帖子主题:[原创]个人构想的下一代主战坦克——155MM滑膛炮多用途双人主战坦克
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[原创]个人构想的下一代主战坦克——155MM滑膛炮多用途双人主战坦克
文章提交者:showboy123456
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自1991年以后,很多人都相信坦克无用论,自第三代问世以来,几乎所有坦克制造大国都只是改进现役坦克并没有推出下一代坦克。是什么导致曾经的陆战之王有些落伍了,我觉得应该从现役主战坦克的使命和它在实战中的表现这两个方面找原因。现役主战坦克的主配武器是120/125MM滑膛炮,使用的弹药主要是,破甲弹和榴弹,作战方式是水平射击自身周围两三公里之内的目标,从以上可以看出坦克的主要作战使命只是对付它的同类——坦克。再说说近年的几场战争,一马平川的伊拉克确实很适合坦克作战,无奈A10,阿帕奇太凶悍,标枪也惊才艳艳,等到上场才发现伊军几乎被天上飞的家伙包圆了,只能进行战场游行,还被人骂了一鼻子灰,好不容易把这些大块头从美国国内运到伊拉克,却成了只喝不干活的油老虎。北约轰炸,别说坦克了,整个陆军都在打酱油。阿富汗山区太多,不适合坦克作战,再说只有数量少得可怜且老掉牙的坦克,都不够武装直升机塞牙缝的。以上可以总结出:现役坦克不仅作战功能单一还可以被其它更先进效率更高的武器取代,所以坦克地位越来越小。我觉得下一代的坦克必须改变其单一作战功能——反坦克,要能使用除传统反坦克炮弹以外的多种远程制导炮弹,不仅能打击两三公里内的目标,还能几十公里外包括坦克在内的多种目标。本人构想的可以从以下几大部件来说明。第一,155MM滑膛炮:由于120/125MM滑膛炮口径过小膛压过高,对精确制导炮弹的性能威力有很大限制,炮弹身上的气动控制翼,陀螺仪,激光红外制导头,微型计算机等也因此有技术研制瓶颈。所以采用155MM滑膛炮就很好,其弹药为分装式,发射药为全可燃药饼(组合不同数量的药饼发射不同弹头),其射角类似,可平射也可曲射。另外现行的155MM多种制导炮弹已证明非常实用。第二,无人化小型:采取这样的炮塔那是因为有了155MM火炮。如果只用现役坦克改换上155MM滑膛炮,那么火炮加大,后座力加大,弹药加大,供弹机加大,新坦克重量绝对要上一个台阶,而现役坦克重量已经到了设计极限,桥梁道路的承载和战役战略运输的能力也无法再增加负荷,又由于155MM弹药过重必须采用自动供弹系统,因此无人炮塔是个明智的选择。炮塔内部空间只需要满足自动供弹机的一小部分结构,炮塔外形会比传统有人炮塔小得多,这样虽然加大了火炮口径但坦克重量却不增加。参考的炮塔,如图。第三,车体结构及防护装甲:这一部分大多可以采用现阶段成熟的技术。车内布局类似以色列坦克,前置,车体中部留较大空间容纳全自动供弹系统及弹药,车体后部只留较小空间作为两人乘员舱,车尾只设一道门供人员进出和弹药补给。两人乘员舱借监双人并排座舱的设计,一人操车,一个打炮,两人甚至可用眼神交流,此舱还因为像飞机座舱一样高度集成了设备从而节省车体空间。车体外的采用当下流行的模块化设计,可拆可装。采取隔离措施减小热辐射,合理设计布置尾气排口以降低热辐射,关键地方涂上降低红外特征的涂料。第四,先进信息化系统及完善的传感器:下一代坦克必须成为整个作战的一个节点,因些必须拥有美制那样的信息化作战系统。另外全方位探测功能的行车摄像头,传声麦克风,,光电探测仪必不可少,自动化火控系统也非常重要,即使乘员在车内也能对车外的情况做到眼观六路耳听八方,操起车打起炮来更是如臂使指,指哪打哪。第五,辅助武器设备:遥控机枪站,主动激光压制设备,红外/烟雾干扰弹发射器,磁场干扰设备(干扰智能磁感应地雷和末敏弹)。最后聊聊新型坦克的5类155MM炮弹(弹头) :1 尾翼稳定脱壳穿甲弹:与125MM同类弹药没本质区别,只不过口径大了造成弹头动能超强,坦克在它面完全就是纸糊的。2 普能榴弹:155MM榴弹的威力是很牛的,六七十吨的坦克挨一发都悬,打击其它固定目标效果更好。比如在巷战中,不论狙击手躲在高处建筑中还是在低处旮角里,一炮过去,连人和房子全报销。因此普通破甲弹也可以取消了,弹种少有利于简化供弹设备。3 激光/红外复合精确制导炮弹:类似“铜斑蛇”,几公里到几十公里射程内都可精确攻击坦克等固定或移动目标,其末端采取无人机或等节点用对目标进行照射,也可由弹体上红外寻的装置进行自我制导。此弹还可以对坦克进行精确攻项。4 GPS制导炮弹:跟美国的“神剑”差不多,可以加入,反步兵霰弹等子弹药使得坦克作战功能更加多样化。5 炮射防空导弹:咋一看是新品种,其实说穿就是把一种小型(有主动动力)推入火炮中当炮弹发射。具体说来先是坦克上的光电探测仪发现空中目标或者接到网络预警信息,接着火炮进行自动装弹,再由火控系统操控炮口自动跟踪锁定目标,最后按下开炮按钮,导弹上红外寻的装置指引导弹攻击目标。155MM口径的这种炮射导弹其性能足以媲美单兵肩扛式防空导弹。可以想象,坦克在,面前再也不是挨宰的对象。有人可能会想,在坦克外加一组防空导弹又方便又省事,这样设计不好吗?我回答的是:不好,坦克本来就是用于高危险的环境中作战,其厚重的防护就是用来抵抗各类长枪短炮,车体外挂一组防空导弹无异于挂一个大炸药包,一打就炸,这样的设计跟毛子的BMP战车屁股上两车门加两个油箱的设计雷同。转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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130楼&我觉得坦克应该能够带两个战场机器人并能够独立控制,以增强范围内的战场感知和区域控制力,你火炮口径再大能有导弹大吗?体系对抗增强坦克节点,让机器人去发现反坦克火力再用坦克摧毁,才能提高他的战场生存力155楼&用机器人还不如用无人机无人机一样是体系里的一环,无人机真能在战场上发现敌方地面的隐蔽反坦克火力吗?无人机就不怕防空火力?我说的是在自身坦克炮可射击的范围内具体侦查毁灭,包括路边炸弹
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130楼&我觉得坦克应该能够带两个战场机器人并能够独立控制,以增强范围内的战场感知和区域控制力,你火炮口径再大能有导弹大吗?体系对抗增强坦克节点,让机器人去发现反坦克火力再用坦克摧毁,才能提高他的战场生存力用机器人还不如用无人机
