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帖子主题:日本轮式坦克是坦克吗?
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日本轮式坦克是坦克吗?
文章提交者:摸JJ的火蝎子
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日本新闻网10月9日报道,日本防卫省今日上午在神奈川县相模原市的防卫省技术研究本部陆上装备研究所向媒体公开了最新研发的机动战车——“13型机动坦克”。该战车外形酷似中国09式轮式突击炮,全长 8.45米,宽2.98米,8个车轮驱动,最高时速100公里,配备有105毫米主炮和重型机关枪等武器。 除了传感器等一些零部件外,“13型机动坦克”基本上属于日本国产,主要将用于离岛的防御。 防卫省计划通过2年的磨合试验,在2016年提供给自卫队正式使用。 这款新型战车由日本防卫省技术研究本部2008年开始设计,研发总费用为179亿日元(约合人民币11亿元)。一般坦克相比,该战车机动性极高,而且重量轻,可以由日本航空自卫队的C-2新型运输机运送,将成为日本离岛防御和核电站警备的主力运动型武器。我觉得,它不能叫坦克,只能是自行火炮,估计他在防御方面比一般的自行火炮强,在机动能力方面比一般的坦克强,火力方面大致相当吧,只能把他编在装甲突击部队里。不知道大家怎么看?
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黑!咱当兵的人!
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轮式战车,用的应该是105毫米的加农炮。车身自重应该在20吨左右。小车拉大炮的,会存在一个问题,就是车身过轻,开炮后坐力过大,会很不稳定。日本的轮式战车,有点不伦不类。跟坦克比较起来,就机动性强一些。一般轮式战车使用小型速射炮,加装反坦克导弹发射具。打了就跑,是它的优势。
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6楼&其实这没什么好讨论的,就是各国对文字的使用习惯不同,导致的同样武器,却有两个不同的名字。 这就好比,欧美的“四代机”和俄罗斯“五代机”是相对应的。 大陆叫“导弹”台湾叫“飞弹”,等等..............说到底,都是一个东西其实这没什么好讨论的,就是各国对文字的使用习惯不同,导致的同样武器,却有两个不同的名字。 这就好比,欧美的“四代机”和俄罗斯“五代机”是相对应的。 大陆叫“导弹”台湾叫“飞弹”,等等........”你这个举例不太恰当吧
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4楼&轮式战车,用的应该是105毫米的加农炮。车身自重应该在20吨左右。小车拉大炮的,会存在一个问题,就是车身过轻,开炮后坐力过大,会很不稳定。日本的轮式战车,有点不伦不类。跟坦克比较起来,就机动性强一些。一般轮式战车使用小型速射炮,加装反坦克导弹发射具。打了就跑,是它的优势。不是强“一些”,而是强的多!可以空运,就意味着有快速部署能力。而100mm以上大口径直瞄/曲射打击火力,也不是导弹可以完全取代的。这类轮式火炮同时具有支援步兵、打击轻装甲目标、特定条件下猎杀重装甲目标的多重战斗任务,如果全部使用导弹,无论是成本还是持续作战能力都是不可接受的。南非蜜獾(这个火炮口径比较小,只有90mm)意大利半人马座。美国的M1128MGS(斯特瑞克车族中的一员)
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按老的叫法可以叫坦克歼击车,按现在叫法可以叫轮式突击炮,总觉得履带是坦克的标准之一,无履带不坦克。
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71楼&八个轮子,看式不错,个人觉得,反坦克雷,一下不太可能把三个特种橡胶轮子都炸毁,三个轮四个轮子还是可以移动的!换轮胎(估计是死心轮胎)方便,移动方便,省油等优点!我觉得这东东,我们的陆军可以有!大家讨论一下呗!本文内容于
22:05:39 被lyliws编辑 八路军的反坦克地雷估计就可以把这货放倒了吧,弄坏个吧轮子是反步兵地雷的小菜。
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有一种坦克叫“无履带坦克”,应该算是这种坦克。
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日本人打消耗战啊?
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八个轮子,看式不错,个人觉得,反坦克雷,一下不太可能把三个特种橡胶轮子都炸毁,三个轮四个轮子还是可以移动的!换轮胎(估计是死心轮胎)方便,移动方便,省油等优点!我觉得这东东,我们的陆军可以有!大家讨论一下呗!本文内容于
22:05:39 被lyliws编辑
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4楼&轮式战车,用的应该是105毫米的加农炮。车身自重应该在20吨左右。小车拉大炮的,会存在一个问题,就是车身过轻,开炮后坐力过大,会很不稳定。日本的轮式战车,有点不伦不类。跟坦克比较起来,就机动性强一些。一般轮式战车使用小型速射炮,加装反坦克导弹发射具。打了就跑,是它的优势。10楼&不是强“一些”,而是强的多!可以空运,就意味着有快速部署能力。而100mm以上大口径直瞄/曲射打击火力,也不是导弹可以完全取代的。这类轮式火炮同时具有支援步兵、打击轻装甲目标、特定条件下猎杀重装甲目标的多重战斗任务,如果全部使用导弹,无论是成本还是持续作战能力都是不可接受的。南非蜜獾(这个火炮口径比较小,只有90mm)意大利半人马座。美国的M1128MGS(斯特瑞克车族中的一员)62楼&小车大炮其实不实用:你的“大炮”是用来打坦克等硬目标的,而你的皮却又那么薄,步兵班非常普及的RPG在有效射程内的任意角度都能击穿你,更不用说坦克炮!等轮突要打坦克时,你面对的是敌人的坦克炮,人家在射程、威力、火控方面远远优于你,怎么打?你去打步兵?一来用不着大口径火炮,二来大口径火炮射速慢,对软目标杀伤不如30毫米以下的小口径火炮,况且人家还有铺天盖地的RPG!所以千万不要被美帝的“轻型化、轮式化”忽悠了!美帝的轻型化是对付缺乏重武器的塔利班的,人家从来没有放弃改进M1!64楼&初级军迷最容易犯的错就是把所有装备独立出来进行对比。但是问题在于,战场是一对一的单挑吗???