有人告我说三相四线电表不接零线火线串起来可当零线用,可以吗

关于家庭电路,地线由另一户的零线代替,和各种难以分辨测量的瞎jb接... | DIY小组 | 果壳网 科技有意思
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接线为[火-零-另一户的零]的三相插座,测试零、地是否正确接入,能否蒙混过关? 普通个人到底有没有可靠方法判断地线接入情况呢?最近才开始接触家庭电路这块,不是本人专业,发言有问题的地方请各位海涵。对类似情况的发生可能性或者后果严重与否的分析也行... 俺大致明白各种瞎jb接的危险性,也绝b不会那么做。俺主要是想探讨,在碰到各种神人的各种神接线时,有没有可靠的分辨方法,好及时分辨改正,避免损失。
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不通电,0、地等电位;通电,0、地,不同电位;一测就知道
引用 的话:不通电,0、地等电位;通电,0、地,不同电位;一测就知道如果是两条不同的零线也可以不同电位啊,比如其他户的零线扯过来当地线用...
引用 的话:如果是两条不同的零线也可以不同电位啊,比如其他户的零线扯过来当地线用...零线本来就是电厂的地线 -_-
引用 的话:零线本来就是电厂的地线 -_-所以说如何可靠区分是零线还是地线
引用 的话:零线本来就是电厂的地线 -_-直接用零线当地线那接地就一直带电了,要不分零地线干什么
引用 的话:直接用零线当地线那接地就一直带电了,要不分零地线干什么一楼已经告诉你怎么弄了,你却在这里自以为是的卖疯,要卖疯请去百度贴吧
另一户的零线和你的零线不是同一条线?
零线是电厂的地线,不管是你的零线还是你邻居家的零线你的地线就是你的地线,和电厂没关系 换句话说你邻居家的零线和你的零线就是同一根线
引用 的话:零线是电厂的地线,不管是你的零线还是你邻居家的零线你的地线就是你的地线,和电厂没关系 换句话说你邻居家的零线和你的零线就是同一根线这样的话,把邻居家的零线当成自己家的地线,等于把自己家的零线和地线接通?在使用中可能有什么问题?我已经糊涂了。
引用 的话:另一户的零线和你的零线不是同一条线?
引用 的话:零线是电厂的地线,不管是你的零线还是你邻居家的零线你的地线就是你的地线,和电厂没关系 换句话说你邻居家的零线和你的零线就是同一根线 我物理学的不好,不太懂电路,理解的不对不好意思了。不同户家里的负载不一样的话,电位不会有区别吗?按各位的说法,通电情况下,不论用电情况有什么区别,即便是其他户的零线,和我这户的零线肯定等电位的。也就是说计费电表和漏电保护只计算电流的,然后每户同一时刻电流可以是不一样的,但电压是相同的,对吗?那么地线呢,其他户如果地线带电或者零地混接,我也受相同影响吗?一个楼的地线也应该是一条线路吧?
引用 的话:零线本来就是电厂的地线 -_-引用 的话:另一户的零线和你的零线不是同一条线?引用 的话:零线是电厂的地线,不管是你的零线还是你邻居家的零线你的地线就是你的地线,和电厂没关系 换句话说你邻居家的零线和你的零线就是同一根线另外接触不良、线路质量,或者串联、并联的设备,不会造成两条零线电位不同么?
这里有两点你要先明白:1.零线是怎么来的,三相三线的配网输电经过变压器变成三相四线的民用电压,这里通常选中性线(零线)作为参考,在变压输出侧这四线对地的电位是不确定(浮动),为了对地电位固定就要将零线接地(电位为0),这样相电位就是对地是220V(而不会因为浮动变得不稳定,而危险)。那么你说不用零线 ,用相线和地线供电是否OK? 答案是可以的。你说连别家的零线,也是可以的。为什么要用零线?因为大地电阻大,所以回流的电流要用零线。你又会问,为什么你做上面实验不行。2,电表原理,和漏电开关就这两个东东,阻止你做上面实验,旧式电表是无法测量,用地线当零线用的这种电量,对!就是偷电。现在估计没这个问题了电表。漏电开关,主要就是检测非对称的电流,简单说就是火线零线电流不一样,还是初中时我就拆解过一个漏电开关,就是火线零线绕在铁芯成了电磁铁,对称电流相互抵消了,就弄明白这玩意了。所以你触电了,火线-人-地这个回路是不经过零线,那么就会跳。到这都没弄明白,那你智商就还没有上初中时的我高了,哈哈。我不是针对你,我是说在座各位。
引用 的话:这里有两点你要先明白:1.零线是怎么来的,三相三线的配网输电经过变压器变成三相四线的民用电压,这里通常选中性线(零线)作为参考,在变压输出侧这四线对地的电位是不确定(浮动),为了对地电位固定就要将零线...我其实是想知道怎么可靠分辨地线和地线是否可靠。我知道偷电和漏电开关的问题。我就是担心除了测火线外的两条线间有电位差不够可靠。
引用 的话:我其实是想知道怎么可靠分辨地线和地线是否可靠。我知道偷电和漏电开关的问题。我就是担心除了测火线外的两条线间有电位差不够可靠。地线接了大地,正常是没有电流,电位是零,你要测量是否可靠就是看看漏电开关会不会跳。零线电位会随电流大小有波动,这就电阻分压的结果。
引用 的话:地线接了大地,正常是没有电流,电位是零,你要测量是否可靠就是看看漏电开关会不会跳。零线电位会随电流大小有波动,这就电阻分压的结果。那么我这户和另一户同一时刻的用电量不同,零线点位也会不同,对吗?那这样的话用了其他户的零线当我的地线,结果一测我的零线和其他户的零线电位有差,不就分辨不出到底是地线还是其他户的零线了吗?