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......120楼&坦克炮的用榴弹(弹头)外形尺寸短主要因为受供弹机和弹舱设计尺寸的限制(各弹种长度不能相差太多)。坦克炮发射普通榴弹也只是用来平射几公里内的目标,其作战方式不用像榴弹炮采用大号装药大仰角发射进行远程火力压制,。155MM滑膛炮只是发射制导弹药时会采用曲射方式,发射药当量也不会太大,因为弹头身上的弹翼及电子元器件不能承受太大过载(如果射程不足通常增加主动动力解决)。再说滑膛炮发射炮弹过程中,弹头不用经受像在线膛炮中高速旋转与膛线磨擦产生的阻力,所以滑膛炮发射同规格的弹头所用发射药当量即使比榴弹炮小也以能获得同样初速。真正让人觉得有问题的是155MM滑膛炮发射高速尾脱穿甲弹时必须采取大号装药,而解决狂暴后座力与火炮双稳系统之间的协调性才是关键。124楼&如果缩小弹药体积,则大口径的意义并不大。坦克炮加大口径的主要目的就是提高穿甲弹威力,榴弹威力从来不是坦克考虑的问题。至于射程,坦克炮间接射击时,现有125炮打10几公里是没有问题的,这个大多数普通爱好者根本不知道就是了。事实上,坦克确实有这种射击模式,以排为单位,集火进行远距离射击,客串压制火炮,可以对5-8公里距离上的目标进行效力射。但是考虑到坦克炮身管寿命有限,一般不这么打。139楼&155MM火炮的坦克不同之处就是发射多种制导弹药,在和步兵(步兵战车)协同作战中,能给步兵提供近程到远程的多种强大精确火力支援,比如为步兵提供中低空近程防空掩护,贴在步兵身边拔除对步兵构成威胁的机枪工事,迫击炮阵地,狙击手,装甲车辆,也可以远程精确打击敌方的重炮阵地。它所提供的火力支援比起后方精确炮火支援和空中火力支援来更加灵活及时,虽然自行榴弹炮也能发射远程制导炮弹也有机动性,但它因为防护差只能呆在后方相对安全阵地对步兵提供远程火力支援,不能像坦克一样在前线横冲直撞,也不能与步兵贴身协同作战,所以自行榴弹炮的精确火力支援不及155MM火炮坦克提供的灵活,而飞机从后方机场起飞到前线需要时间,这样有一定滞后性,战场上瞬息万变战机稍逊一逝,空中火力支援不及时的情况必定存在。不得不提一点,空中火力打击的成本是极其昂贵,世界上也只有老美喜欢用强大的空中火力将敌人一遍又一遍地撸,直到把对方主力撸得灰飞烟灭,再决定是否派地面部队去清剿散兵游勇,此时老美的步兵如果稍微遇到狠一点的硬茬子,哪怕是一帮躲在建筑物内的AK党,他们也会呼叫飞机来扔炸弹,然后这帮少爷兵会躲在安全距离外看空军的烟火表演,还十分二逼地疯喊:“holy shit! holy fuck!” 如此败家打法全世界目前为止只有老美一家。我以上说的也表明155MM多种制导弹药的射程和威力对坦克的多功能作战性很重要,所以它们的尺寸体积不会随意减小,供弹机和弹仓设计绝对要照顾到它们的尺寸,不像125MM坦克供弹机设计以反坦克弹药为主,基本不考虑普通榴弹。另外要问一句,滑膛炮发射的普通榴弹是带尾翼稳定的,它好像不能远射吧,如果像线膛炮远射似乎就没什么准头吧?148楼&155炮后座面积比125大了55%左右,如果不降膛压的话后座冲量太大,反后座机构的尺寸、重量也跟着长,你的小炮塔不一定装得下;如果降了膛压,空间布置得开了,炮弹初速可下来了,对各种交战能力都是削弱,军方肯定不会同意。除非机械学方面能支持更紧凑的反后座机构,否则坦克口径不会有明显扩大化的现实性,大口径支援的需求还是要靠二线武器来满足,别为了打一些次要目标过大地影响了自己坦克对抗重甲部队的能力。再说120一级的口径配合高初速,战场上还真没什么目标能扛得住,就看主战坦克的前装甲,你觉得有哪个势力可以让战场上较多的己方目标配上那种防护?连主战坦克也只有一面好吧?如果真的对一炮轰平对方一大片阵地比较痴迷,还是弄个突击炮合适,成本低。尾翼稳定也不是完全不旋转,只是慢一点,完全不转的尾翼稳定,效果是相当不好的,这方面,留心一下现有火箭弹、导弹的稳定尾翼有扭转就能清楚了。话说弓箭的箭羽也是扭转的呢。150楼&这个火炮后座力过大,的确是最大的问题,还有此坦克能否做到行进间精确射击连我自己都觉得没谱。 那您说这口径多大才合适?如果是想一炮在任何角度摧毁对方,那么理论值应该取决于对方最强的装甲能力及己方弹药随口径变化的规律,这里已经包含了各种可能的纯甲弹对抗方面的科技因素。这个数值一般会比较大,己方不一定能设计出能承载这个口径的车辆,一般会略微退步一点,让工程问题不那么突出,也就是得到一个折中的结果,而在战场上对方坦克也不一定总是以最强的一面来挨打,所以效果也有相当保证。现有科技上说,现有口径基本上也就是上限了,127或130也许可以用,但那又有多大意义?如果不要求一炮秒了对方主战坦克,或者有各种变通的想法,那口径的可选范围就比较大,比如让反坦克导弹攻顶,就挽救了原来面对反应装甲几乎报废的破甲弹。所以我想着让对方坦克不能有效作战,就脱离了大口径主炮的传统思路。
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......108楼&技术瓶颈没有,只有运用瓶颈。你对坦克炮和压制火炮之间的区别理解不足,不要以为155坦克炮和155榴弹炮就是一样的玩意,实际不可能一样。举例来说,125坦克炮的榴弹弹头只有122榴弹炮的三分之二,威力一半不到。关键在哪里,在弹头长度和药室容积上,坦克炮使用短弹头,小药室。现役155火炮,在坦克上使用,无法做到进行间射击,后坐力过于巨大,即便以大仰角射击,全重50多吨的自行火炮,也需要在屁股上加助锄来抵消后座,同时还需要锁死悬挂避免车体晃动。此外155火炮后座长度1米5以上,在坦克上是难以实现的,现役坦克炮标准后座长度是380-460MM。120楼&坦克炮的用榴弹(弹头)外形尺寸短主要因为受供弹机和弹舱设计尺寸的限制(各弹种长度不能相差太多)。坦克炮发射普通榴弹也只是用来平射几公里内的目标,其作战方式不用像榴弹炮采用大号装药大仰角发射进行远程火力压制,。155MM滑膛炮只是发射制导弹药时会采用曲射方式,发射药当量也不会太大,因为弹头身上的弹翼及电子元器件不能承受太大过载(如果射程不足通常增加主动动力解决)。再说滑膛炮发射炮弹过程中,弹头不用经受像在线膛炮中高速旋转与膛线磨擦产生的阻力,所以滑膛炮发射同规格的弹头所用发射药当量即使比榴弹炮小也以能获得同样初速。真正让人觉得有问题的是155MM滑膛炮发射高速尾脱穿甲弹时必须采取大号装药,而解决狂暴后座力与火炮双稳系统之间的协调性才是关键。124楼&如果缩小弹药体积,则大口径的意义并不大。坦克炮加大口径的主要目的就是提高穿甲弹威力,榴弹威力从来不是坦克考虑的问题。至于射程,坦克炮间接射击时,现有125炮打10几公里是没有问题的,这个大多数普通爱好者根本不知道就是了。事实上,坦克确实有这种射击模式,以排为单位,集火进行远距离射击,客串压制火炮,可以对5-8公里距离上的目标进行效力射。但是考虑到坦克炮身管寿命有限,一般不这么打。139楼&155MM火炮的坦克不同之处就是发射多种制导弹药,在和步兵(步兵战车)协同作战中,能给步兵提供近程到远程的多种强大精确火力支援,比如为步兵提供中低空近程防空掩护,贴在步兵身边拔除对步兵构成威胁的机枪工事,迫击炮阵地,狙击手,装甲车辆,也可以远程精确打击敌方的重炮阵地。它所提供的火力支援比起后方精确炮火支援和空中火力支援来更加灵活及时,虽然自行榴弹炮也能发射远程制导炮弹也有机动性,但它因为防护差只能呆在后方相对安全阵地对步兵提供远程火力支援,不能像坦克一样在前线横冲直撞,也不能与步兵贴身协同作战,所以自行榴弹炮的精确火力支援不及155MM火炮坦克提供的灵活,而飞机从后方机场起飞到前线需要时间,这样有一定滞后性,战场上瞬息万变战机稍逊一逝,空中火力支援不及时的情况必定存在。