轮式轻装甲单位当然不能与重装单位正面对抗,这点傻子都知道。既然知道这一点,为什么还要傻乎乎的让轮式轻装甲与重装甲正面对抗?遭遇重装单位,抽冷子一炮或者hit & run,然后呼叫空中火力以及远程火力打击才是正道。脑子进水了才会正面对抗!而步兵反装甲武器只是让步兵具备反装甲自卫能力,不代表步兵就成为装甲部队的天敌,否则为什么还要开发各种装甲装备?更何况,谁告诉过你轻装甲部队必须单独行动的?伴随步兵是干什么的?难道是打酱油凑数看热闹的?现代战争是什么?是系统的对抗!系统是什么?同一军事思想、同一指挥体系下的人与装备之和!在这样的系统中,轮式轻装甲的价值在哪里?在于有防护作战单元的快速投送以及轻装部队的机动力与火力升级!在热点地区,双方都是快反部队快速投送的时候,一方有轻装甲单位,另一方没有轻装甲单位,双方战场机动能力与打击能力直接相差至少一个数量级!而当轻装甲单位具有打击重装单位的能力时,如果遭遇敌方重装部队或者坚固筑垒防御地域,除了原本的绕道和呼叫空中或远程火力打击之外,还多了一个直接打击的战术选择。多出的这么一个战术选择,就决定了战术上的更大灵活性。这才是轮式突击炮的真正价值!而不是初级军迷想象的那样用重火力的轻装甲单位取代重装甲单位——这也是为什么美军有了轻装旅之后还继续改进艾布拉姆斯:两者本来就是同一个系统中的两个不同的支脚,是同一套作战思想下的不同实现手段,本来就不是相互取代的关系,当然要齐头并进。如果靠“谁能打死谁”来做为评判的依据,那么一切武器装备都抗不过核弹,那是否就意味着除了核弹以外其他任何装备都没有存在价值了呢??我希望各位初级军迷能够了解这样一个基本知识点:能够空运部署的轻型装甲单位是典型的攻势战略的标志。因为只有采用攻势装略的情况下,才会运用到能够远程快速部署、能够随意选择攻击切入点的高机动性轻装甲单位。专守防卫是用不上这种装备的。对于防御方来说,重甲高火力的重装单位的作战性能更为突出,以防御力换机动力的轻装单位在需要更多承受打击的守势作战中并不占据优势。换句话说,一个长期秉承守势战略的国家转为开发轮式轻装单位,实际上意味着战略指导思想的转变——这才是真正需要关注的。把眼光单纯放在武器参数的对比上,实际上是舍本逐末,抓着芝麻当西瓜。65楼&第一,我是说小车扛大炮不实用,轮式车辆的特点就是机动强,轻型化,大口径火炮与轻型车辆结合不伦不类,实用价值不高;第二,轮式车辆所装备的“大炮”并不具备与重装部队对抗的火力,如果反装甲,装备反坦克导弹即可,还不影响其机动性。——轻装部队任何时候都不具备与重装部队直接对抗的能力。所以,我的观点是轮式车辆不需要配备重火力,而且大国军队轻型化不能过头。另外,不要太好为人师,自以为资深,你知道这个坛子里有多少高人?有一点你没搞清楚 ,突击车是以车族化 为发展目标的。 或者说是以模块化为发展目标。侦察 迫击炮 反坦克导弹 弹炮合一防空系统 火箭炮 步战 突击炮 。而突击炮的优势是大口径与弹药数量还便宜。所以请别用反坦克导弹来取代它。而解105击穿步战就和开罐头没区别。坦克 那是呼叫打野爸爸来收拾的。
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33楼& 补充一下,有人说轮式突击炮遇见坦克·就是一个死,那说明你不知道轮式突击炮是干嘛的,回去研究一下再来评论,反过来说倒是可以接受。38楼&是的,这种装备是快反部队的重要火力,是在重装甲部队部署前的应急部队。别在说炮灰了 ,其在关键时刻是可以挽救局势的利器。在想想如果没有制空权被它切入侧后方 你就知道那门105是什么滋味了,高机动加坦克炮让它在对软目标时,得心应手。 而这些突击炮是标准的打了就跑,你追都追不上。还有知道当年科索沃俄罗斯占领机场的行动吗?就是这些轮式突击车的功劳。只是当时是空降兵没105口径火炮吧。61楼&不光毛子。 美国打伊拉克,阿富汗。首先登陆和参战的主力战车也不是坦克,而是轮式车辆。然后各种车辆配合着直升机和步兵快速散布到整个战区,从而获得战场主导权。至于口径多大不重要,机动性,能够快速部署才是要点!日本搞出这个东西确实意味着他们已经意识到这个事情了,竟然把速度搞到了100公里,他们这是典型的准备打穿插和风筝战。而且不用想,以后肯定会推出其它武器平台。因为底盘搞出来了,上面可以改装各种各样的武器。63楼&那是应为没有像样的对手。只要有数量充足的反坦克火箭筒(中等国家军队普遍装备),轮突派过去就是个死!所谓快速部署,所谓机动性,更多是显示军事存在,威慑。不要提毛子抢占普利诗蒂娜机场,那是老叶赌定北约不敢对俄动手,否则那几辆薄皮БТР简直是送死!美帝的想法也是一样!轮突就是样子货,仗着装甲的外形,配上大口径火炮,糊弄糊弄不明真相的群众而已!小炮车还有个最恶心人的本事就是呼叫团伙或者说呼叫爸爸,你认坦克顶得住火炮 火箭炮 武直 攻击机 以及导弹的覆盖?任何武器都有弱点,就看我们怎么使用它。突击车在沙漠大编队机动做战你认为单靠步兵的反坦克导弹和火箭筒顶的住?请记住 其看见坦克集群必然是呼叫爸爸。但他们看到你步兵以及各类软目标时,依然会是呼叫爸爸,然后就是突击碾压,这些突击车就象狼群一样,美军一个营其配合的武装直升机是多少架我不清楚,但不会少对吧。突击车 从来就不是用来攻坚的。它最大的优势就是机动能力。其通过长距离机动对敌后方各种目标侦察与打击是坦克无法代替的。
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一般的步兵炮都可以揍翻它吧
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33楼& 补充一下,有人说轮式突击炮遇见坦克·就是一个死,那说明你不知道轮式突击炮是干嘛的,回去研究一下再来评论,反过来说倒是可以接受。38楼&是的,这种装备是快反部队的重要火力,是在重装甲部队部署前的应急部队。别在说炮灰了 ,其在关键时刻是可以挽救局势的利器。在想想如果没有制空权被它切入侧后方 你就知道那门105是什么滋味了,高机动加坦克炮让它在对软目标时,得心应手。 而这些突击炮是标准的打了就跑,你追都追不上。还有知道当年科索沃俄罗斯占领机场的行动吗?就是这些轮式突击车的功劳。只是当时是空降兵没105口径火炮吧。61楼&不光毛子。 美国打伊拉克,阿富汗。首先登陆和参战的主力战车也不是坦克,而是轮式车辆。然后各种车辆配合着直升机和步兵快速散布到整个战区,从而获得战场主导权。至于口径多大不重要,机动性,能够快速部署才是要点!日本搞出这个东西确实意味着他们已经意识到这个事情了,竟然把速度搞到了100公里,他们这是典型的准备打穿插和风筝战。而且不用想,以后肯定会推出其它武器平台。因为底盘搞出来了,上面可以改装各种各样的武器。63楼&那是应为没有像样的对手。只要有数量充足的反坦克火箭筒(中等国家军队普遍装备),轮突派过去就是个死!