其他户的零线当我的地线?!!!!!
引用 的话:其他户的零线当我的地线?!!!!!就是讨论可能存在的违规操作嘛,然后有没有分辨方法。不然都当作正规操作就没有检查必要了。
引用 的话:其他户的零线当我的地线?!!!!!如果我家地线接的其他户的零线,正常情况或者没有漏保啥也看不出来,一测我还以为两条线有电位差零地没短接,但实际是两条零线的情况...
引用 的话:地线接了大地,正常是没有电流,电位是零,你要测量是否可靠就是看看漏电开关会不会跳。零线电位会随电流大小有波动,这就电阻分压的结果。让漏保跳,只要地线那块不是和我自己的零线短接也没空接,接了别的低电位的线路也可以导致回流电流不一致吧?
所以普通个人到底有没有可靠方法判断地线接入情况呢?最近才开始接触家庭电路这块,不是本人专业,发言有问题的地方请各位海涵。
对类似情况的发生可能性或者后果严重与否的分析也行...
引用 的话:这里有两点你要先明白:1.零线是怎么来的,三相三线的配网输电经过变压器变成三相四线的民用电压,这里通常选中性线(零线)作为参考,在变压输出侧这四线对地的电位是不确定(浮动),为了对地电位固定就要将零线...我看了半天,大地电阻大,对称电流抵消。。。。。。。。您别一本正经的胡说八道啦。。。。。。
引用 的话:所以普通个人到底有没有可靠方法判断地线接入情况呢?最近才开始接触家庭电路这块,不是本人专业,发言有问题的地方请各位海涵。最直接用万用表测通断,区分你家的线路,然后就没然后了。混用别的漏电开关的出来的零线,会导致跳闸。如果要区分两条会跳闸的线是零线还是别人家的零线的话,还是直接从别人家电表或者漏电开关测量会可靠很多吧。
引用 的话:我看了半天,大地电阻大,对称电流抵消。。。。。。。。您别一本正经的胡说八道啦。。。。。。第一我没有一本正经,因为多数是初中时候的理解,也没有从事电网相关的职业。第二这都是我个人理解,用了不专业名词也在所难免,但是看过电磁学,知道大地相当于无限大电容,电位为零也是知道的。
引用 的话:最直接用万用表测通断,区分你家的线路,然后就没然后了。混用别的漏电开关的出来的零线,会导致跳闸。如果要区分两条会跳闸的线是零线还是别人家的零线的话,还是直接从别人家电表或者漏电开关测量会可靠很多吧。混用别的漏电开关下的零线当我的地线用,在我的地线带电的情况下会让别的漏电开关跳闸,但我这没漏电也就是地线不带电的情况下别的漏电开关也不会跳闸吧?