不得不提一点,空中火力打击的成本是极其昂贵,世界上也只有老美喜欢用强大的空中火力将敌人一遍又一遍地撸,直到把对方主力撸得灰飞烟灭,再决定是否派地面部队去清剿散兵游勇,此时老美的步兵如果稍微遇到狠一点的硬茬子,哪怕是一帮躲在建筑物内的AK党,他们也会呼叫飞机来扔炸弹,然后这帮少爷兵会躲在安全距离外看空军的烟火表演,还十分二逼地疯喊:“holy shit! holy fuck!” 如此败家打法全世界目前为止只有老美一家。我以上说的也表明155MM多种制导弹药的射程和威力对坦克的多功能作战性很重要,所以它们的尺寸体积不会随意减小,供弹机和弹仓设计绝对要照顾到它们的尺寸,不像125MM坦克供弹机设计以反坦克弹药为主,基本不考虑普通榴弹。另外要问一句,滑膛炮发射的普通榴弹是带尾翼稳定的,它好像不能远射吧,如果像线膛炮远射似乎就没什么准头吧?148楼&155炮后座面积比125大了55%左右,如果不降膛压的话后座冲量太大,反后座机构的尺寸、重量也跟着长,你的小炮塔不一定装得下;如果降了膛压,空间布置得开了,炮弹初速可下来了,对各种交战能力都是削弱,军方肯定不会同意。除非机械学方面能支持更紧凑的反后座机构,否则坦克口径不会有明显扩大化的现实性,大口径支援的需求还是要靠二线武器来满足,别为了打一些次要目标过大地影响了自己坦克对抗重甲部队的能力。再说120一级的口径配合高初速,战场上还真没什么目标能扛得住,就看主战坦克的前装甲,你觉得有哪个势力可以让战场上较多的己方目标配上那种防护?连主战坦克也只有一面好吧?如果真的对一炮轰平对方一大片阵地比较痴迷,还是弄个突击炮合适,成本低。尾翼稳定也不是完全不旋转,只是慢一点,完全不转的尾翼稳定,效果是相当不好的,这方面,留心一下现有火箭弹、导弹的稳定尾翼有扭转就能清楚了。话说弓箭的箭羽也是扭转的呢。这个火炮后座力过大,的确是最大的问题,还有此坦克能否做到行进间精确射击连我自己都觉得没谱。 那您说这口径多大才合适?
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......106楼&口径似乎大了一点,但禁不住155MM多种智能弹药的强大诱惑。另外个人觉得研制155MM滑膛炮似乎没太大技术瓶颈。108楼&技术瓶颈没有,只有运用瓶颈。你对坦克炮和压制火炮之间的区别理解不足,不要以为155坦克炮和155榴弹炮就是一样的玩意,实际不可能一样。举例来说,125坦克炮的榴弹弹头只有122榴弹炮的三分之二,威力一半不到。关键在哪里,在弹头长度和药室容积上,坦克炮使用短弹头,小药室。现役155火炮,在坦克上使用,无法做到进行间射击,后坐力过于巨大,即便以大仰角射击,全重50多吨的自行火炮,也需要在屁股上加助锄来抵消后座,同时还需要锁死悬挂避免车体晃动。此外155火炮后座长度1米5以上,在坦克上是难以实现的,现役坦克炮标准后座长度是380-460MM。120楼&坦克炮的用榴弹(弹头)外形尺寸短主要因为受供弹机和弹舱设计尺寸的限制(各弹种长度不能相差太多)。坦克炮发射普通榴弹也只是用来平射几公里内的目标,其作战方式不用像榴弹炮采用大号装药大仰角发射进行远程火力压制,。155MM滑膛炮只是发射制导弹药时会采用曲射方式,发射药当量也不会太大,因为弹头身上的弹翼及电子元器件不能承受太大过载(如果射程不足通常增加主动动力解决)。再说滑膛炮发射炮弹过程中,弹头不用经受像在线膛炮中高速旋转与膛线磨擦产生的阻力,所以滑膛炮发射同规格的弹头所用发射药当量即使比榴弹炮小也以能获得同样初速。真正让人觉得有问题的是155MM滑膛炮发射高速尾脱穿甲弹时必须采取大号装药,而解决狂暴后座力与火炮双稳系统之间的协调性才是关键。124楼&如果缩小弹药体积,则大口径的意义并不大。坦克炮加大口径的主要目的就是提高穿甲弹威力,榴弹威力从来不是坦克考虑的问题。至于射程,坦克炮间接射击时,现有125炮打10几公里是没有问题的,这个大多数普通爱好者根本不知道就是了。事实上,坦克确实有这种射击模式,以排为单位,集火进行远距离射击,客串压制火炮,可以对5-8公里距离上的目标进行效力射。但是考虑到坦克炮身管寿命有限,一般不这么打。139楼&155MM火炮的坦克不同之处就是发射多种制导弹药,在和步兵(步兵战车)协同作战中,能给步兵提供近程到远程的多种强大精确火力支援,比如为步兵提供中低空近程防空掩护,贴在步兵身边拔除对步兵构成威胁的机枪工事,迫击炮阵地,狙击手,装甲车辆,也可以远程精确打击敌方的重炮阵地。它所提供的火力支援比起后方精确炮火支援和空中火力支援来更加灵活及时,虽然自行榴弹炮也能发射远程制导炮弹也有机动性,但它因为防护差只能呆在后方相对安全阵地对步兵提供远程火力支援,不能像坦克一样在前线横冲直撞,也不能与步兵贴身协同作战,所以自行榴弹炮的精确火力支援不及155MM火炮坦克提供的灵活,而飞机从后方机场起飞到前线需要时间,这样有一定滞后性,战场上瞬息万变战机稍逊一逝,空中火力支援不及时的情况必定存在。不得不提一点,空中火力打击的成本是极其昂贵,世界上也只有老美喜欢用强大的空中火力将敌人一遍又一遍地撸,直到把对方主力撸得灰飞烟灭,再决定是否派地面部队去清剿散兵游勇,此时老美的步兵如果稍微遇到狠一点的硬茬子,哪怕是一帮躲在建筑物内的AK党,他们也会呼叫飞机来扔炸弹,然后这帮少爷兵会躲在安全距离外看空军的烟火表演,还十分二逼地疯喊:“holy shit! holy fuck!” 如此败家打法全世界目前为止只有老美一家。我以上说的也表明155MM多种制导弹药的射程和威力对坦克的多功能作战性很重要,所以它们的尺寸体积不会随意减小,供弹机和弹仓设计绝对要照顾到它们的尺寸,不像125MM坦克供弹机设计以反坦克弹药为主,基本不考虑普通榴弹。另外要问一句,滑膛炮发射的普通榴弹是带尾翼稳定的,它好像不能远射吧,如果像线膛炮远射似乎就没什么准头吧?155炮后座面积比125大了55%左右,如果不降膛压的话后座冲量太大,反后座机构的尺寸、重量也跟着长,你的小炮塔不一定装得下;如果降了膛压,空间布置得开了,炮弹初速可下来了,对各种交战能力都是削弱,军方肯定不会同意。除非机械学方面能支持更紧凑的反后座机构,否则坦克口径不会有明显扩大化的现实性,大口径支援的需求还是要靠二线武器来满足,别为了打一些次要目标过大地影响了自己坦克对抗重甲部队的能力。再说120一级的口径配合高初速,战场上还真没什么目标能扛得住,就看主战坦克的前装甲,你觉得有哪个势力可以让战场上较多的己方目标配上那种防护?连主战坦克也只有一面好吧?如果真的对一炮轰平对方一大片阵地比较痴迷,还是弄个突击炮合适,成本低。尾翼稳定也不是完全不旋转,只是慢一点,完全不转的尾翼稳定,效果是相当不好的,这方面,留心一下现有火箭弹、导弹的稳定尾翼有扭转就能清楚了。话说弓箭的箭羽也是扭转的呢。
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工&&分:169040排&&名:4820劳动点:168101排&&名:3807发帖数:25801 军号:994564 工分:169040
