倾斜装甲对破甲弹的防护能力。。？？ - 知乎3被浏览359分享邀请回答0添加评论分享收藏感谢收起很多文章上都说斜装甲比竖直装甲效果是因为装甲倾斜放置时其平厚度增加，例如以与水平面30°角放置就相当于增加了一倍的厚度。
可是这样就有一个问题，这样虽然增加了厚度可也降低了装甲的高度，就是要降低车体的高度，以30°角为例，在装甲厚度增加一倍的同时车体要矮一般这样显然不行，若要维持原高度则装甲就要加长一倍这样用钢也要翻倍，或者将装甲减薄一般，这样水平厚度和原来就一样了。所以同样重量的钢材做的装甲倾斜放置并不能增加装甲厚度。
所以我认为倾斜装甲的好处完全是靠改变炮弹的入射角。如果假设炮弹垂直命中竖直装甲时其动能
很多文章上都说斜装甲比竖直装甲效果是因为装甲倾斜放置时其平厚度增加，例如以与水平面30°角放置就相当于增加了一倍的厚度。
可是这样就有一个问题，这样虽然增加了厚度可也降低了装甲的高度，就是要降低车体的高度，以30°角为例，在装甲厚度增加一倍的同时车体要矮一般这样显然不行，若要维持原高度则装甲就要加长一倍这样用钢也要翻倍，或者将装甲减薄一般，这样水平厚度和原来就一样了。所以同样重量的钢材做的装甲倾斜放置并不能增加装甲厚度。
所以我认为倾斜装甲的好处完全是靠改变炮弹的入射角。如果假设炮弹垂直命中竖直装甲时其动能为1，而当装甲与水平面为30°角时炮弹在垂直于装甲的方向上速度减半动能只有四分之一，如果这时的穿甲能力减少一半以上的话倾斜装甲的效果就要好于垂直装甲。再加上平行于装甲的速度的干扰很可能滑掉。所以我认为倾斜装甲的好处完全是靠改变炮弹的入射角而不是增加装甲的厚度。
希望有人告诉我，我说的对不对，另外最好有同种炮弹在相同距离上对不同倾角的装甲的穿甲厚度可以作比较。
再问一个问题，倾斜装甲被击穿的话炮弹会因为受斜面影响偏离水平方向向上偏，就是说实际的穿透的厚度要比装甲的水平厚度大吗？
1\倾斜装甲确实比垂直装甲增加了穿透厚度.
请看(图1)AB之间是穿透垂直装甲时所要穿透的厚度.
请看(图2)AB之间是穿透倾斜装甲时所要穿透的厚度.学过几何学的人都知道,AB是要大于AC的.
注:黑线代表装甲
红线代表射击方向
2\"若要维持原高度则装甲就要加长一倍这样用钢也要翻倍，"这种说法也是不对的.
请看(图3)兰线代表垂直装甲,绿线代表倾斜装甲.AB+BC明显要比AC要长,所以倾斜装甲比垂直装甲节约钢材.
3\倾斜装甲有利于改变炮弹的入射角或产生跳蛋,这是正确的.
4\所以倾斜装甲比垂直装甲好,是多种因素共同做用而形成的.
5\答楼主:图3,AB代表垂直方向的装甲,BC代表水平方向的装甲,
所以说AC小于AB+BC
其他答案（共4个回答）
内部空间。同时还可以产生跳弹。
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同意二楼的意见。
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根据牛顿第三定律：则：物体对墙也有就该有压力,
水平角就是水平方向的角，或者说是X,Y平面上的角。
垂直角就是垂直方向上的角，或者说是X,Z或Y,Z平面上的角。
水平角指的是地面一点到另两个目标的方向线所构成的两个竖直面间的夹角是正确的。
参看：筑龙百科 -& 建筑施工 -& 施工测量 中文词条名：水平角定义及测量...
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内容涉及抄袭及版权问题倾斜装甲是否比垂直装甲更能有效防御破甲弹
那点暴露面积还用破甲弹打？难以打中啊
如果打中呢，应该很容易击穿吧？还有t54炮塔为什么能被90mm te15e2打穿啊，没道理啊，120mm 68度弧钢比首上100mm&&60度还脆？
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大倾角导致跳弹得建立在基甲够厚够硬的前提下，梅卡瓦炮塔被撕开后薄钢板和玻纤板组成的装甲层的照流出来 ...
t54炮塔为什么能被90mm te15e2打穿啊，没道理啊，120mm 68度弧钢比首上100mm&&60度还脆？
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压电引信出来后，无所谓角度问题，倾斜装甲依然可以增加穿透路径。
t54炮塔为什么能被90mm te15e2打穿啊，没道理啊，120mm 68度弧钢比首上100mm&&60度还脆？
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超大游击队员
shengweide 发表于
如果打中呢，应该很容易击穿吧？还有t54炮塔为什么能被90mm te15e2打穿啊，没道理啊，120mm 68度弧钢比首 ...