所谓快速部署,所谓机动性,更多是显示军事存在,威慑。不要提毛子抢占普利诗蒂娜机场,那是老叶赌定北约不敢对俄动手,否则那几辆薄皮БТР简直是送死!美帝的想法也是一样!轮突就是样子货,仗着装甲的外形,配上大口径火炮,糊弄糊弄不明真相的群众而已!样子货? 知道海湾战争里车辆载具里面,击毁伊军装甲单位最多的是什么吗?是轮式车辆,还有步战车。(就排除飞机和直升机的消灭记录而言)这些载具皮够薄了吧?但是他们的战果比坦克还多。M1干掉的伊军装甲单位还不如你所谓的这些样子货干掉的多。甚至还发生过30mm贫铀穿甲弹误射友军M1导致M1失去战斗能力的事件。 而第二次伊拉克战争时,伊军还装备了许多短号反坦克导弹,可依旧没什么击毁记录。唯一奏效的却是自杀式袭击和IED。不过就IED而言,换成坦克也扛不住。其次,轮式车辆和步战车这些轻型载具作战的时候,可不是单独行动。他们往往伴随着步兵,还有武直。就像你用坦克不会单独让坦克去送死一样。轮式车辆因为平台广泛,所以可以搭配作战。底盘上可以搭载各种对步,对坦,对空等武器。组成一个火力阵列,甚至是组成一个系统。更不用说他们还会有协同的步兵和其它单位了。你坦克打的比车辆远?是,打的比突击炮远。但是我如果把炮塔换成反坦克导弹呢?谁远?谁威力大?而你的坦克却没法换。更没法多样化组成一个阵列或系统。美国在伊拉克和阿富汗不是因为没有像样的对手,而是因为这些国家战法太老套了。那种苏式的打法根本就无法适应新时代美国那种快节奏的打法。你想出重兵团?我直接轻型车辆和步兵快速部署进你的城市,让你的重型兵团没法发挥作用,甚至是你因为运输问题而迟迟不能抵达战区。你来坦克?那我肯定就不会让突击炮和你交战了,我会让搭载反坦克导弹车辆去解决你。你来装甲车,那我就会让突击炮上。而突击炮还可以为步兵提供火力支援。你派步兵埋伏我?我轻型车辆快速进入,搭载着步兵,协同直升机。你的步兵根本不敢轻易漏面,因为你的其它重型战车根本赶不上,不可能比我部署的快,而没有车辆支援的步兵很容易就会被歼灭。我甚至可以在你的重兵团出击后,空投轻型载具到你的后方。直接扰乱你的部署,你的计划,甚至是切断你的后勤和指挥。而空投到部署一个装甲车的时间也就十几分钟,而且可以大量投送。你根本没时间回去救援。就算救援了,你的前线也会因为失去增援而溃败。这就是轻型车辆存在的意义。一个国家对轻型车辆的重视程度则侧面反映了它的战争节奏以及对进攻态势的重视程度。这便是我们对日本这个新型战车的看法和担忧。因为它的出现意味着日本军队的作战方式开始转型了。从防守向进攻转型,甚至是全球快速部署。我的看法和 lostlover兄 看法一样。这也是无数军迷和老兵所意识到和担忧的。
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4楼&轮式战车,用的应该是105毫米的加农炮。车身自重应该在20吨左右。小车拉大炮的,会存在一个问题,就是车身过轻,开炮后坐力过大,会很不稳定。日本的轮式战车,有点不伦不类。跟坦克比较起来,就机动性强一些。一般轮式战车使用小型速射炮,加装反坦克导弹发射具。打了就跑,是它的优势。10楼&不是强“一些”,而是强的多!可以空运,就意味着有快速部署能力。而100mm以上大口径直瞄/曲射打击火力,也不是导弹可以完全取代的。这类轮式火炮同时具有支援步兵、打击轻装甲目标、特定条件下猎杀重装甲目标的多重战斗任务,如果全部使用导弹,无论是成本还是持续作战能力都是不可接受的。南非蜜獾(这个火炮口径比较小,只有90mm)意大利半人马座。美国的M1128MGS(斯特瑞克车族中的一员)62楼&小车大炮其实不实用:你的“大炮”是用来打坦克等硬目标的,而你的皮却又那么薄,步兵班非常普及的RPG在有效射程内的任意角度都能击穿你,更不用说坦克炮!等轮突要打坦克时,你面对的是敌人的坦克炮,人家在射程、威力、火控方面远远优于你,怎么打?你去打步兵?一来用不着大口径火炮,二来大口径火炮射速慢,对软目标杀伤不如30毫米以下的小口径火炮,况且人家还有铺天盖地的RPG!所以千万不要被美帝的“轻型化、轮式化”忽悠了!美帝的轻型化是对付缺乏重武器的塔利班的,人家从来没有放弃改进M1!64楼&初级军迷最容易犯的错就是把所有装备独立出来进行对比。但是问题在于,战场是一对一的单挑吗???轮式轻装甲单位当然不能与重装单位正面对抗,这点傻子都知道。既然知道这一点,为什么还要傻乎乎的让轮式轻装甲与重装甲正面对抗?遭遇重装单位,抽冷子一炮或者hit & run,然后呼叫空中火力以及远程火力打击才是正道。脑子进水了才会正面对抗!而步兵反装甲武器只是让步兵具备反装甲自卫能力,不代表步兵就成为装甲部队的天敌,否则为什么还要开发各种装甲装备?更何况,谁告诉过你轻装甲部队必须单独行动的?伴随步兵是干什么的?难道是打酱油凑数看热闹的?现代战争是什么?是系统的对抗!系统是什么?同一军事思想、同一指挥体系下的人与装备之和!在这样的系统中,轮式轻装甲的价值在哪里?在于有防护作战单元的快速投送以及轻装部队的机动力与火力升级!在热点地区,双方都是快反部队快速投送的时候,一方有轻装甲单位,另一方没有轻装甲单位,双方战场机动能力与打击能力直接相差至少一个数量级!而当轻装甲单位具有打击重装单位的能力时,如果遭遇敌方重装部队或者坚固筑垒防御地域,除了原本的绕道和呼叫空中或远程火力打击之外,还多了一个直接打击的战术选择。多出的这么一个战术选择,就决定了战术上的更大灵活性。这才是轮式突击炮的真正价值!而不是初级军迷想象的那样用重火力的轻装甲单位取代重装甲单位——这也是为什么美军有了轻装旅之后还继续改进艾布拉姆斯:两者本来就是同一个系统中的两个不同的支脚,是同一套作战思想下的不同实现手段,本来就不是相互取代的关系,当然要齐头并进。如果靠“谁能打死谁”来做为评判的依据,那么一切武器装备都抗不过核弹,那是否就意味着除了核弹以外其他任何装备都没有存在价值了呢??我希望各位初级军迷能够了解这样一个基本知识点:能够空运部署的轻型装甲单位是典型的攻势战略的标志。因为只有采用攻势装略的情况下,才会运用到能够远程快速部署、能够随意选择攻击切入点的高机动性轻装甲单位。专守防卫是用不上这种装备的。对于防御方来说,重甲高火力的重装单位的作战性能更为突出,以防御力换机动力的轻装单位在需要更多承受打击的守势作战中并不占据优势。换句话说,一个长期秉承守势战略的国家转为开发轮式轻装单位,实际上意味着战略指导思想的转变——这才是真正需要关注的。把眼光单纯放在武器参数的对比上,实际上是舍本逐末,抓着芝麻当西瓜。65楼&第一,我是说小车扛大炮不实用,轮式车辆的特点就是机动强,轻型化,大口径火炮与轻型车辆结合不伦不类,实用价值不高;第二,轮式车辆所装备的“大炮”并不具备与重装部队对抗的火力,如果反装甲,装备反坦克导弹即可,还不影响其机动性。——轻装部队任何时候都不具备与重装部队直接对抗的能力。