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......106楼&口径似乎大了一点,但禁不住155MM多种智能弹药的强大诱惑。另外个人觉得研制155MM滑膛炮似乎没太大技术瓶颈。108楼&技术瓶颈没有,只有运用瓶颈。你对坦克炮和压制火炮之间的区别理解不足,不要以为155坦克炮和155榴弹炮就是一样的玩意,实际不可能一样。举例来说,125坦克炮的榴弹弹头只有122榴弹炮的三分之二,威力一半不到。关键在哪里,在弹头长度和药室容积上,坦克炮使用短弹头,小药室。现役155火炮,在坦克上使用,无法做到进行间射击,后坐力过于巨大,即便以大仰角射击,全重50多吨的自行火炮,也需要在屁股上加助锄来抵消后座,同时还需要锁死悬挂避免车体晃动。此外155火炮后座长度1米5以上,在坦克上是难以实现的,现役坦克炮标准后座长度是380-460MM。120楼&坦克炮的用榴弹(弹头)外形尺寸短主要因为受供弹机和弹舱设计尺寸的限制(各弹种长度不能相差太多)。坦克炮发射普通榴弹也只是用来平射几公里内的目标,其作战方式不用像榴弹炮采用大号装药大仰角发射进行远程火力压制,。155MM滑膛炮只是发射制导弹药时会采用曲射方式,发射药当量也不会太大,因为弹头身上的弹翼及电子元器件不能承受太大过载(如果射程不足通常增加主动动力解决)。再说滑膛炮发射炮弹过程中,弹头不用经受像在线膛炮中高速旋转与膛线磨擦产生的阻力,所以滑膛炮发射同规格的弹头所用发射药当量即使比榴弹炮小也以能获得同样初速。真正让人觉得有问题的是155MM滑膛炮发射高速尾脱穿甲弹时必须采取大号装药,而解决狂暴后座力与火炮双稳系统之间的协调性才是关键。124楼&如果缩小弹药体积,则大口径的意义并不大。坦克炮加大口径的主要目的就是提高穿甲弹威力,榴弹威力从来不是坦克考虑的问题。至于射程,坦克炮间接射击时,现有125炮打10几公里是没有问题的,这个大多数普通爱好者根本不知道就是了。事实上,坦克确实有这种射击模式,以排为单位,集火进行远距离射击,客串压制火炮,可以对5-8公里距离上的目标进行效力射。但是考虑到坦克炮身管寿命有限,一般不这么打。125楼&这个志愿军在朝鲜就干过,坦克开到上坡方向,压制射击,完全放弃直瞄。严格来说和志愿军那种打法不完全一样。志愿军的打法实际类似游动炮,将坦克作为自行火炮使用了,这个和坦克在支援步兵作战时以集群提供部分压制火力的打法有一定区别。
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......108楼&技术瓶颈没有,只有运用瓶颈。你对坦克炮和压制火炮之间的区别理解不足,不要以为155坦克炮和155榴弹炮就是一样的玩意,实际不可能一样。举例来说,125坦克炮的榴弹弹头只有122榴弹炮的三分之二,威力一半不到。关键在哪里,在弹头长度和药室容积上,坦克炮使用短弹头,小药室。现役155火炮,在坦克上使用,无法做到进行间射击,后坐力过于巨大,即便以大仰角射击,全重50多吨的自行火炮,也需要在屁股上加助锄来抵消后座,同时还需要锁死悬挂避免车体晃动。此外155火炮后座长度1米5以上,在坦克上是难以实现的,现役坦克炮标准后座长度是380-460MM。120楼&坦克炮的用榴弹(弹头)外形尺寸短主要因为受供弹机和弹舱设计尺寸的限制(各弹种长度不能相差太多)。坦克炮发射普通榴弹也只是用来平射几公里内的目标,其作战方式不用像榴弹炮采用大号装药大仰角发射进行远程火力压制,。155MM滑膛炮只是发射制导弹药时会采用曲射方式,发射药当量也不会太大,因为弹头身上的弹翼及电子元器件不能承受太大过载(如果射程不足通常增加主动动力解决)。再说滑膛炮发射炮弹过程中,弹头不用经受像在线膛炮中高速旋转与膛线磨擦产生的阻力,所以滑膛炮发射同规格的弹头所用发射药当量即使比榴弹炮小也以能获得同样初速。真正让人觉得有问题的是155MM滑膛炮发射高速尾脱穿甲弹时必须采取大号装药,而解决狂暴后座力与火炮双稳系统之间的协调性才是关键。124楼&如果缩小弹药体积,则大口径的意义并不大。坦克炮加大口径的主要目的就是提高穿甲弹威力,榴弹威力从来不是坦克考虑的问题。至于射程,坦克炮间接射击时,现有125炮打10几公里是没有问题的,这个大多数普通爱好者根本不知道就是了。事实上,坦克确实有这种射击模式,以排为单位,集火进行远距离射击,客串压制火炮,可以对5-8公里距离上的目标进行效力射。但是考虑到坦克炮身管寿命有限,一般不这么打。139楼&155MM火炮的坦克不同之处就是发射多种制导弹药,在和步兵(步兵战车)协同作战中,能给步兵提供近程到远程的多种强大精确火力支援,比如为步兵提供中低空近程防空掩护,贴在步兵身边拔除对步兵构成威胁的机枪工事,迫击炮阵地,狙击手,装甲车辆,也可以远程精确打击敌方的重炮阵地。它所提供的火力支援比起后方精确炮火支援和空中火力支援来更加灵活及时,虽然自行榴弹炮也能发射远程制导炮弹也有机动性,但它因为防护差只能呆在后方相对安全阵地对步兵提供远程火力支援,不能像坦克一样在前线横冲直撞,也不能与步兵贴身协同作战,所以自行榴弹炮的精确火力支援不及155MM火炮坦克提供的灵活,而飞机从后方机场起飞到前线需要时间,这样有一定滞后性,战场上瞬息万变战机稍逊一逝,空中火力支援不及时的情况必定存在。不得不提一点,空中火力打击的成本是极其昂贵,世界上也只有老美喜欢用强大的空中火力将敌人一遍又一遍地撸,直到把对方主力撸得灰飞烟灭,再决定是否派地面部队去清剿散兵游勇,此时老美的步兵如果稍微遇到狠一点的硬茬子,哪怕是一帮躲在建筑物内的AK党,他们也会呼叫飞机来扔炸弹,然后这帮少爷兵会躲在安全距离外看空军的烟火表演,还十分二逼地疯喊:“holy shit! holy fuck!” 如此败家打法全世界目前为止只有老美一家。我以上说的也表明155MM多种制导弹药的射程和威力对坦克的多功能作战性很重要,所以它们的尺寸体积不会随意减小,供弹机和弹仓设计绝对要照顾到它们的尺寸,不像125MM坦克供弹机设计以反坦克弹药为主,基本不考虑普通榴弹。另外要问一句,滑膛炮发射的普通榴弹是带尾翼稳定的,它好像不能远射吧,如果像线膛炮远射似乎就没什么准头吧?140楼&制导弹药没必要用155口径火炮发射,现有任何制导弹药,都可用120-125口径打,没有任何问题。只知道有125MM和105MM两种激光制导炮弹,再也没听说过其它的。毛子曾经研制出来第一种125MM激光制导反坦克炮弹,把性能吹上天了,打五公里外的坦克百发百中,好多年前我国的杂志跟着吹,结果我国买回来一试就发现问题,在沙尘雾霾雨雪天气中,激光制导就瞎了,而且它的破甲战斗部烧不穿西方六七十吨坦克的先进复合装甲,后来这种炮弹在中国就没多少人提起。