何必呢，都120炮了，拿穿甲弹打嘛
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超大游击队员
shengweide 发表于
如果打中呢，应该很容易击穿吧？还有t54炮塔为什么能被90mm te15e2打穿啊，没道理啊，120mm 68度弧钢比首 ...
那个事情不了解真的不好随便乱说
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超大游击队员
shengweide 发表于
t54炮塔为什么能被90mm te15e2打穿啊，没道理啊，120mm 68度弧钢比首上100mm&&60度还脆？
你这个所谓的南斯拉夫测试鬼知道真假，细节是怎么样的，纠结那么多干啥。
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1破甲弹不能使金属熔化，既不能让装甲也不能使射流金属熔化。实际上是软化。
2破甲那些宣称的破甲深度是静 ...
2.滑膛炮一般不用滑动弹带。。。。。。。。。。。。
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而m103的 m358&&500米&&60度/109mm ，所以59只要在首上加上20毫米的装甲，60年代前，北约除了破甲弹，没有一款坦克炮能打穿其首上，
你很多数据根本是有问题的，图中的120mm T123E1就是M58：
2000码穿60度倾斜120mm装甲，这还只是全口径弹而已
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楼主很多数据根本是错的，T-54炮塔正面大部分都是200mm小角度弧形，不是120mm大倾斜
先把基本数据弄对再来抬扛好吗
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你很多数据根本是有问题的，图中的120mm T123E1就是M58：
73尾稳脱穿也不过150mm/60度@1500米
这个4.8inch是指的穿深，而不是钢板厚度。
真要是钢板厚度，那上面第二个105那6inch@60度不是逆天了，还要L7干什么,早期L7才度的穿深，到M111才有150@60degree的水准。。。
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本帖最后由 pzgr43 于
21:11 编辑
73尾稳脱穿也不过150mm/60度@1500米
这个4.8inch是指的穿深，而不是钢板厚度。
真要是钢板厚度，那上面 ...
4.8英寸指的就是该火炮穿透RHA时的穿深，数据来自R.P. Hunnicutt的书扫描版，你可以去搜搜这人在美国坦克史研究上是个什么地位。
排除毛子部分实验炮，M58打的是地球最强全口径弹，英寸根本不稀奇。
上面第二个105是T210滑膛炮，打的是尾翼稳定脱壳穿甲弹，6英寸60度再正常不过了。
L7早期本来就是垃圾，不过你给出的2000米穿透220毫米垂直这个数据肯定是错的，英国人当时打的全是60度大倾斜的靶板，L7和L1的APDS穿深给的都是按60度大倾斜算出来的数字。
有个问题需要注意，美国人并非因为同期没有穿深超过L7的炮才选择的L7，而是综合考虑。美国人50-60年代搞的T95中坦计划，黑科技炮多的是。美国人的加农炮从来都不差，现在碾压莱茵金属RH120的炮也不缺，综合考虑选择了外国货而已。
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1破甲弹不能使金属熔化，既不能让装甲也不能使射流金属熔化。实际上是软化。
2破甲那些宣称的破甲深度是静 ...
请指教，主要都有什么原因，导致静破甲和动破甲相比要打五折？
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本帖最后由 hukehao111 于
02:31 编辑
4.8英寸指的就是该火炮穿透RHA时的穿深，数据来自R.P. Hunnicutt的书扫描版，你可以去搜搜这人在美国坦 ...
220mm/0@2000是红外的说法，和至少是一部分西方说法是对的上的
105mm M728 APDS penetration.png (26.97 KB, 下载次数: 1)
02:00 上传
M60 vs T-62: Cold War Combatants 1956-92
By Lon Nordeen, Richard Chasemore
人家是写的penetration Xinchs
60degree，是说的通道长度，如果是指的钢板厚度的话，应该不会在每一句话前面都加一个penetration这个词。如果你是在反驳我的话意思就是你认为这个是4.8inch/6inch倾斜60度的钢板？
呃，你真的明白这个水准的火力是什么级别的吗？
73尾稳脱穿也不过150mm/60度@1500米
M111大致也就是150/60度@2000
125mm 3BM22也就是比这个稍强一点，170@60
就算是4.8inch/60这个水准，也太过于惊人了。
125mm 3BM15也不过这个水准。这是72年的弹药，滑膛炮，脱穿，WC（虽然结构太过。。。。节约了）
所以你是在暗示美帝50年代就有了全世界，包括美帝自己，在70年代水平的火力水准？还真是越过越退步啊
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超大游击队员
skyline1204 发表于
无论是T80还是M1，炮塔正面装甲被RPG撕开的战例一个都没有，反而是梅卡瓦炮塔的正面装甲被RPG撕开的照已 ...