所以,我的观点是轮式车辆不需要配备重火力,而且大国军队轻型化不能过头。另外,不要太好为人师,自以为资深,你知道这个坛子里有多少高人?1、你凭什么断定小车大炮不实用?凭什么断定轻装甲单位不需要配备大口径火炮?你研究过所有战例还是研究过所有现有装备?还是你充分了解武器开发方预设战场环境?是不是你想告诉我,你比全世界所有国家的武器开发人员都聪明都厉害都有眼光,所以你有能力一眼看出全世界十几个武器开发大国几十万武器研发人员以及军事指挥人员都看不出的“问题”?2、我已经说的很清楚了,重火力轻装甲单元当然没有能力与重装甲部队对拼!轻装甲单元的重火力首先依然是属于支援火力,反装甲只是它的功能之一,对于重火力轻装甲单位来说,如果是装备的直瞄火炮(比如坦克炮),那么只是在遭遇重装甲单位时多出一种战术选择,而如果是装备的曲射炮,那更是只是为了提升快反部队的伴随压制火力而已。脑子秀逗了才会拿去正面去和重装甲对抗,你偏偏还要反复唧唧歪歪什么轮突不能和重装部队“直接对抗”。你觉得是全世界所有装备了轮突的国家的军事指挥员都脑子进水了,还是你脑子进水了?照你这逻辑,又回到我之前说的:一切武器装备都没能力与核弹“直接对抗”,所以还造什么武器装备?全造核弹得了。3、反装甲导弹是有能力打击重装甲部队,但是你考虑过反装甲导弹的制导方式、价格以及发射特征吗?是大口径反坦克炮的攻击更为隐蔽还是反装甲导弹的攻击更为隐蔽?是炮弹便宜还是导弹便宜?是炮弹的携弹量多还是导弹的携弹量多?对于抵近火力支援应用,是火炮响应快还是导弹响应快?当攻击坚固筑垒地域或普通筑垒地域时,是大口径直瞄火炮更实用还是导弹更实用?当需要对大面积低价值目标进行抵近火力支援打击时,是火炮好用还是导弹好用?对于快速投送的轻装甲部队,需要面对的威胁只有重装部队这一种吗?对于轻装快反部队所需要面对的各种战场环境,是大口径火炮的应用面广还是导弹的应用面广?而最关键的,谁告诉过你装备了大口径火炮就不能装备导弹?你真的理解了我前面说的“系统”的含义了吗?就算不懂什么叫“系统”,“车族”总明白吧?难道有谁规定了一旦把轮突投放战场之后,就不允许再投放携带导弹的轻装甲单位?你的逻辑是体操老师教的吧?4、什么叫轻型化“过头”?适当与过头的临界点在哪里?不考虑战场环境应用,不考虑战略指导思想转变,单纯只看武器参数就能判断出轻型化过头?我做了四五年的情报分析也没见过你这么高的高人啊!你没被世界各国的各类政治军事经济情报收集分析组织招募真的是奇迹啊!5、无论这个论坛有多少高人,至少你不是其中之一。所以,你只有听的份。本文内容于
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4楼&轮式战车,用的应该是105毫米的加农炮。车身自重应该在20吨左右。小车拉大炮的,会存在一个问题,就是车身过轻,开炮后坐力过大,会很不稳定。日本的轮式战车,有点不伦不类。跟坦克比较起来,就机动性强一些。一般轮式战车使用小型速射炮,加装反坦克导弹发射具。打了就跑,是它的优势。10楼&不是强“一些”,而是强的多!可以空运,就意味着有快速部署能力。而100mm以上大口径直瞄/曲射打击火力,也不是导弹可以完全取代的。这类轮式火炮同时具有支援步兵、打击轻装甲目标、特定条件下猎杀重装甲目标的多重战斗任务,如果全部使用导弹,无论是成本还是持续作战能力都是不可接受的。南非蜜獾(这个火炮口径比较小,只有90mm)意大利半人马座。美国的M1128MGS(斯特瑞克车族中的一员)62楼&小车大炮其实不实用:你的“大炮”是用来打坦克等硬目标的,而你的皮却又那么薄,步兵班非常普及的RPG在有效射程内的任意角度都能击穿你,更不用说坦克炮!等轮突要打坦克时,你面对的是敌人的坦克炮,人家在射程、威力、火控方面远远优于你,怎么打?你去打步兵?一来用不着大口径火炮,二来大口径火炮射速慢,对软目标杀伤不如30毫米以下的小口径火炮,况且人家还有铺天盖地的RPG!所以千万不要被美帝的“轻型化、轮式化”忽悠了!美帝的轻型化是对付缺乏重武器的塔利班的,人家从来没有放弃改进M1!64楼&初级军迷最容易犯的错就是把所有装备独立出来进行对比。但是问题在于,战场是一对一的单挑吗???轮式轻装甲单位当然不能与重装单位正面对抗,这点傻子都知道。既然知道这一点,为什么还要傻乎乎的让轮式轻装甲与重装甲正面对抗?遭遇重装单位,抽冷子一炮或者hit & run,然后呼叫空中火力以及远程火力打击才是正道。脑子进水了才会正面对抗!而步兵反装甲武器只是让步兵具备反装甲自卫能力,不代表步兵就成为装甲部队的天敌,否则为什么还要开发各种装甲装备?更何况,谁告诉过你轻装甲部队必须单独行动的?伴随步兵是干什么的?难道是打酱油凑数看热闹的?现代战争是什么?是系统的对抗!系统是什么?同一军事思想、同一指挥体系下的人与装备之和!在这样的系统中,轮式轻装甲的价值在哪里?在于有防护作战单元的快速投送以及轻装部队的机动力与火力升级!在热点地区,双方都是快反部队快速投送的时候,一方有轻装甲单位,另一方没有轻装甲单位,双方战场机动能力与打击能力直接相差至少一个数量级!而当轻装甲单位具有打击重装单位的能力时,如果遭遇敌方重装部队或者坚固筑垒防御地域,除了原本的绕道和呼叫空中或远程火力打击之外,还多了一个直接打击的战术选择。多出的这么一个战术选择,就决定了战术上的更大灵活性。这才是轮式突击炮的真正价值!而不是初级军迷想象的那样用重火力的轻装甲单位取代重装甲单位——这也是为什么美军有了轻装旅之后还继续改进艾布拉姆斯:两者本来就是同一个系统中的两个不同的支脚,是同一套作战思想下的不同实现手段,本来就不是相互取代的关系,当然要齐头并进。如果靠“谁能打死谁”来做为评判的依据,那么一切武器装备都抗不过核弹,那是否就意味着除了核弹以外其他任何装备都没有存在价值了呢??我希望各位初级军迷能够了解这样一个基本知识点:能够空运部署的轻型装甲单位是典型的攻势战略的标志。因为只有采用攻势装略的情况下,才会运用到能够远程快速部署、能够随意选择攻击切入点的高机动性轻装甲单位。专守防卫是用不上这种装备的。对于防御方来说,重甲高火力的重装单位的作战性能更为突出,以防御力换机动力的轻装单位在需要更多承受打击的守势作战中并不占据优势。换句话说,一个长期秉承守势战略的国家转为开发轮式轻装单位,实际上意味着战略指导思想的转变——这才是真正需要关注的。把眼光单纯放在武器参数的对比上,实际上是舍本逐末,抓着芝麻当西瓜。第一,我是说小车扛大炮不实用,轮式车辆的特点就是机动强,轻型化,大口径火炮与轻型车辆结合不伦不类,实用价值不高;第二,轮式车辆所装备的“大炮”并不具备与重装部队对抗的火力,如果反装甲,装备反坦克导弹即可,还不影响其机动性。——轻装部队任何时候都不具备与重装部队直接对抗的能力。所以,我的观点是轮式车辆不需要配备重火力,而且大国军队轻型化不能过头。另外,不要太好为人师,自以为资深,你知道这个坛子里有多少高人?