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......106楼&口径似乎大了一点,但禁不住155MM多种智能弹药的强大诱惑。另外个人觉得研制155MM滑膛炮似乎没太大技术瓶颈。108楼&技术瓶颈没有,只有运用瓶颈。你对坦克炮和压制火炮之间的区别理解不足,不要以为155坦克炮和155榴弹炮就是一样的玩意,实际不可能一样。举例来说,125坦克炮的榴弹弹头只有122榴弹炮的三分之二,威力一半不到。关键在哪里,在弹头长度和药室容积上,坦克炮使用短弹头,小药室。现役155火炮,在坦克上使用,无法做到进行间射击,后坐力过于巨大,即便以大仰角射击,全重50多吨的自行火炮,也需要在屁股上加助锄来抵消后座,同时还需要锁死悬挂避免车体晃动。此外155火炮后座长度1米5以上,在坦克上是难以实现的,现役坦克炮标准后座长度是380-460MM。120楼&坦克炮的用榴弹(弹头)外形尺寸短主要因为受供弹机和弹舱设计尺寸的限制(各弹种长度不能相差太多)。坦克炮发射普通榴弹也只是用来平射几公里内的目标,其作战方式不用像榴弹炮采用大号装药大仰角发射进行远程火力压制,。155MM滑膛炮只是发射制导弹药时会采用曲射方式,发射药当量也不会太大,因为弹头身上的弹翼及电子元器件不能承受太大过载(如果射程不足通常增加主动动力解决)。再说滑膛炮发射炮弹过程中,弹头不用经受像在线膛炮中高速旋转与膛线磨擦产生的阻力,所以滑膛炮发射同规格的弹头所用发射药当量即使比榴弹炮小也以能获得同样初速。真正让人觉得有问题的是155MM滑膛炮发射高速尾脱穿甲弹时必须采取大号装药,而解决狂暴后座力与火炮双稳系统之间的协调性才是关键。124楼&如果缩小弹药体积,则大口径的意义并不大。坦克炮加大口径的主要目的就是提高穿甲弹威力,榴弹威力从来不是坦克考虑的问题。至于射程,坦克炮间接射击时,现有125炮打10几公里是没有问题的,这个大多数普通爱好者根本不知道就是了。事实上,坦克确实有这种射击模式,以排为单位,集火进行远距离射击,客串压制火炮,可以对5-8公里距离上的目标进行效力射。但是考虑到坦克炮身管寿命有限,一般不这么打。139楼&155MM火炮的坦克不同之处就是发射多种制导弹药,在和步兵(步兵战车)协同作战中,能给步兵提供近程到远程的多种强大精确火力支援,比如为步兵提供中低空近程防空掩护,贴在步兵身边拔除对步兵构成威胁的机枪工事,迫击炮阵地,狙击手,装甲车辆,也可以远程精确打击敌方的重炮阵地。它所提供的火力支援比起后方精确炮火支援和空中火力支援来更加灵活及时,虽然自行榴弹炮也能发射远程制导炮弹也有机动性,但它因为防护差只能呆在后方相对安全阵地对步兵提供远程火力支援,不能像坦克一样在前线横冲直撞,也不能与步兵贴身协同作战,所以自行榴弹炮的精确火力支援不及155MM火炮坦克提供的灵活,而飞机从后方机场起飞到前线需要时间,这样有一定滞后性,战场上瞬息万变战机稍逊一逝,空中火力支援不及时的情况必定存在。不得不提一点,空中火力打击的成本是极其昂贵,世界上也只有老美喜欢用强大的空中火力将敌人一遍又一遍地撸,直到把对方主力撸得灰飞烟灭,再决定是否派地面部队去清剿散兵游勇,此时老美的步兵如果稍微遇到狠一点的硬茬子,哪怕是一帮躲在建筑物内的AK党,他们也会呼叫飞机来扔炸弹,然后这帮少爷兵会躲在安全距离外看空军的烟火表演,还十分二逼地疯喊:“holy shit! holy fuck!” 如此败家打法全世界目前为止只有老美一家。我以上说的也表明155MM多种制导弹药的射程和威力对坦克的多功能作战性很重要,所以它们的尺寸体积不会随意减小,供弹机和弹仓设计绝对要照顾到它们的尺寸,不像125MM坦克供弹机设计以反坦克弹药为主,基本不考虑普通榴弹。另外要问一句,滑膛炮发射的普通榴弹是带尾翼稳定的,它好像不能远射吧,如果像线膛炮远射似乎就没什么准头吧?制导弹药没必要用155口径火炮发射,现有任何制导弹药,都可用120-125口径打,没有任何问题。
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21楼&155口径过大了。106楼&口径似乎大了一点,但禁不住155MM多种智能弹药的强大诱惑。另外个人觉得研制155MM滑膛炮似乎没太大技术瓶颈。108楼&技术瓶颈没有,只有运用瓶颈。你对坦克炮和压制火炮之间的区别理解不足,不要以为155坦克炮和155榴弹炮就是一样的玩意,实际不可能一样。举例来说,125坦克炮的榴弹弹头只有122榴弹炮的三分之二,威力一半不到。关键在哪里,在弹头长度和药室容积上,坦克炮使用短弹头,小药室。现役155火炮,在坦克上使用,无法做到进行间射击,后坐力过于巨大,即便以大仰角射击,全重50多吨的自行火炮,也需要在屁股上加助锄来抵消后座,同时还需要锁死悬挂避免车体晃动。此外155火炮后座长度1米5以上,在坦克上是难以实现的,现役坦克炮标准后座长度是380-460MM。120楼&坦克炮的用榴弹(弹头)外形尺寸短主要因为受供弹机和弹舱设计尺寸的限制(各弹种长度不能相差太多)。坦克炮发射普通榴弹也只是用来平射几公里内的目标,其作战方式不用像榴弹炮采用大号装药大仰角发射进行远程火力压制,。155MM滑膛炮只是发射制导弹药时会采用曲射方式,发射药当量也不会太大,因为弹头身上的弹翼及电子元器件不能承受太大过载(如果射程不足通常增加主动动力解决)。再说滑膛炮发射炮弹过程中,弹头不用经受像在线膛炮中高速旋转与膛线磨擦产生的阻力,所以滑膛炮发射同规格的弹头所用发射药当量即使比榴弹炮小也以能获得同样初速。真正让人觉得有问题的是155MM滑膛炮发射高速尾脱穿甲弹时必须采取大号装药,而解决狂暴后座力与火炮双稳系统之间的协调性才是关键。124楼&如果缩小弹药体积,则大口径的意义并不大。坦克炮加大口径的主要目的就是提高穿甲弹威力,榴弹威力从来不是坦克考虑的问题。至于射程,坦克炮间接射击时,现有125炮打10几公里是没有问题的,这个大多数普通爱好者根本不知道就是了。事实上,坦克确实有这种射击模式,以排为单位,集火进行远距离射击,客串压制火炮,可以对5-8公里距离上的目标进行效力射。但是考虑到坦克炮身管寿命有限,一般不这么打。155MM火炮的坦克不同之处就是发射多种制导弹药,在和步兵(步兵战车)协同作战中,能给步兵提供近程到远程的多种强大精确火力支援,比如为步兵提供中低空近程防空掩护,贴在步兵身边拔除对步兵构成威胁的机枪工事,迫击炮阵地,狙击手,装甲车辆,也可以远程精确打击敌方的重炮阵地。它所提供的火力支援比起后方精确炮火支援和空中火力支援来更加灵活及时,虽然自行榴弹炮也能发射远程制导炮弹也有机动性,但它因为防护差只能呆在后方相对安全阵地对步兵提供远程火力支援,不能像坦克一样在前线横冲直撞,也不能与步兵贴身协同作战,所以自行榴弹炮的精确火力支援不及155MM火炮坦克提供的灵活,而飞机从后方机场起飞到前线需要时间,这样有一定滞后性,战场上瞬息万变战机稍逊一逝,空中火力支援不及时的情况必定存在。不得不提一点,空中火力打击的成本是极其昂贵,世界上也只有老美喜欢用强大的空中火力将敌人一遍又一遍地撸,直到把对方主力撸得灰飞烟灭,再决定是否派地面部队去清剿散兵游勇,此时老美的步兵如果稍微遇到狠一点的硬茬子,哪怕是一帮躲在建筑物内的AK党,他们也会呼叫飞机来扔炸弹,然后这帮少爷兵会躲在安全距离外看空军的烟火表演,还十分二逼地疯喊:“holy shit! holy fuck!” 如此败家打法全世界目前为止只有老美一家。我以上说的也表明155MM多种制导弹药的射程和威力对坦克的多功能作战性很重要,所以它们的尺寸体积不会随意减小,供弹机和弹仓设计绝对要照顾到它们的尺寸,不像125MM坦克供弹机设计以反坦克弹药为主,基本不考虑普通榴弹。另外要问一句,滑膛炮发射的普通榴弹是带尾翼稳定的,它好像不能远射吧,如果像线膛炮远射似乎就没什么准头吧?