那叫撕开吗？离着炮塔内部还1米多呢。。。
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请指教，主要都有什么原因，导致静破甲和动破甲相比要打五折？
破甲弹旋转，离心力甩散了射流
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本帖最后由 大海小鱼 于
11:28 编辑
破甲弹旋转，离心力甩散了射流
然多数反坦克导弹并不旋转呢，是不是动破甲与静破甲的差别没那么大？
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然多数反坦克导弹并不旋转呢，是不是动破甲与静破甲的差别没那么大？
也要旋转，但是旋转的慢。旋转的目的是消除气动偏心的影响。
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为什么不直接用坦克炮打击靶板，然后测动破甲？
动破甲很难测，基本每次都不同
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220mm/0@2000是红外的说法，和至少是一部分西方说法是对的上的
提醒一下，T210是滑膛炮，打的是碳化钨APFSDS，6.0@60°再正常不过了
T123E1就是M58，120mm/L60，全口径弹能打出将近1100m/s的初速，英国人拿去锯短炮管到55倍径改成L1，打APDS初速依然有1463m/s，这种水平的炮打个战后研发的全口径弹，2000码打穿122毫米60度倾斜靶板有什么值得质疑的？
你举的几个例子都是150毫米以上的靶板了，你却说几个炮穿深差不多，122毫米=150毫米？
70年代滑膛炮之前的APSSDS，对倾斜装甲穿透力本来就不怎么样，穿深被一个战后全口径弹紧追不舍很正常。
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哦对了，美国人T95计划里还有一个妖怪90mm滑膛炮T208，这货打APFSDS在2000码距离上能穿透5英寸60°倾斜的靶板，90炮哦，日掉早期L7跟切菜一样简单
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本帖最后由 hukehao111 于
17:48 编辑
提醒一下，T210是滑膛炮，打的是碳化钨APFSDS，6.0@60°再正常不过了
T123E1就是M58，120mm/L60，全口 ...
呃，你非要说美帝50年代的105滑就有毛子70年代中期125滑的水准，M58打全口径蛋有毛子70年代早期125滑的水准，而且美帝这么牛逼还是用了英国的L7，那我也没有办法。
我以为稍有常识的人都能看出来我是分了两组来比较的，非要强行看不懂我也没有办法
这么明显的不正常数据要说没有翻译问题才是见了鬼了
原文是说penetration x inchs @ 60degree, 从语法上来看本来就应该是翻译成穿透深度Xinchs， xinchs是对penetration的补充说明。
而且这么理解的话数据就比较合理了，毛子62年的125mm 3BM9是80mm/ 60 degree @ 2000，换成通道长度的话大概就是这个水平，考虑到3BM9是钢弹体的话，确实有可能50年代的美帝105试验炮依靠这点来追平口径和初速差距。
英国人用早期的L15A3 DU APDS倒是打出过120/65，大致上跟4.8inchs/60差不多，略强一些。请问美帝是用了什么黑科技50年代全尺寸弹在初速低得多的情况下打出这个水平？
强行看不懂，强行美帝黑科技，真吊。
怎么说呢，装睡的人叫不醒。
对了，你要是喜欢用英文缩写麻烦拼正确，APSSDS是你自产的某种类型的炮弹吗？
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呃，你非要说美帝50年代的105滑就有毛子70年代中期125滑的水准，M58打全口径蛋有毛子70年代早期125滑的 ...
你非要说122毫米和150毫米是一个水准，我表示只能去找你的数学老师，其它我毫无办法
或者你给我找个70年代1公里穿深122毫米的125滑膛炮出来，弹芯是用塑料做的吗？
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120/cos65=285mm
122/cos60=244mm
244和285差不多，呵呵
按你这逻辑，100毫米和150毫米差不多，150毫米和200毫米差不多，200毫米和300毫米差不多，最终结论是100毫米和700毫米差不多
总结：99大改穿深和二战时期虎式差不多
讨论了这么久，才发现我们讨论的跟武器没有一点关系，而是在讨论一个小学数学问题
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APDS-SS = 旋转稳定脱壳穿甲弹
APDS-FS = 尾翼稳定脱壳穿甲弹
你大学英语4级是请人代考的吗朋友
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本帖最后由 hukehao111 于
18:17 编辑
你非要说122毫米和150毫米是一个水准，我表示只能去找你的数学老师，其它我毫无办法
或者你给我找个70 ...