引用 的话:混用别的漏电开关下的零线当我的地线用,在我的地线带电的情况下会让别的漏电开关跳闸,但我这没漏电也就是地线不带电的情况下别的漏电开关也不会跳闸吧?单个漏电开关是否跳闸只是看,电流是否对称。你用这个分析就OK 了。
引用 的话:混用别的漏电开关下的零线当我的地线用,在我的地线带电的情况下会让别的漏电开关跳闸,但我这没漏电也就是地线不带电的情况下别的漏电开关也不会跳闸吧?而漏电是不一定漏到地线里的,比如人直接触电。
引用 的话:第一我没有一本正经,因为多数是初中时候的理解,也没有从事电网相关的职业。第二这都是我个人理解,用了不专业名词也在所难免,但是看过电磁学,知道大地相当于无限大电容,电位为零也是知道的。无限大电容跟电阻很大是俩概念。。。。。电学上一般认为大地电阻为零。漏电开关分主绕组和副绕组,主绕组分输出绕组和输入绕组也就是你说的火线零线。没有漏电时俩电流相同,在铁芯上产生的磁通矢量为零,但是绝对不是啥电流抵消。漏电时电流不同产生磁通量变化,使得副绕组产生感应电压,经过放大器推动执行机构,开关跳闸。你是标准的知其然不知其所以然。所以就别这理论指导了。
引用 的话:无限大电容跟电阻很大是俩概念。。。。。电学上一般认为大地电阻为零。漏电开关分主绕组和副绕组,主绕组分输出绕组和输入绕组也就是你说的火线零线。没有漏电时俩电流相同,在铁芯上产生的磁通矢量为零,但是绝对不...大地是显然有电阻,高压线触地时,人靠近会有跨步电压。只是电容无限大电位不会变化,可以看作理想的零电位。
引用 的话:无限大电容跟电阻很大是俩概念。。。。。电学上一般认为大地电阻为零。漏电开关分主绕组和副绕组,主绕组分输出绕组和输入绕组也就是你说的火线零线。没有漏电时俩电流相同,在铁芯上产生的磁通矢量为零,但是绝对不...打错了字,重发一遍....两户同一时刻用电量不同的情况下,测两户零线间的电位差应该是0吗?通电情况下,接触不良、线路质量,或者串联、并联的设备,不会造成两条零线电位不同么?
引用 的话:而漏电是不一定漏到地线里的,比如人直接触电。囧,没考虑到这点...其他零线通路状态下有电流,我这当地线接上的话微波炉、冰箱外壳应该有电然后我会在触碰时感受到...但如果用的电灯照明线路没有漏保的零线就不会跳闸了吧?或者用其他漏保前的零线。
引用 的话:而漏电是不一定漏到地线里的,比如人直接触电。然后光看两条线之间有电位差,是不是还是分辨不出是两条零线还是一零一地..特别是接地部分摸不着的用电器,即便地线实际接的其他线路的零线,因为摸不着接地部分所以人也不会触电...但是漏电设备有可能因为电流经过不正确线路损坏...
引用 的话:然后光看两条线之间有电位差,是不是还是分辨不出是两条零线还是一零一地..特别是接地部分摸不着的用电器,即便地线实际接的其他线路的零线,因为摸不着接地部分所以人也不会触电...但是漏电设备有可能因为电流...零线可能就在你家屋外就接到一起了,别人家零线可以引起电位差就只有IR(电流乘电压)这么多,电线线阻很小,电流几安时,电位差都是很小的,不过也是能测得到。把别人家零线接当地线接在你的系统里,有很大安全隐患,有时配网检修改变了火线跟零线,你家电器外壳就带着220V。
引用 的话:大地是显然有电阻,高压线触地时,人靠近会有跨步电压。只是电容无限大电位不会变化,可以看作理想的零电位。你在13楼说: “为什么要用零线?因为大地电阻大,所以回流的电流要用零线。”
这句话不明白,能讲仔细点吗?
引用 的话:你在13楼说: “为什么要用零线?因为大地电阻大,所以回流的电流要用零线。” 这句话不明白,能讲仔细点吗?有一个电池,你把负极接到一端的地线,用一根线把正极引到另一端,在另一端从地线引出一线作负极,然后用这一正一负极供电,只要电压足够,是可行的。但是两端地线连着大地,是有电阻的,或多或少,但电能一定因为这个电阻浪费掉,So就将负极也引线过去就不会浪费。旧时代是有人用这种方式偷电。因为从变压器副级出来的电源,就可以看作是独立系统,只要考虑这个回路上的问题就可以了。至于大地电位是多少这些都不会影响这个回路。
不能用零线代地线主要是在用电安全上有隐患,你想一下,如果隔壁家在用电,这是进他家的零线被老鼠或其它原因弄断了。。。。。。你接过来的零线就等同火线串了个电阻,还是很小的电阻....
俺大致明白各种瞎jb接的危险性,也绝b不会那么做。俺主要是想探讨,在碰到各种神人的各种神接线时,有没有可靠的分辨方法,好及时分辨改正,避免损失。
引用 的话:俺大致明白各种瞎jb接的危险性,也绝b不会那么做。俺主要是想探讨,在碰到各种神人的各种神接线时,有没有可靠的分辨方法,好及时分辨改正,避免损失。去问答区里问?