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4楼&轮式战车,用的应该是105毫米的加农炮。车身自重应该在20吨左右。小车拉大炮的,会存在一个问题,就是车身过轻,开炮后坐力过大,会很不稳定。日本的轮式战车,有点不伦不类。跟坦克比较起来,就机动性强一些。一般轮式战车使用小型速射炮,加装反坦克导弹发射具。打了就跑,是它的优势。10楼&不是强“一些”,而是强的多!可以空运,就意味着有快速部署能力。而100mm以上大口径直瞄/曲射打击火力,也不是导弹可以完全取代的。这类轮式火炮同时具有支援步兵、打击轻装甲目标、特定条件下猎杀重装甲目标的多重战斗任务,如果全部使用导弹,无论是成本还是持续作战能力都是不可接受的。南非蜜獾(这个火炮口径比较小,只有90mm)意大利半人马座。美国的M1128MGS(斯特瑞克车族中的一员)62楼&小车大炮其实不实用:你的“大炮”是用来打坦克等硬目标的,而你的皮却又那么薄,步兵班非常普及的RPG在有效射程内的任意角度都能击穿你,更不用说坦克炮!等轮突要打坦克时,你面对的是敌人的坦克炮,人家在射程、威力、火控方面远远优于你,怎么打?你去打步兵?一来用不着大口径火炮,二来大口径火炮射速慢,对软目标杀伤不如30毫米以下的小口径火炮,况且人家还有铺天盖地的RPG!所以千万不要被美帝的“轻型化、轮式化”忽悠了!美帝的轻型化是对付缺乏重武器的塔利班的,人家从来没有放弃改进M1!初级军迷最容易犯的错就是把所有装备独立出来进行对比。但是问题在于,战场是一对一的单挑吗???轮式轻装甲单位当然不能与重装单位正面对抗,这点傻子都知道。既然知道这一点,为什么还要傻乎乎的让轮式轻装甲与重装甲正面对抗?遭遇重装单位,抽冷子一炮或者hit & run,然后呼叫空中火力以及远程火力打击才是正道。脑子进水了才会正面对抗!而步兵反装甲武器只是让步兵具备反装甲自卫能力,不代表步兵就成为装甲部队的天敌,否则为什么还要开发各种装甲装备?更何况,谁告诉过你轻装甲部队必须单独行动的?伴随步兵是干什么的?难道是打酱油凑数看热闹的?现代战争是什么?是系统的对抗!系统是什么?同一军事思想、同一指挥体系下的人与装备之和!在这样的系统中,轮式轻装甲的价值在哪里?在于有防护作战单元的快速投送以及轻装部队的机动力与火力升级!在热点地区,双方都是快反部队快速投送的时候,一方有轻装甲单位,另一方没有轻装甲单位,双方战场机动能力与打击能力直接相差至少一个数量级!而当轻装甲单位具有打击重装单位的能力时,如果遭遇敌方重装部队或者坚固筑垒防御地域,除了原本的绕道和呼叫空中或远程火力打击之外,还多了一个直接打击的战术选择。多出的这么一个战术选择,就决定了战术上的更大灵活性。这才是轮式突击炮的真正价值!而不是初级军迷想象的那样用重火力的轻装甲单位取代重装甲单位——这也是为什么美军有了轻装旅之后还继续改进艾布拉姆斯:两者本来就是同一个系统中的两个不同的支脚,是同一套作战思想下的不同实现手段,本来就不是相互取代的关系,当然要齐头并进。如果靠“谁能打死谁”来做为评判的依据,那么一切武器装备都抗不过核弹,那是否就意味着除了核弹以外其他任何装备都没有存在价值了呢??我希望各位初级军迷能够了解这样一个基本知识点:能够空运部署的轻型装甲单位是典型的攻势战略的标志。因为只有采用攻势装略的情况下,才会运用到能够远程快速部署、能够随意选择攻击切入点的高机动性轻装甲单位。专守防卫是用不上这种装备的。对于防御方来说,重甲高火力的重装单位的作战性能更为突出,以防御力换机动力的轻装单位在需要更多承受打击的守势作战中并不占据优势。换句话说,一个长期秉承守势战略的国家转为开发轮式轻装单位,实际上意味着战略指导思想的转变——这才是真正需要关注的。把眼光单纯放在武器参数的对比上,实际上是舍本逐末,抓着芝麻当西瓜。
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33楼& 补充一下,有人说轮式突击炮遇见坦克·就是一个死,那说明你不知道轮式突击炮是干嘛的,回去研究一下再来评论,反过来说倒是可以接受。38楼&是的,这种装备是快反部队的重要火力,是在重装甲部队部署前的应急部队。别在说炮灰了 ,其在关键时刻是可以挽救局势的利器。在想想如果没有制空权被它切入侧后方 你就知道那门105是什么滋味了,高机动加坦克炮让它在对软目标时,得心应手。 而这些突击炮是标准的打了就跑,你追都追不上。还有知道当年科索沃俄罗斯占领机场的行动吗?就是这些轮式突击车的功劳。只是当时是空降兵没105口径火炮吧。61楼&不光毛子。 美国打伊拉克,阿富汗。首先登陆和参战的主力战车也不是坦克,而是轮式车辆。然后各种车辆配合着直升机和步兵快速散布到整个战区,从而获得战场主导权。至于口径多大不重要,机动性,能够快速部署才是要点!日本搞出这个东西确实意味着他们已经意识到这个事情了,竟然把速度搞到了100公里,他们这是典型的准备打穿插和风筝战。而且不用想,以后肯定会推出其它武器平台。因为底盘搞出来了,上面可以改装各种各样的武器。那是应为没有像样的对手。只要有数量充足的反坦克火箭筒(中等国家军队普遍装备),轮突派过去就是个死!所谓快速部署,所谓机动性,更多是显示军事存在,威慑。不要提毛子抢占普利诗蒂娜机场,那是老叶赌定北约不敢对俄动手,否则那几辆薄皮БТР简直是送死!美帝的想法也是一样!轮突就是样子货,仗着装甲的外形,配上大口径火炮,糊弄糊弄不明真相的群众而已!
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4楼&轮式战车,用的应该是105毫米的加农炮。车身自重应该在20吨左右。小车拉大炮的,会存在一个问题,就是车身过轻,开炮后坐力过大,会很不稳定。日本的轮式战车,有点不伦不类。跟坦克比较起来,就机动性强一些。一般轮式战车使用小型速射炮,加装反坦克导弹发射具。打了就跑,是它的优势。10楼&不是强“一些”,而是强的多!可以空运,就意味着有快速部署能力。而100mm以上大口径直瞄/曲射打击火力,也不是导弹可以完全取代的。这类轮式火炮同时具有支援步兵、打击轻装甲目标、特定条件下猎杀重装甲目标的多重战斗任务,如果全部使用导弹,无论是成本还是持续作战能力都是不可接受的。南非蜜獾(这个火炮口径比较小,只有90mm)意大利半人马座。美国的M1128MGS(斯特瑞克车族中的一员)小车大炮其实不实用:你的“大炮”是用来打坦克等硬目标的,而你的皮却又那么薄,步兵班非常普及的RPG在有效射程内的任意角度都能击穿你,更不用说坦克炮!等轮突要打坦克时,你面对的是敌人的坦克炮,人家在射程、威力、火控方面远远优于你,怎么打?你去打步兵?一来用不着大口径火炮,二来大口径火炮射速慢,对软目标杀伤不如30毫米以下的小口径火炮,况且人家还有铺天盖地的RPG!所以千万不要被美帝的“轻型化、轮式化”忽悠了!美帝的轻型化是对付缺乏重武器的塔利班的,人家从来没有放弃改进M1!