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......120楼&坦克炮的用榴弹(弹头)外形尺寸短主要因为受供弹机和弹舱设计尺寸的限制(各弹种长度不能相差太多)。坦克炮发射普通榴弹也只是用来平射几公里内的目标,其作战方式不用像榴弹炮采用大号装药大仰角发射进行远程火力压制,。155MM滑膛炮只是发射制导弹药时会采用曲射方式,发射药当量也不会太大,因为弹头身上的弹翼及电子元器件不能承受太大过载(如果射程不足通常增加主动动力解决)。再说滑膛炮发射炮弹过程中,弹头不用经受像在线膛炮中高速旋转与膛线磨擦产生的阻力,所以滑膛炮发射同规格的弹头所用发射药当量即使比榴弹炮小也以能获得同样初速。真正让人觉得有问题的是155MM滑膛炮发射高速尾脱穿甲弹时必须采取大号装药,而解决狂暴后座力与火炮双稳系统之间的协调性才是关键。124楼&如果缩小弹药体积,则大口径的意义并不大。坦克炮加大口径的主要目的就是提高穿甲弹威力,榴弹威力从来不是坦克考虑的问题。至于射程,坦克炮间接射击时,现有125炮打10几公里是没有问题的,这个大多数普通爱好者根本不知道就是了。事实上,坦克确实有这种射击模式,以排为单位,集火进行远距离射击,客串压制火炮,可以对5-8公里距离上的目标进行效力射。但是考虑到坦克炮身管寿命有限,一般不这么打。125楼&这个志愿军在朝鲜就干过,坦克开到上坡方向,压制射击,完全放弃直瞄。127楼&现代坦克一般情况下是不会这么干的,125炮管身寿命才几百发,用来炮火支援能打几次?128楼&这个倒不是问题,只要炮弹跟炮的尺寸匹配,而且有可靠射表和前观的话这么干不失为一种有效的手段。一般说的几百发寿命只是针对穿甲弹这类会造成最严酷高压的炮弹来说的,发射减装药轻弹的寿命要长得多,只要临时执行压制任务时别用全装药就可以保证不影响寿命。相对情况下,滑膛炮制造成本比线膛炮低,寿命也比线膛炮高,比如英国挑战者2的120MM线膛炮就是昂贵的短命鬼。另外滑膛炮发射的制导炮弹比线膛炮发射的要简单,至少不用那个麻烦的滑动弹带。
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126楼&楼主很有想法,佩服、佩服!我是想不出来的!不过最后你说‘车体外挂一组防空导弹无异于挂一个大炸药包,一打就炸,这样的设计跟毛子的BMP战车屁股上两车门加两个油箱的设计雷同’,那要是把防空导弹内置,发射时自动弹射是不是也可以呢?导弹装置内置,还弹射发射?难道要弄个迷你版的S-300整到坦克内部吗?我的坦克采取无人化小型炮塔,以色列式的坦克动力前置,双人飞机座舱布置,防空导弹发射系统整合于火炮发射系统之中,这些不但减小坦克体积重量,更重要是腾出内部空间方便全自动供弹设备,弹仓和自动化火控系统等重要设备的布置。
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工&&分:3039排&&名:0劳动点:2984排&&名:0发帖数:73 军号:7113719 工分:3039
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129楼&跟你这个装大口径的思路正好相反,看看我的坦克去,在我文集里。按照你的设计思路我草创了一款“坦克”:将博斯福公司的57MM舰炮(美国濒海战斗舰用的)移植到坦克底盘上。这样的“坦克”能发多种智能弹药,防空反导和打击步兵轻型装甲目标的效果那是杠杠的,当然也可以打主战坦克的眼睛(不过偷袭人家的时候要小心被120MM坦克炮秒杀)。实际上有类似的装备,意大利的天龙座自行高炮就是将奥托梅莱拉76MM舰炮弄到八大轮上。下面是百度来的:意大利“奥托”76mm自行高炮是意大利研制的一种自行高炮。该自行高射炮战斗全重46.6t,乘员4人,由一门76mm火炮、炮塔、火控系统和坦克底盘等组成,靠电液压驱动,并配有稳定装置。使用的弹种有榴弹、预制破片弹、脱壳穿甲弹等。炮弹初速900m/s;理论射速120发/min;有效射高5km;最大射程16km;高低射界15至+60度;方向射界360度;机动方式自行;携弹量100发。炮塔为全焊接式,用钢板制成,装备三防装置,顶部装有一挺7.62mm机枪。火控系统包括搜索雷达,可跟踪4个目标,并将测得数据输入计算机,然后传输给驱动系统。底盘为OF40底盘,用防弹钢板焊接而成。
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工&&分:1509排&&名:0劳动点:1482排&&名:0发帖数:1754 军号:1199420 工分:1509
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我觉得坦克应该能够带两个战场机器人并能够独立控制,以增强范围内的战场感知和区域控制力,你火炮口径再大能有导弹大吗?体系对抗增强坦克节点,让机器人去发现反坦克火力再用坦克摧毁,才能提高他的战场生存力
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工&&分:14112排&&名:0劳动点:13857排&&名:0发帖数:180 军号:3072043 工分:14112
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跟你这个装大口径的思路正好相反,看看我的坦克去,在我文集里。
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工&&分:14112排&&名:0劳动点:13857排&&名:0发帖数:180 军号:3072043 工分:14112
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......108楼&技术瓶颈没有,只有运用瓶颈。你对坦克炮和压制火炮之间的区别理解不足,不要以为155坦克炮和155榴弹炮就是一样的玩意,实际不可能一样。举例来说,125坦克炮的榴弹弹头只有122榴弹炮的三分之二,威力一半不到。关键在哪里,在弹头长度和药室容积上,坦克炮使用短弹头,小药室。现役155火炮,在坦克上使用,无法做到进行间射击,后坐力过于巨大,即便以大仰角射击,全重50多吨的自行火炮,也需要在屁股上加助锄来抵消后座,同时还需要锁死悬挂避免车体晃动。此外155火炮后座长度1米5以上,在坦克上是难以实现的,现役坦克炮标准后座长度是380-460MM。120楼&坦克炮的用榴弹(弹头)外形尺寸短主要因为受供弹机和弹舱设计尺寸的限制(各弹种长度不能相差太多)。坦克炮发射普通榴弹也只是用来平射几公里内的目标,其作战方式不用像榴弹炮采用大号装药大仰角发射进行远程火力压制,。155MM滑膛炮只是发射制导弹药时会采用曲射方式,发射药当量也不会太大,因为弹头身上的弹翼及电子元器件不能承受太大过载(如果射程不足通常增加主动动力解决)。再说滑膛炮发射炮弹过程中,弹头不用经受像在线膛炮中高速旋转与膛线磨擦产生的阻力,所以滑膛炮发射同规格的弹头所用发射药当量即使比榴弹炮小也以能获得同样初速。真正让人觉得有问题的是155MM滑膛炮发射高速尾脱穿甲弹时必须采取大号装药,而解决狂暴后座力与火炮双稳系统之间的协调性才是关键。124楼&如果缩小弹药体积,则大口径的意义并不大。坦克炮加大口径的主要目的就是提高穿甲弹威力,榴弹威力从来不是坦克考虑的问题。至于射程,坦克炮间接射击时,现有125炮打10几公里是没有问题的,这个大多数普通爱好者根本不知道就是了。事实上,坦克确实有这种射击模式,以排为单位,集火进行远距离射击,客串压制火炮,可以对5-8公里距离上的目标进行效力射。但是考虑到坦克炮身管寿命有限,一般不这么打。125楼&这个志愿军在朝鲜就干过,坦克开到上坡方向,压制射击,完全放弃直瞄。127楼&现代坦克一般情况下是不会这么干的,125炮管身寿命才几百发,用来炮火支援能打几次?这个倒不是问题,只要炮弹跟炮的尺寸匹配,而且有可靠射表和前观的话这么干不失为一种有效的手段。一般说的几百发寿命只是针对穿甲弹这类会造成最严酷高压的炮弹来说的,发射减装药轻弹的寿命要长得多,只要临时执行压制任务时别用全装药就可以保证不影响寿命。
