和娱乐设施。而这种现代设施恰恰与世界文化遗产本身脆弱性相冲突必将决定了这将是一种伤害。丽江刚开始改装客栈和酒吧,黄山刚开始建宾馆和桑拿,既方便了游人又增加了收入,在当时看来也没有任何的破坏;但时间证明丽江频繁发生火灾,黄山宾馆和桑拿也因为大量消耗水资源导致景点消失,峰顶的迎客松干枯了。商业化带来的伤害时间给我们带来了的的确确的证明,不是故意也不是商业化的恶性,而是这两种特性一旦相遇之后,产生的化学反应决定了这种伤害的不可避免性。第二,商业化老少都宜的通俗性和世界文化遗产本身的厚
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可能会了解一个少林武术精神,您方就为了这种可能性付出了让北少林从一个千年古刹现在变成了方丈能否为失足少女开光的地方(笑声),这种根本的厚重感您方要不要看一下呢?正三:您知道少林寺是怎么能发扬的吗,是因为他拍了一部电影叫做《少林寺》,以前他只是一座破庙而已,是不是少林寺因此而得到了好处呢?反一:所以对方辩友您方向看到少林寺的精神,可以公益宣传也可以在电影中感受,不要把他商业化吸引那么多人来到,高僧为那么多人开光可不可以?正四:不是,我们今天谈的是文化传播的问题。还想请问您方了,我今天一直保持着一种想了解少林文化的态度去进行少林旅游,请问对方辩友这种带毒我一定要把我变成一个考古专家的态度吗?反四:那你必须确认一下,今天我宣扬文化或者是让更多人认知是不是只有商业化一种途径?正二:是商业化途径更快,传播的更广,更通俗易懂。请问您方刚才我方回答的问题请您方证实一下反二:他的伤害也更大,今天我方欢迎没来过少林寺的人来少林寺参观没有问题,但是我方绝不通过商业化的手段吸引大家,以为失足少女开光为卖点,让几百万的人涌进千年古刹,草木被践的一片狼藉。这个您方的商业化的后果真的不要重视一下吗?正二:对,所以您方论证一下今天所有的少林寺都是为失足少女开光而出名的。反三:不对方辩友,说的是关注的转移,就好比我去电影外景基地看的是他本来的面目一样。还请您方向我论证一下这种破坏,这种价值上的转移到底看不看?正二:对方辩友那你正视一个问题,为什么现在有那么多1:1方针的影视基地的存在,有这么多方针的影视基地是不是他今天觉醒到了世界文化遗产需要得到保护而不是在原来的基础上进行无限制的开发?反一:所以对方辩友今天您方也默认了,今天文化价值会遭到破坏,那没有疑问了。我们看无形伤害之后看有形伤害,有形伤害今天谈的还都是有良心的商家在为游客考虑,我要是更可怕现实生活中实在存在您方心脏受不受得了?正二:所以刚才的问题您方也承认了,并不是说这些弊端向您方考虑的那么的恶劣,恶劣到触及本质不可规避,我方提出来商业化自身可以被政府其他部门规定的手段来自我约束来达到所谓的弊端的规避,您方还能举出来什么弊端?反二:怎么规避您从来不说,刚才您四个人也一起站起来了吧,着急了吧(笑声),是因为您没有看到现状多么惨烈的。变成影视基地获得当地的资金,获得当地的资金,但是拍摄枪战片的时候,整个景区全被机枪扫射一遍,这么大的破坏您方怎么受得了?正四:对方辩友我们说过了,不是看现实当中有哪些破坏就全都是商业化导致的;我们看到政府的监管又没有到位,民众的素质有没有提高,您方不看就全都归于商业化。在请问您方了,少林寺是我们国家的民族瑰宝,他可以发挥世界价值的,奥尼尔亲自来少林寺烧香拜佛,这种商业化宣传带来的世界性的价值是不是一个好处?反一:您方宣传的是情侣来这秀个恩爱还是本身的文化价值我很好奇。正四:是不是商业化让一个千年古刹的民族性变成世界性价值,这种价值是不是商业化能带来的?反三:所以说他本身关注点转移价值本身您不看对不对,只要让他发扬出去就可以对不对?正三:对方辩友我去了解一下玩一玩对不对,我不用去负担那么多的责任对不对?反二:玩一玩没有问题,您喜爱少林就来,我家在河南欢迎你,但今天不要让商业化几百万人全部涌进少林寺。谢谢反方结辩:谢谢主席。今天对方同学的论证责任,或者说论证逻辑其实很简单,他告诉我们世界文虎遗产商业化之后我们可以获得很多好处,比如说资金,可以有很多游客来玩扩大知名度。基于这样的好处对方同学给我们展开了很多的推论,我们先不谈这些推论对不对,我们先看这个出发点合不合适。为什么我们今天告诉大家在自然界,