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军号:5114903 工分:11539
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33楼& 补充一下,有人说轮式突击炮遇见坦克·就是一个死,那说明你不知道轮式突击炮是干嘛的,回去研究一下再来评论,反过来说倒是可以接受。38楼&是的,这种装备是快反部队的重要火力,是在重装甲部队部署前的应急部队。别在说炮灰了 ,其在关键时刻是可以挽救局势的利器。在想想如果没有制空权被它切入侧后方 你就知道那门105是什么滋味了,高机动加坦克炮让它在对软目标时,得心应手。 而这些突击炮是标准的打了就跑,你追都追不上。还有知道当年科索沃俄罗斯占领机场的行动吗?就是这些轮式突击车的功劳。只是当时是空降兵没105口径火炮吧。不光毛子。 美国打伊拉克,阿富汗。首先登陆和参战的主力战车也不是坦克,而是轮式车辆。然后各种车辆配合着直升机和步兵快速散布到整个战区,从而获得战场主导权。至于口径多大不重要,机动性,能够快速部署才是要点!日本搞出这个东西确实意味着他们已经意识到这个事情了,竟然把速度搞到了100公里,他们这是典型的准备打穿插和风筝战。而且不用想,以后肯定会推出其它武器平台。因为底盘搞出来了,上面可以改装各种各样的武器。
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军号:1167284 工分:19907
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不过小日本还是挺强的 不可小视呀
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军号:4021068 工分:11195
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这是步兵坦克,和步战车一个用法,我们的05式也有105毫米线膛炮,发射脱壳穿甲弹可以打到550毫米穿深(2000米)
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军号:2927345 工分:2586
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应该只是称呼不同。轮式突击炮而已。属于很规矩的范畴,很多国家武库都有装备。
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军号:2348673 工分:18299
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54楼&坦克突出的一个特点就是装甲防护能力,如果防护能力弱于轻型坦克的就不能叫做坦克。呵呵按照我天朝的军事百科全书,这货不是坦克!因为书上坦克词条写的很明确,坦克是履带机动车辆!没履带当然不是坦克!日本人也不称这货为坦克!这是我朝的几个新闻编辑业务水平有限胡乱翻译一通的结果罢了,有什么好纠结的!本文内容于
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军号:2348673 工分:18299
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55楼&能把小日本的称呼当真?“一撮毛”小日本把它定义为护卫舰呢…楼猪你也把“出云”当护卫舰看待?????你知道日本海自对护卫舰的定义是什么吗?话说回来全世界也只有我朝把大于800吨小于驱逐舰的东西叫护卫舰!即便是海峡那一头的湾湾也不称呼这些船为护卫舰!日本的定义和我们的定义本身就是两码事!只是同样的使用了护卫舰这三个汉字而已!说的可不是一码事!放到一起比就是自作多情了!本文内容于
12:53:44 被ginlin编辑
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军号:1736355 头衔:拜月九韶 乱使佳人 工分:73896
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能把小日本的称呼当真?“一撮毛”小日本把它定义为护卫舰呢…楼猪你也把“出云”当护卫舰看待?????
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军号:6294016 工分:4366
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坦克突出的一个特点就是装甲防护能力,如果防护能力弱于轻型坦克的就不能叫做坦克。
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军号:953924 工分:9447
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鬼子C2能运的,重量一定不会超过30吨,20吨左右,否则C2运不了,就一轮式突击炮。离岛防卫?没有制空权,就算鬼子10坦克来也是一堆废铁,不用说这轮式突击炮。有了制空权,就算是一门82无也牛
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军号:2516572 工分:2643
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日本的90式坦克虽然受到世界上很高的评价但因为太重而且日本国家,特殊的地理环境,不适合日本全国机动作战,大部份90式都在北海道!日本能推出这种坦克,意味着在快速机动方面一直没放松!
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军号:6562948 工分:30702
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这个小日本的所谓坦克就是一辆非驴非马的怪物并不堪一击!
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军号:2348673 工分:18299
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32楼& 你们的评价太不可观了,仔细看看国产105轮式突击炮,再回头来对比一下,实力几乎相当甚至可能会超过(火控和导弹系统应该不如我们的,但是机动性强很多)。这种轮式“战车”已经开始在世界上取代传统意义上的轻型坦克,所以小日本叫他坦克,我们姑且同意了,这都不是重点,重点在于下面,大家都知道战列舰吗,曾经辉煌一时的大型海上霸主,船坚炮利无往不利,可是随着战争趋向和思想革命的变迁战列舰的大炮巨舰最后惨痛收场,却而代之的航母和海军航空兵以及导弹驱逐舰,我想说什么呢,就是在你还没看见目标的时候,你已经成为了别人的靶子。国产105自行突击炮的问世震惊了当时的世界,为什么,就是这种轻型的带有一定装甲的直射火力也很强的机动性像幽灵一样的轮式轻坦,可以在敌方重型战车无法识别或看不见的地方发射反器材导弹,以完全优势压制地方重型战车。其二,抢滩登陆长途奔袭还有城市战争中,这种轮式战车就更可以发挥它无以伦比的支援性能和强大的火力系统。传统意义上的履带式重型坦克在未来发展中也许也会有战列舰一样的命运吧。补充一点,小日本并非只做小东西,虽然他们很擅长做小东西,想想丸一大炮,想想大和号,我觉得现在他们学聪明了,我们要小心提防啊。46楼&日本人可没叫这东西坦克!日语里坦克是戦車,如最新的10式坦克在日语里是10式主力戦車,也就是我们说的主战坦克的意思!而这次新出的这个东东,日本人叫他13式機動戦闘車。是機動戦闘車而非戦車!再看日本陆自现有的装备里有没有叫戦闘車的车辆存在捏?回答有有的!就是日本的步兵战车日语称为89式装甲戦闘車。其实这次出现的13式機動戦闘車,只是日本开发中的将来装輪戦闘車両中的一种。这是一个轮式战斗车族。这个计划可以看做是美国斯特赖克装甲车的日本翻版而已!所以这东西日本人自己也没有叫他坦克!这是我国某些小编和翻译的错误造成的。也就是一个翻译错误!!!48楼& 这个你引用我的,是赞同我啊还是觉得我说错了啊,我没说是坦克啊,我一直说是战车日本人自己没有说这个车为坦克。。。所以你错了本文内容于
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军号:6688424 工分:4526
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32楼& 你们的评价太不可观了,仔细看看国产105轮式突击炮,再回头来对比一下,实力几乎相当甚至可能会超过(火控和导弹系统应该不如我们的,但是机动性强很多)。这种轮式“战车”已经开始在世界上取代传统意义上的轻型坦克,所以小日本叫他坦克,我们姑且同意了,这都不是重点,重点在于下面,大家都知道战列舰吗,曾经辉煌一时的大型海上霸主,船坚炮利无往不利,可是随着战争趋向和思想革命的变迁战列舰的大炮巨舰最后惨痛收场,却而代之的航母和海军航空兵以及导弹驱逐舰,我想说什么呢,就是在你还没看见目标的时候,你已经成为了别人的靶子。国产105自行突击炮的问世震惊了当时的世界,为什么,就是这种轻型的带有一定装甲的直射火力也很强的机动性像幽灵一样的轮式轻坦,可以在敌方重型战车无法识别或看不见的地方发射反器材导弹,以完全优势压制地方重型战车。其二,抢滩登陆长途奔袭还有城市战争中,这种轮式战车就更可以发挥它无以伦比的支援性能和强大的火力系统。传统意义上的履带式重型坦克在未来发展中也许也会有战列舰一样的命运吧。补充一点,小日本并非只做小东西,虽然他们很擅长做小东西,想想丸一大炮,想想大和号,我觉得现在他们学聪明了,我们要小心提防啊。46楼&日本人可没叫这东西坦克!日语里坦克是戦車,如最新的10式坦克在日语里是10式主力戦車,也就是我们说的主战坦克的意思!而这次新出的这个东东,日本人叫他13式機動戦闘車。是機動戦闘車而非戦車!再看日本陆自现有的装备里有没有叫戦闘車的车辆存在捏?回答有有的!就是日本的步兵战车日语称为89式装甲戦闘車。其实这次出现的13式機動戦闘車,只是日本开发中的将来装輪戦闘車両中的一种。这是一个轮式战斗车族。这个计划可以看做是美国斯特赖克装甲车的日本翻版而已!所以这东西日本人自己也没有叫他坦克!这是我国某些小编和翻译的错误造成的。也就是一个翻译错误!!!这个你引用我的,是赞同我啊还是觉得我说错了啊,我没说是坦克啊,我一直说是战车