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工&&分:70965排&&名:0劳动点:52233排&&名:0发帖数:9184 军号:76263 工分:70965
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......106楼&口径似乎大了一点,但禁不住155MM多种智能弹药的强大诱惑。另外个人觉得研制155MM滑膛炮似乎没太大技术瓶颈。108楼&技术瓶颈没有,只有运用瓶颈。你对坦克炮和压制火炮之间的区别理解不足,不要以为155坦克炮和155榴弹炮就是一样的玩意,实际不可能一样。举例来说,125坦克炮的榴弹弹头只有122榴弹炮的三分之二,威力一半不到。关键在哪里,在弹头长度和药室容积上,坦克炮使用短弹头,小药室。现役155火炮,在坦克上使用,无法做到进行间射击,后坐力过于巨大,即便以大仰角射击,全重50多吨的自行火炮,也需要在屁股上加助锄来抵消后座,同时还需要锁死悬挂避免车体晃动。此外155火炮后座长度1米5以上,在坦克上是难以实现的,现役坦克炮标准后座长度是380-460MM。120楼&坦克炮的用榴弹(弹头)外形尺寸短主要因为受供弹机和弹舱设计尺寸的限制(各弹种长度不能相差太多)。坦克炮发射普通榴弹也只是用来平射几公里内的目标,其作战方式不用像榴弹炮采用大号装药大仰角发射进行远程火力压制,。155MM滑膛炮只是发射制导弹药时会采用曲射方式,发射药当量也不会太大,因为弹头身上的弹翼及电子元器件不能承受太大过载(如果射程不足通常增加主动动力解决)。再说滑膛炮发射炮弹过程中,弹头不用经受像在线膛炮中高速旋转与膛线磨擦产生的阻力,所以滑膛炮发射同规格的弹头所用发射药当量即使比榴弹炮小也以能获得同样初速。真正让人觉得有问题的是155MM滑膛炮发射高速尾脱穿甲弹时必须采取大号装药,而解决狂暴后座力与火炮双稳系统之间的协调性才是关键。124楼&如果缩小弹药体积,则大口径的意义并不大。坦克炮加大口径的主要目的就是提高穿甲弹威力,榴弹威力从来不是坦克考虑的问题。至于射程,坦克炮间接射击时,现有125炮打10几公里是没有问题的,这个大多数普通爱好者根本不知道就是了。事实上,坦克确实有这种射击模式,以排为单位,集火进行远距离射击,客串压制火炮,可以对5-8公里距离上的目标进行效力射。但是考虑到坦克炮身管寿命有限,一般不这么打。125楼&这个志愿军在朝鲜就干过,坦克开到上坡方向,压制射击,完全放弃直瞄。现代坦克一般情况下是不会这么干的,125炮管身寿命才几百发,用来炮火支援能打几次?
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楼主很有想法,佩服、佩服!我是想不出来的!不过最后你说‘车体外挂一组防空导弹无异于挂一个大炸药包,一打就炸,这样的设计跟毛子的BMP战车屁股上两车门加两个油箱的设计雷同’,那要是把防空导弹内置,发射时自动弹射是不是也可以呢?
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21楼&155口径过大了。106楼&口径似乎大了一点,但禁不住155MM多种智能弹药的强大诱惑。另外个人觉得研制155MM滑膛炮似乎没太大技术瓶颈。108楼&技术瓶颈没有,只有运用瓶颈。你对坦克炮和压制火炮之间的区别理解不足,不要以为155坦克炮和155榴弹炮就是一样的玩意,实际不可能一样。举例来说,125坦克炮的榴弹弹头只有122榴弹炮的三分之二,威力一半不到。关键在哪里,在弹头长度和药室容积上,坦克炮使用短弹头,小药室。现役155火炮,在坦克上使用,无法做到进行间射击,后坐力过于巨大,即便以大仰角射击,全重50多吨的自行火炮,也需要在屁股上加助锄来抵消后座,同时还需要锁死悬挂避免车体晃动。此外155火炮后座长度1米5以上,在坦克上是难以实现的,现役坦克炮标准后座长度是380-460MM。120楼&坦克炮的用榴弹(弹头)外形尺寸短主要因为受供弹机和弹舱设计尺寸的限制(各弹种长度不能相差太多)。坦克炮发射普通榴弹也只是用来平射几公里内的目标,其作战方式不用像榴弹炮采用大号装药大仰角发射进行远程火力压制,。155MM滑膛炮只是发射制导弹药时会采用曲射方式,发射药当量也不会太大,因为弹头身上的弹翼及电子元器件不能承受太大过载(如果射程不足通常增加主动动力解决)。再说滑膛炮发射炮弹过程中,弹头不用经受像在线膛炮中高速旋转与膛线磨擦产生的阻力,所以滑膛炮发射同规格的弹头所用发射药当量即使比榴弹炮小也以能获得同样初速。真正让人觉得有问题的是155MM滑膛炮发射高速尾脱穿甲弹时必须采取大号装药,而解决狂暴后座力与火炮双稳系统之间的协调性才是关键。124楼&如果缩小弹药体积,则大口径的意义并不大。坦克炮加大口径的主要目的就是提高穿甲弹威力,榴弹威力从来不是坦克考虑的问题。至于射程,坦克炮间接射击时,现有125炮打10几公里是没有问题的,这个大多数普通爱好者根本不知道就是了。事实上,坦克确实有这种射击模式,以排为单位,集火进行远距离射击,客串压制火炮,可以对5-8公里距离上的目标进行效力射。但是考虑到坦克炮身管寿命有限,一般不这么打。这个志愿军在朝鲜就干过,坦克开到上坡方向,压制射击,完全放弃直瞄。
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工&&分:169040排&&名:4820劳动点:168101排&&名:3807发帖数:25801 军号:994564 工分:169040
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21楼&155口径过大了。106楼&口径似乎大了一点,但禁不住155MM多种智能弹药的强大诱惑。另外个人觉得研制155MM滑膛炮似乎没太大技术瓶颈。108楼&技术瓶颈没有,只有运用瓶颈。你对坦克炮和压制火炮之间的区别理解不足,不要以为155坦克炮和155榴弹炮就是一样的玩意,实际不可能一样。举例来说,125坦克炮的榴弹弹头只有122榴弹炮的三分之二,威力一半不到。关键在哪里,在弹头长度和药室容积上,坦克炮使用短弹头,小药室。现役155火炮,在坦克上使用,无法做到进行间射击,后坐力过于巨大,即便以大仰角射击,全重50多吨的自行火炮,也需要在屁股上加助锄来抵消后座,同时还需要锁死悬挂避免车体晃动。此外155火炮后座长度1米5以上,在坦克上是难以实现的,现役坦克炮标准后座长度是380-460MM。120楼&坦克炮的用榴弹(弹头)外形尺寸短主要因为受供弹机和弹舱设计尺寸的限制(各弹种长度不能相差太多)。坦克炮发射普通榴弹也只是用来平射几公里内的目标,其作战方式不用像榴弹炮采用大号装药大仰角发射进行远程火力压制,。155MM滑膛炮只是发射制导弹药时会采用曲射方式,发射药当量也不会太大,因为弹头身上的弹翼及电子元器件不能承受太大过载(如果射程不足通常增加主动动力解决)。再说滑膛炮发射炮弹过程中,弹头不用经受像在线膛炮中高速旋转与膛线磨擦产生的阻力,所以滑膛炮发射同规格的弹头所用发射药当量即使比榴弹炮小也以能获得同样初速。真正让人觉得有问题的是155MM滑膛炮发射高速尾脱穿甲弹时必须采取大号装药,而解决狂暴后座力与火炮双稳系统之间的协调性才是关键。如果缩小弹药体积,则大口径的意义并不大。坦克炮加大口径的主要目的就是提高穿甲弹威力,榴弹威力从来不是坦克考虑的问题。至于射程,坦克炮间接射击时,现有125炮打10几公里是没有问题的,这个大多数普通爱好者根本不知道就是了。事实上,坦克确实有这种射击模式,以排为单位,集火进行远距离射击,客串压制火炮,可以对5-8公里距离上的目标进行效力射。但是考虑到坦克炮身管寿命有限,一般不这么打。