楼主这些东西我不非常精(主要是目前胆子小。。。小时候电机马达直接塞进过220V,心理阴影什么的。。。其实找到靠谱工具,各种插座里不断试一试,一点初中物理就足够清楚了)。。。但是可以确认13楼以及之后同一ID的回答最好不要作为参照。。。里面说法漏洞很多,还疑似有很多自己弄出定义的地方。。。所以建议去问答区,运气好会有大批量的顶踩数据。。。
引用 的话:楼主这些东西我不非常精(主要是目前胆子小。。。小时候电机马达直接塞进过220V,心理阴影什么的。。。其实找到靠谱工具,各种插座里不断试一试,一点初中物理就足够清楚了)。。。但是可以确认13楼以及之后同...同意。
引用 的话:这里有两点你要先明白:1.零线是怎么来的,三相三线的配网输电经过变压器变成三相四线的民用电压,这里通常选中性线(零线)作为参考,在变压输出侧这四线对地的电位是不确定(浮动),为了对地电位固定就要将零线...引用 的话:第一我没有一本正经,因为多数是初中时候的理解,也没有从事电网相关的职业。第二这都是我个人理解,用了不专业名词也在所难免,但是看过电磁学,知道大地相当于无限大电容,电位为零也是知道的。大地当然是有电阻的,而且还不小但是地线代替零线使用的话,只要接地电阻足够小,那么这时候回路中大地的电阻可以忽略因为这时候大地是个无限大的电容,容抗与频率和电容成反比,当电容无限大或者频率无限高的时候,电容对交流电的阻碍作用趋近于0而事实上零线也是接地的,就是利用大地这个超级大电容来输电现在不少零线也在变压器二次侧接地,和地线的接地点是一样的
搞了个电子万用表测了下...测家庭电路绝缘,万用表欧姆档和兆欧表之间有什么区别吗?手里这婊分辨率0.1欧0.9 % + 2,俩笔间和保险丝居然有测出0欧的时候,这是什么狗?线缆间自动欧姆档测试(量程最大40兆欧,两只表笔间0.2欧,测试前已拉下分线盒内所有开关,从墙面插座拔下所有电器,关闭所有墙面开关,电热膜、换气扇、油烟机、空调室外机组没找到断开方式(个别有机械和电子关机按键)。然后测试所有零、地、火线缆间的电位,确认除总闸输入端所有线缆间1v以内电位差或无电位差):一个空气开关,输出端零火间初始1.6 千欧姆左右,程缓慢上升趋势...这空开控制主厕所的墙面插座和一对有机械开关的灯泡,一只灯泡不亮,且主厕所下雨时从风道进水,目前测的还是没下雨进水的状态...另一组零火间初始1.几 兆欧姆,后续呈上升趋势(这个可能是空调室外机组的,然后测出来的可能是机组的阻值?),剩下几组初始大概2.5 兆欧姆、10 兆欧姆呈上升趋势,有一两组超量程。分线盒内,除总闸外所有开关合闸通路,测总闸输出端和任意其他开关,输入或输出端零火间阻值为1.6千欧姆左右。 测电压时几个有意思的情况:总闸、其他分开关通路,拉下一个漏电开关(输入端正常连接总闸,有电),电压档测该开关火线输入输出端之间有220v左右电压,测输出端零火间无电压(还是0.几v记不太清,总之不超过1v),火线输入与零线输出间220v左右电压。该漏电开关通路时零火间220左右电压...这又是什么狗?任意一个开关(包括总闸),通路有电状态下,自动电压档(交流耦合)测量输入输出端,有0.1~0.03v电位差...低阻自动电压档(直流耦合)测电位差为0...一个开关就足以造成这种电位差的话...俩零线其中一个多串俩开关不就能让人以为是一地一零了?可以这样理解吗?
一个相当偷懒的做法:去买一个插头大小的接线指示器,根据上面的信号灯显示判断接线情况
引用 的话:一个相当偷懒的做法:去买一个插头大小的接线指示器,根据上面的信号灯显示判断接线情况引用 的话:这个只能判断近端短接零地,和存在两个电位不同的低电位线缆,没法可靠区分地线。这个只能判断近端短接零地,和存在两个电位不同的低电位线缆,没法可靠区分地线。
引用 的话:这个只能判断近端短接零地,和存在两个电位不同的低电位线缆,没法可靠区分地线。要可靠简单啊,整个系统断电拿摇表全部摇一次,可行不?!
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一星助理工程师, 积分 98, 距离下一级还需 2 积分
电气何求 发表于
对于三相五线制来说包括三相电的三个相线(A、B、C线)、中性线(N线);以及地线(PE线)。中性线(N线 ...