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LZ我国对坦克的定义是!坦克,或者称为战车,现代陆上作战的主要武器,有“陆战之王”之美称,它是一种具有强大的直射火力、高度越野机动性和很强的装甲防护力的履带式装甲战斗车辆,主要执行与对方坦克或其他装甲车辆作战,也可以压制、消灭反坦克武器、摧毁工事、歼灭敌方有生力量。所以这东西在我国不叫坦克,解放军接近的装备是09式8*8轮式突击炮。日本人自己也没叫这个东西坦克。而是叫这个东西13式机动战斗车。一样被叫战斗车的还有89式装甲战斗车。也就是我们说的日本89式步兵战车。
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32楼& 你们的评价太不可观了,仔细看看国产105轮式突击炮,再回头来对比一下,实力几乎相当甚至可能会超过(火控和导弹系统应该不如我们的,但是机动性强很多)。这种轮式“战车”已经开始在世界上取代传统意义上的轻型坦克,所以小日本叫他坦克,我们姑且同意了,这都不是重点,重点在于下面,大家都知道战列舰吗,曾经辉煌一时的大型海上霸主,船坚炮利无往不利,可是随着战争趋向和思想革命的变迁战列舰的大炮巨舰最后惨痛收场,却而代之的航母和海军航空兵以及导弹驱逐舰,我想说什么呢,就是在你还没看见目标的时候,你已经成为了别人的靶子。国产105自行突击炮的问世震惊了当时的世界,为什么,就是这种轻型的带有一定装甲的直射火力也很强的机动性像幽灵一样的轮式轻坦,可以在敌方重型战车无法识别或看不见的地方发射反器材导弹,以完全优势压制地方重型战车。其二,抢滩登陆长途奔袭还有城市战争中,这种轮式战车就更可以发挥它无以伦比的支援性能和强大的火力系统。传统意义上的履带式重型坦克在未来发展中也许也会有战列舰一样的命运吧。补充一点,小日本并非只做小东西,虽然他们很擅长做小东西,想想丸一大炮,想想大和号,我觉得现在他们学聪明了,我们要小心提防啊。日本人可没叫这东西坦克!日语里坦克是戦車,如最新的10式坦克在日语里是10式主力戦車,也就是我们说的主战坦克的意思!而这次新出的这个东东,日本人叫他13式機動戦闘車。是機動戦闘車而非戦車!再看日本陆自现有的装备里有没有叫戦闘車的车辆存在捏?回答有有的!就是日本的步兵战车日语称为89式装甲戦闘車。其实这次出现的13式機動戦闘車,只是日本开发中的将来装輪戦闘車両中的一种。这是一个轮式战斗车族。这个计划可以看做是美国斯特赖克装甲车的日本翻版而已!所以这东西日本人自己也没有叫他坦克!这是我国某些小编和翻译的错误造成的。也就是一个翻译错误!!!
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轮式?如果轮子被坦克击中了,这个车可就是坐以待毙了
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军号:6608262 工分:140049
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牺牲防护力换取高机动性!只能采取打了就跑的战术!但面对对方武装直升机就瞎菜了!
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主要还是看火炮,如果是榴弹炮就是自行榴弹炮,如果是加农炮就是轮式突击炮或自行反坦克炮!这两种炮打击目标不同,射程和弹种也有很大差异!
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军号:2813977 工分:4675
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这货的地位估计会和当年的袖珍战列舰一样悲哀!
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军号:1167284 工分:19907
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说白了就是快速机动炮火,要是当重装坦克用很容易被连级火力摧毁吧?
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军号:5082527 工分:51
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就没人发现这三视图是高卢鸡家的吗??????!!!!!!
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其实日本都叫战车,这个叫轮式战车。就是一般的轮式突击炮,现在坦克歼击车已经很少了,再说歼击车也分履带和轮式的。
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33楼& 补充一下,有人说轮式突击炮遇见坦克·就是一个死,那说明你不知道轮式突击炮是干嘛的,回去研究一下再来评论,反过来说倒是可以接受。是的,这种装备是快反部队的重要火力,是在重装甲部队部署前的应急部队。别在说炮灰了 ,其在关键时刻是可以挽救局势的利器。在想想如果没有制空权被它切入侧后方 你就知道那门105是什么滋味了,高机动加坦克炮让它在对软目标时,得心应手。 而这些突击炮是标准的打了就跑,你追都追不上。还有知道当年科索沃俄罗斯占领机场的行动吗?就是这些轮式突击车的功劳。只是当时是空降兵没105口径火炮吧。
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军号:2998256 工分:969
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扯是不是坦克没意义,倭寇也不会拿这个和主战坦克单挑~~~实用价值才重要。“一般坦克相比,该战车机动性极高,而且重量轻,可以由日本航空自卫队的C-2新型运输机运送,将成为日本离岛防御和核电站警备的主力运动型武器。”
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跑得过红箭9么?
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不还是王八壳吗?对吧?兄弟们!
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军号:3953484 工分:109796
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“轮式坦克”,姑且这样叫吧,叫什么不重要。这是针对现代战争情况发展而研发的新型装备,突破了传统陆军作战模式的概念,有相当的实用性。陆军拘泥于过去大兵团大规模复杂地形作战的模式,坦克越来越重装化。现在的情况有所变化,道路状况越来越好,大规模军事冲突越来越少,趋向于海洋争端和城市巷战越来越多。坦克也应该适应新的作战需求,发展出一些适合两栖作战和城市化作战的新类型。轮式坦克机动性能好,重量轻,适合机载船运,对陆战队、空降兵都很适用,发展前景广阔。
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军号:6688424 工分:4526
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你们的评价太不可观了,仔细看看国产105轮式突击炮,再回头来对比一下,实力几乎相当甚至可能会超过(火控和导弹系统应该不如我们的,但是机动性强很多)。这种轮式“战车”已经开始在世界上取代传统意义上的轻型坦克,所以小日本叫他坦克,我们姑且同意了,这都不是重点,重点在于下面,大家都知道战列舰吗,曾经辉煌一时的大型海上霸主,船坚炮利无往不利,可是随着战争趋向和思想革命的变迁战列舰的大炮巨舰最后惨痛收场,却而代之的航母和海军航空兵以及导弹驱逐舰,我想说什么呢,就是在你还没看见目标的时候,你已经成为了别人的靶子。国产105自行突击炮的问世震惊了当时的世界,为什么,就是这种轻型的带有一定装甲的直射火力也很强的机动性像幽灵一样的轮式轻坦,可以在敌方重型战车无法识别或看不见的地方发射反器材导弹,以完全优势压制地方重型战车。其二,抢滩登陆长途奔袭还有城市战争中,这种轮式战车就更可以发挥它无以伦比的支援性能和强大的火力系统。传统意义上的履带式重型坦克在未来发展中也许也会有战列舰一样的命运吧。补充一点,小日本并非只做小东西,虽然他们很擅长做小东西,想想丸一大炮,想想大和号,我觉得现在他们学聪明了,我们要小心提防啊。
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算是学到东西了,我都还以为坦克呢
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29楼&不知道开炮时后面有没有助锄落下来不需要助锄,因为使用的105线膛炮,对于20吨左右的装甲车是没有什么压力的。西方暂时也只是德国人在RH120基础上研发120口径低后坐力滑膛炮上有比较接近成功的经验。
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不知道开炮时后面有没有助锄落下来
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这个也就是轮式突击炮,遇上坦克就是个一炮死。
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山寨中国的8*8轮式突击炮车
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如果按照现今坦克的分类.....这东西应该叫轮式自行火炮!!!与坦克相比还是有相当差距的!!!