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成人民币就是一百五十个亿!难道这么多这么多这么多钱加起来都不够用于世界文化遗产吗?还是刚才我方四辩的问题您这么多钱到底是用于龙虎山这样的修复的作用还是用于引入游客过多带来的伤害的作用请您放继续论证。接下来请问对方一辩第二个问题,您觉得我去黄山旅游住宾馆好不好?正一:好反三:好对不对。请问对方二辩我旅游走乏了泡个桑拿好不好?正二:额,如果破坏了原来景区的。。。反三:也就是说并不是一个坏的建设。请问对方四辩我方不知道那个水是地下温泉滚动而成的,我破坏了这个景观是我纯心要去破坏他吗?正四:游客需要提高自己的素质,商家。。。反三:不不,谁都不知道对方辩友!刚才您方二辩也说了泡泡澡住住宾馆没什么,我并不是有意要什么正四:但他有需求。。。反三:有需求。。。正四:很多开发行为要规范一些吗。。。反三:对对对,您方一方面说要建宾馆,一方面又说宾馆建的不够规范。但我们已经看到宾馆建的足够规范,但是我们不知道本质上有一个什么问题,世界文化遗产本质是非常非常脆弱的,这宾馆这种现代化措施本身会带来一定的破坏,正如我方一辩所说,他们两个之间存在一种化学反应。请问您方一辩,现在说旅游和商业化有必然矛盾吗?正一:旅游和商业化他是一个相互促进的关系。反三:今天我带您游览了一遍南审,我当您导游,这算是商业化吗?正一:当我的导游这个时候。。。反三:不收钱对方辩友(笑声)正一:不收钱可以算公益行为反三:公益行为对不对,所以你说旅游和商业行为根本不冲突对不对。不通过商业化也能搞好旅游,不是说只有靠您方所说的商业化才能搞好旅游对不对。
可以说反三的质询做的非常漂亮。漂亮点在于完美的衔接。
首先,以&国家与地方双向破款&打下&不缺陷&的无需要性的基础,然后对接&既然不缺钱,是不是可以把商业化转换为公益化&的问题,完成最后论证:无需商业化,也可来保护和展现。质询小结:正三小结:谢谢主席。刚才对方一直在说世界文化遗产很脆弱,但脆弱到什么程度对方并没有给出来,就好像我今天去丽江古城踢到了一块砖,丽江古城就毁掉了一样。但是我告诉大家的是丽江古城本身的容量就是五万人,这是个合理的旅游的人数,平遥古城本身也有上万人。这个人数任何一个景区他都有适合的人数,今天出来很多很多乱象是因为政府管控不力导致更多的人涌了进去,这个部分不来自与商业化。谢谢所以对方辩友第二个点是什么东西,钱好像很多。可是我们发现今天这么个情况下本身保护世界文化遗产的钱一份来自地方政府,另一部分来自中央直接拨款。可是我们看到什么,中国它本身政府钱真的是很有限;修平遥古城需要二十多个亿,而本地政府一年的财政收入才七个多亿,钱从哪里来?而山西省政府他债务比例是很高的,债务比率站到他整个gdp的50%,所以他钱也是很缺。所以对方辩友没有认识到的是,商业化今天已经成为了一个潮流。只要是旅游就会对世界文化遗产有个影响,这个影响时能够被控制的,而商业化技能从旅游中赚取利润,通过利润来保护世界文化遗产,也能够吸引更多的人来参观,何乐而不为呢。所以我们想让大家认识到的是,文化遗产的保护与商业化的内容是相统一的,方向是相同的。谢谢大家反三小结:好谢谢主席。今天对方辩友无非告诉大家第一我们这个钱非常非常不足,我们必须通过商业化来补充这个缺口。但事实真是这样吗,刚才已经向您方论证了四遍筹集资金的方式,加起来近一个省就可以获得上百亿的这样的一个投资。您方认为一个省上百亿还不够是不是,那您方回答我您放到底走的是一个什么样的路线,先污染后治理的路线吗?是不是我们游客带来的损害本身要归咎到文化遗产的损害上,为什么世界文化遗产存在了千