是否可以这样理解,现在的三项负载电流平衡是不可能,也就是说零线永远都是带电的,不知这样理解是否正确
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土木币9532
现在不再说火线、零线、地线了,而是相线、中性线和保护线。这样更方便理解
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五星助理工程师, 积分 260, 距离下一级还需 240 积分
佳人在此 发表于
施工现场电工一般是这样标记的:
1.单相回路一般用红线接火线,蓝线接零线;
2.三相五线制供电,一般用黄绿红 ...
&三相五线制供电&的说法不妥。“×相×线”中的线,是指带电导体系统中的导体。而TN-S接地系统中的保护线PE不属于带电导体,因为在正常情况下,它是不带电的。它是属于接地系统系统中的导体,故TN-S系统应称为3相4线制。
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五星助理工程师, 积分 260, 距离下一级还需 240 积分
wboy8759 发表于
我是根据王厚余在其所著《低压电气装置的设计安装和检验》一书中专门解释了这个术语。您的依据呢?
你根据王老的书来解释这个术语。但王老对于引用“零线”这个术语做了明确的批评,你也应引用才是!
听众数收听数自我介绍
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四星高级工程师, 积分 5590, 距离下一级还需 1410 积分
土木币12114
电气丶学无止境 发表于
既然在变压器处是一根线(相当于和在一起),那么为什么一旦引出,作用就不一样了吗,虽然是两根线,毕竟 ...
举个简单的例子,一条公路在某处有了分叉,一分为二去不同的方向,你说它们的目的一样吗?
又如你如果当了警察,与你现在的职业会一样吗?
同样,同样一根导线,在某处分开了用于不同的作用(功能),它们还一样吗?
听众数收听数最后登录注册时间主题精华0积分448帖子
五星助理工程师, 积分 448, 距离下一级还需 52 积分
对于火线、零线、地线?他说的,你认同吗
听众数收听数最后登录注册时间主题精华0积分1帖子
技术员, 积分 1, 距离下一级还需 49 积分
听众数收听数最后登录注册时间主题精华0积分554帖子
一星工程师, 积分 554, 距离下一级还需 96 积分
本帖最后由 waiting末末 于
11:07 编辑
老说法与新说法的交替,各有各的出发点,各有各的道理.很难有人把这个东西总结出来,一切全看个人理解了.如果有个新规范将这些说法统一起来,不要再出现一些模棱两可的说法,也许就会好一点了.否则这样的争论应该还会继续
虚心求教电气运行方面知识
听众数收听数最后登录注册时间主题精华0积分54帖子
一星助理工程师, 积分 54, 距离下一级还需 46 积分
认同8#楼观点 呵呵
听众数收听数最后登录注册时间主题精华0积分625帖子
一星工程师, 积分 625, 距离下一级还需 25 积分
不过不错!!!!!!
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你可能喜欢三相电动机为什么不用接零线,只接3根火线它就能工作(转动)起来了?为什么?学校里的老师不是说任何用电器,都要接一根零线给电流构成回路用电器才能正常工作的吗?为什么三相电动机没有接零线,没有电流回路它也能正常工作?还是三根火线中每一根火线之间存在电流的时间差?比如电流时间差为7毫秒.是这样的吗?请问这个问题应如何理解?本人大学本科毕业都未能理解此问题,为此十分的纠结~师傅,救救我,
派大星诶耘6
你这本科是白念了.敢问你本科什么专业.学校里的老师不是说任何用电器,都要接一根零线给电流构成回路用电器才能正常工作的吗?这句话按照我的理解,应该是有电位差才能正常工作.正常情况下,家用电器火线和零线之间有电位差为220V,就是俗称的相电压.三相电动机接三个火线用的是线电压,两线之间的电位差为相电压的根号3倍,就是380V,就是俗称的动力电压或工厂电压.这是有回路的,因为是交流电,在某一个瞬时,任意两线之间的电压瞬时值是不同的,故有电位差,可以带动转子产生磁动势做功,宏观表现就是电动机转起来了.还有问题你可以追问.建议你看看这个/view/2637465.htm
这是百度百科对于三相电压的解释. 建议你百度一下三相电压的瞬时图,希望有助于你的理解.
我本科读的是工商企业管理专业,所以对电气技术的知识了解得十分肤浅,还望大师多多包涵!!!好的,先谢了。。。
。。。。我还纠结哪个专业的老师能这么说。。。
那你现在从事的是电机驱动相关行业?
不是,我现在从事企业管理及研究与开发的工作。
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论上可以,因为如果接地不良的话会有很大的安全隐患,大地是很好的零势点,但不建议
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