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既然叫做“机动坦克”应该就是机动性比较好,战场移动速度比较快。会不会是步兵支援车辆,或者空降和战场快速穿插的轮式装甲坦克车。但是感觉车身较高隐蔽性会有问题的吧。装甲防护从图片上的焊接来看也不是那么高的,不过没准儿人家研发了什么新的复合材料了也说不定。属于躲在掩体后面打伸缩黑枪的。
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以前有些资料说,前线运输机可以突击降落滑行然后用减速伞拉出装甲车飞机接着直接加速飞离,装甲车直接参加战斗。不知道这货能这么用不。
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就是轮式突击车 就像日本把日向号叫驱逐舰 。就一叫法不同。公路与越野高速机动 可空运 使用改制坦克炮《标准坦克炮的后坐力这货吃不消的》 配属轻型机械化或快反部队,最重要的就是可整车空运或空投吧?
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坦克的本意是水柜隐身意义指的是一类装甲作战车辆没必要划分那么清晰
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19楼&按老的叫法可以叫坦克歼击车,按现在叫法可以叫轮式突击炮,总觉得履带是坦克的标准之一,无履带不坦克。错,装甲,机动,火力!这三个才是坦克的标志。很多装甲车,虽然有坦克的火力和机动,但没有装甲,所以只能叫装甲车!
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日本的“坦克”概念与世界性的坦克概念有一些区别吧。比如“小豆”坦克,在常规标准面前,也就低档装甲车而已,但日本就叫它94式坦克。
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按老的叫法可以叫坦克歼击车,按现在叫法可以叫轮式突击炮,总觉得履带是坦克的标准之一,无履带不坦克。
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介于自行火炮和坦克之间,也叫“坦克歼击车”
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这些问题根本不重要 重要的是这玩应能进运输机 想想看一个城镇的夺取单单靠步兵配合空中就能夺取么?如果这玩应配合空降兵来个空头 这玩应能跑到100迈一个国家发不发达公路网是最好的体现 只要有公路 这玩应就是很恶心的
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5楼& 还是称作轮式突击炮合适,日本公路交通网发达,适合轮式车辆的。小日本这款应该称呼 轮式轻型坦克突击炮相当于自行反坦克炮,结构相对比较简单的
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第一是巴西E18反坦克炮
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这么薄的装甲也能叫坦克??小鬼子想坦克想疯了吧
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坦克伏击车,日本整这玩意儿,说明其发动侵略的可能性加大。
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坦克在日本人那也叫 战车 ,无语,那他们叫战车叫什么呢。
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军号:17308 工分:57601
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4楼&轮式战车,用的应该是105毫米的加农炮。车身自重应该在20吨左右。小车拉大炮的,会存在一个问题,就是车身过轻,开炮后坐力过大,会很不稳定。日本的轮式战车,有点不伦不类。跟坦克比较起来,就机动性强一些。一般轮式战车使用小型速射炮,加装反坦克导弹发射具。打了就跑,是它的优势。不是强“一些”,而是强的多!可以空运,就意味着有快速部署能力。而100mm以上大口径直瞄/曲射打击火力,也不是导弹可以完全取代的。这类轮式火炮同时具有支援步兵、打击轻装甲目标、特定条件下猎杀重装甲目标的多重战斗任务,如果全部使用导弹,无论是成本还是持续作战能力都是不可接受的。南非蜜獾(这个火炮口径比较小,只有90mm)意大利半人马座。美国的M1128MGS(斯特瑞克车族中的一员)
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军号:1167284 工分:19907
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6楼&其实这没什么好讨论的,就是各国对文字的使用习惯不同,导致的同样武器,却有两个不同的名字。 这就好比,欧美的“四代机”和俄罗斯“五代机”是相对应的。 大陆叫“导弹”台湾叫“飞弹”,等等..............说到底,都是一个东西7楼&其实这没什么好讨论的,就是各国对文字的使用习惯不同,导致的同样武器,却有两个不同的名字。 这就好比,欧美的“四代机”和俄罗斯“五代机”是相对应的。 大陆叫“导弹”台湾叫“飞弹”,等等........”你这个举例不太恰当吧8楼&那你举个恰当的.就叫轮式突击炮或者自行火炮比较恰当吧
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6楼&其实这没什么好讨论的,就是各国对文字的使用习惯不同,导致的同样武器,却有两个不同的名字。 这就好比,欧美的“四代机”和俄罗斯“五代机”是相对应的。 大陆叫“导弹”台湾叫“飞弹”,等等..............说到底,都是一个东西7楼&其实这没什么好讨论的,就是各国对文字的使用习惯不同,导致的同样武器,却有两个不同的名字。 这就好比,欧美的“四代机”和俄罗斯“五代机”是相对应的。 大陆叫“导弹”台湾叫“飞弹”,等等........”你这个举例不太恰当吧那你举个恰当的.
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军号:4267406 工分:822
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6楼&其实这没什么好讨论的,就是各国对文字的使用习惯不同,导致的同样武器,却有两个不同的名字。 这就好比,欧美的“四代机”和俄罗斯“五代机”是相对应的。 大陆叫“导弹”台湾叫“飞弹”,等等..............说到底,都是一个东西其实这没什么好讨论的,就是各国对文字的使用习惯不同,导致的同样武器,却有两个不同的名字。 这就好比,欧美的“四代机”和俄罗斯“五代机”是相对应的。 大陆叫“导弹”台湾叫“飞弹”,等等........”你这个举例不太恰当吧
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其实这没什么好讨论的,就是各国对文字的使用习惯不同,导致的同样武器,却有两个不同的名字。 这就好比,欧美的“四代机”和俄罗斯“五代机”是相对应的。 大陆叫“导弹”台湾叫“飞弹”,等等..............说到底,都是一个东西
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还是称作轮式突击炮合适,日本公路交通网发达,适合轮式车辆的。
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轮式战车,用的应该是105毫米的加农炮。车身自重应该在20吨左右。小车拉大炮的,会存在一个问题,就是车身过轻,开炮后坐力过大,会很不稳定。日本的轮式战车,有点不伦不类。跟坦克比较起来,就机动性强一些。一般轮式战车使用小型速射炮,加装反坦克导弹发射具。打了就跑,是它的优势。
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这是标准的轮式突击炮
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问一下,这种战车能叫坦克吗?
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