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90楼&特为楼主标题中“构想”两字进来顶楼主。楼主绝对比那些动不动就“我设计的XXX”的213货强不知多少倍。楼主再接再励。104楼&呵呵,自打小就热爱军事武器,也只能以业余军迷身份构想一翻,不敢装“砖家叫兽”妄谈设计二字。再顶你一次表示支持,再接再励。
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21楼&155口径过大了。106楼&口径似乎大了一点,但禁不住155MM多种智能弹药的强大诱惑。另外个人觉得研制155MM滑膛炮似乎没太大技术瓶颈。108楼&技术瓶颈没有,只有运用瓶颈。你对坦克炮和压制火炮之间的区别理解不足,不要以为155坦克炮和155榴弹炮就是一样的玩意,实际不可能一样。举例来说,125坦克炮的榴弹弹头只有122榴弹炮的三分之二,威力一半不到。关键在哪里,在弹头长度和药室容积上,坦克炮使用短弹头,小药室。现役155火炮,在坦克上使用,无法做到进行间射击,后坐力过于巨大,即便以大仰角射击,全重50多吨的自行火炮,也需要在屁股上加助锄来抵消后座,同时还需要锁死悬挂避免车体晃动。此外155火炮后座长度1米5以上,在坦克上是难以实现的,现役坦克炮标准后座长度是380-460MM。坦克炮的用榴弹(弹头)外形尺寸短主要因为受供弹机和弹舱设计尺寸的限制(各弹种长度不能相差太多)。坦克炮发射普通榴弹也只是用来平射几公里内的目标,其作战方式不用像榴弹炮采用大号装药大仰角发射进行远程火力压制,。155MM滑膛炮只是发射制导弹药时会采用曲射方式,发射药当量也不会太大,因为弹头身上的弹翼及电子元器件不能承受太大过载(如果射程不足通常增加主动动力解决)。再说滑膛炮发射炮弹过程中,弹头不用经受像在线膛炮中高速旋转与膛线磨擦产生的阻力,所以滑膛炮发射同规格的弹头所用发射药当量即使比榴弹炮小也以能获得同样初速。真正让人觉得有问题的是155MM滑膛炮发射高速尾脱穿甲弹时必须采取大号装药,而解决狂暴后座力与火炮双稳系统之间的协调性才是关键。
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21楼&155口径过大了。106楼&口径似乎大了一点,但禁不住155MM多种智能弹药的强大诱惑。另外个人觉得研制155MM滑膛炮似乎没太大技术瓶颈。技术瓶颈没有,只有运用瓶颈。你对坦克炮和压制火炮之间的区别理解不足,不要以为155坦克炮和155榴弹炮就是一样的玩意,实际不可能一样。举例来说,125坦克炮的榴弹弹头只有122榴弹炮的三分之二,威力一半不到。关键在哪里,在弹头长度和药室容积上,坦克炮使用短弹头,小药室。现役155火炮,在坦克上使用,无法做到进行间射击,后坐力过于巨大,即便以大仰角射击,全重50多吨的自行火炮,也需要在屁股上加助锄来抵消后座,同时还需要锁死悬挂避免车体晃动。此外155火炮后座长度1米5以上,在坦克上是难以实现的,现役坦克炮标准后座长度是380-460MM。
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以现有科技,140毫米滑膛炮怕是极限。
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90楼&特为楼主标题中“构想”两字进来顶楼主。楼主绝对比那些动不动就“我设计的XXX”的213货强不知多少倍。楼主再接再励。呵呵,自打小就热爱军事武器,也只能以业余军迷身份构想一翻,不敢装“砖家叫兽”妄谈设计二字。
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工&&分:49024排&&名:0劳动点:38889排&&名:0发帖数:1268 军号:1869108 头衔:铁血炮灰团资深炮灰 工分:49024
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还不如期待电磁炮小型化 那个才是王道 BB弹大小的弹丸都可以完爆现今的穿甲武器了
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第四代主战坦克火炮全是电磁炮!全电动力!楼主好土鳖!
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多功能炮。。。
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限制现阶段坦克火炮威力的不是口径,而是初速!口径再大,初速提不上去,动能弹对装甲的侵彻力都是受到限制的。而所以的炮射导弹之流,使用的破甲战斗部面对复合装甲和反应装甲也是作用越来越小,这就是为啥T64之后,滑膛炮+动能弹成为坦克主炮的主流。而现阶段坦克主炮研发的潮流,都是冲电热化学能火炮、电磁炮、液态发射药火炮这类更先进火炮去的,而不是如何提高火炮口径。
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155口径过大了。
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工&&分:5015排&&名:0劳动点:4044排&&名:0发帖数:339 军号:6924618 工分:5015
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不错挺好看!
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可以说这个设计毫无新意 155用不上 现在的120 125系列炮都可以互相击穿对方(前提是原装货不是外贸品,外贸品性能完全比不上原装货的)
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楼主游戏玩多了吧?坦克无用论是不存在的,不过,大集群装甲正面作战确实基本没了.海湾战争,伊拉克武器再先进也没用,和美国根本就不是一个档次的.当地面部队进入时,已经连1门有效的50口径以上的火炮都没了.现代战争,其实打的就是钱,或者说打的是后勤和科技.只有有巨大工业实力的和巨大经济后盾的国家才能在未来战争中胜利.任何武器,包括最先进的航母都不是什么无敌的.对于小国,象5大流氓之类的国家如果确实需要,在军事上可以随便碾压,无论对方武器多么先进.而大国之间,虽然有N种办法可以摧毁对手的航母编队,但是,不到世界大战是绝对会避免擦枪走火的。
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