嗯，英国人用L15A3 DU core打出来的水平，美帝在50年代就用全尺寸弹几乎追上了，而且还是在初速着速都远低的情况下，真是牛逼啊
70年代100滑和105线达到的水平，也被美帝在50年代就用一门105滑达到甚至超过了，更牛逼了。。。
而且这么牛逼的美帝，竟然还引进了L7和120滑，还山寨过人家的炮弹。。。。
说真的，你也就配玩玩文字游戏了。可惜文字游戏还玩不好。唉
APDS-SS = 旋转稳定脱壳穿甲弹
APDS-FS = 尾翼稳定脱壳穿甲弹
那么请问APSSDS是什么呢？还真是你家自产的炮弹？
APSSDS.png (51.7 KB, 下载次数: 1)
17:56 上传
另外，提醒一句，虽然连用的时候fin-stablized是放在中间的，但是对于不含尾翼的，一般直接写为Armour-piercing discarding-sabot就行了。。。非要强行插入，我只能说，过了四级的你，真的很独特
只要你用过英文google就知道，APDS能搜到相应弹种，非要加个SS。。。。是搜不到相应的东西的。
你呀，还是要加强学习，不要见得风，就是雨。
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~~~~你自己都说了低速弹了，大口径低速，破甲能力要考虑转正效应，低速弹飞行速度慢，弹道高度大，掉下来砸到倾斜装甲上，基本就变成了垂直装甲。
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也要旋转，但是旋转的慢。旋转的目的是消除气动偏心的影响。
滑膛炮应该不旋转了吧，都采用尾翼稳定了啊
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头像被屏蔽
怎样的斜面关系？能否画个草图示意一下啊？
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我只说假设梅卡瓦的炮塔只有40mm,cos值后大概水平厚度是300mm，这么大的角度，难道不会跳飞？假设就算是 ...
大角度胶合板也许打不穿，但太软的话肯定不会跳弹
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超大游击队员
以色列也就欺负阿拉伯。要是中国红箭大量出口给阿拉伯。以色列就倒霉了
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对于现代的串联战斗部的破甲弹，装甲倾斜不倾斜都对破甲弹无效，
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而且倾斜装甲是没办法让破甲弹跳弹的。
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而且过于倾斜的装甲牺牲了车体 炮塔的空间 造成复合装甲无法以最佳角度来布放，对抗穿甲弹破甲弹的时候防护能力大打折扣，
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你很多数据根本是有问题的，图中的120mm T123E1就是M58：
不好意思m103没装M58,m358是全口径蛋，但是数据我也是在一本书上找的，t54的炮塔这个还真不知道，好像是越往上越博。
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我只说假设梅卡瓦的炮塔只有40mm,cos值后大概水平厚度是300mm，这么大的角度，难道不会跳飞？假设就算是 ...
你说的90度打不到也不是跳蛋了，而是根本没打到啊，而且你说要是电磁炮，你只要不是90度会怎么样，当然是碰到炮弹的都被打掉了，你材料不行，再大的倾角有什么用，就好像卫生纸放在哪，你来把刀子，那不是碰着就蹭破了，难道还会被卫生纸弹开吗。。。。
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破甲弹旋转，离心力甩散了射流
所以早期的破甲弹达不到的理论的破甲深度
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不好意思m103没装M58,m358是全口径蛋，但是数据我也是在一本书上找的，t54的炮塔这个还真不知道，好像是 ...
但是加入角度换算以后你会发现厚度没有多少变化
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所以早期的破甲弹达不到的理论的破甲深度
是的，主要是线膛炮发射的破甲弹，问题很严重
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RE: 倾斜装甲是否比垂直装甲更能有效防御破甲弹
本帖最后由 纽基 于
01:41 编辑
那我军125破甲弹只要打得准，打穿m1a2的首上应该还是无压力吧，估计m1a2首上不到40mm
别乱说。。。。M1A1开始，首上就是82度超级大倾角，都接近水平了，厚度80的均质钢。
你自己计算一下等效厚度（COS），已经是575毫米了。
而且，因为82度超级大倾角，你在正面看，几乎已经一条直线了，非常非常难以命中。
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RE: 倾斜装甲是否比垂直装甲更能有效防御破甲弹
然多数反坦克导弹并不旋转呢，是不是动破甲与静破甲的差别没那么大？
破甲弹发射的时候必须降低自转 所以线膛炮发射的破甲弹必须有滑动弹带或者别的措施来减低转速，
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