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的问题如果这个自然伤害会让文化遗产遭到破坏,商业开发为什么不可以?反二:但是自然伤害的资金我们可以通过四种方式完全弥补,但是今天一个剧组进去了在您芳看来这个伤害是政府的疏忽,您方开始推卸责任了说都是政府的错。问题是今天另外一个剧组又进去了九寨沟,他的神仙池又被踏毁一遍,您方是不是认为这样的代价也是可以被忽视的?正二:来来没那么快,您方的资金怎么弥补的还没有论证。先问您一下,您看丽江古城现在还欠6.4亿的贷款,月利息480万元,您方的方式已经提出来了,为什么不能落实?反四:对方同学提到资金,跟您聊聊丽江,丽江我们07年只花了300万修了70多处,12年我的旅游收入200个亿,为什么300多处修缮我只修了70多处,您解释一下。正三:对方辩友,丽江现在财政收入只有50个亿,不是那个200亿,再跟您说一下丽江是有五万人人口的大城市,不是一百多栋房子好不好。反三:对方辩友从丽江旅游网查到,2017年旅游收入将达到500亿,并不是您方说的50亿。再请问对方辩友您方告诉我资金缺口到底在哪里?这种破坏到底看不看?正三:对方辩友您方连旅游收入和财政收入完全不能等价的,旅游收入一部分归于商家或者归与老百姓的腰包里,只有一部分贵与政府的财政收入,只有这部分才能用来维护成本对不对?反四:就像您说的我商业化之后赢了那么多钱不是全都用来保护吗,起始资金的钱我们政府完全负担得起,我们四种途径解决为什么还觉得资金会有缺口?正二:四种途径刚才跟你聊你没有回答清楚。您方区分两个概念,今天游客进入景区发展的旅游收入和当地政府的财政收入是不是两个概念,两个数据是不是不等同。反三:所以说这两者并不能等同,所以您方对于资金的例子并不能天然成立。您方告诉我资金不缺口那么多,缺口到底在哪里,告诉我到底缺在哪里?正四:不看资金缺口看的是资金能否真正起到保护作用,我们看到丽江古城每年30%到50%的旅游收入都会投入到治理当中,这种商业化的好处您方看不看?反一:对方同学我承认有一定的资金造福我没有否认过,您方四个资金地方国家哪个不清楚,您一个一个问都可以。所以我们看到您方带来钱的同时带来了什么伤害您方都不看是不是?正四:所以我们才进行利弊比较吗,所以您方也承认了今天所带来的大量资金的保护是起到的。再请问您方了,如果今天宣传的文化本身并不是让你成为一个考古学家,成为一个文献专家,而只是让你体验一番这个文化的古迹,您方觉得这种商业化不能带来吗?反三:对,对方辩友文化体会到了什么,广东开平碉楼体会到了什么,一旦让《让子弹飞》在那拍摄之后满网页都是《让子弹飞》外景地,我体会到的到底是什么,是您方所说的吗?正二:我们看到安徽的皖南古村那种乡村的安静和寂静,为什么这种商业化带来的是好的?反二:皖南古村保护的非常好,但是开平碉楼他在商业化之后变成了什么样子,本来完美的中西结合的艺术,但是网页刷出来的全是《让子弹飞》的剧组,把一个文化遗产变成拍摄基地,这是您方想要的所谓的走下神坛吗?正一:对正如您方所言,有的地方保护开发的好有的地方开发的不好,这就是商业化手段选择的运用的路的问题,为什么有的地方就可以进行的好呢?反四:不是,对方同学您要跟我们列举的是商业化开发之后保护的很好的例子,您方说到影响力,这是您需要举证的。为什么今天少林寺买到的是几千块钱的高香,我们看到的是少林寺可以开光而没有人关注它的文化&&武术精神呢?正四:对方辩友您也可以体会一下武术精神。您方说建影视基地您方也只可以举出《让子弹飞》的例子,我们看到国家已经开发全新的复古的影视基地,这个问题是不是商业化能够解决?反二:对方同学当然不是。今天您方也说了您
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