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& 穿越三国 一统山河最新章节穿越三国 一统山河 / 作者：忘年十三少阅读：1088 & 收藏：0 & 推荐：1 & 字数：1665810 & 更新： 02:34:24扫二维码到手机上看
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这篇文主要是我看的小说更新太慢的手痒之作。本文慢热呀慢热。
这是一篇林哥...来吧，给个欢乐点的答案。&br&&br&为啥赵云受欢迎？他帅啊！！！帅啊！！！！！为啥金城武往那儿一杵就一片粉丝黄博徐峥王宝强得拼命装疯卖傻才能博眼球啊？同样道理啊，帅就是优势啊！！很大的优势啊！！！！&br&&br&按说没人亲眼见过赵云活人为啥都觉得赵云帅啊？这得从小说人物设定来说起啊！&br&&br&首先名字就帅啊！顺便说一句《三国演义》这部小说，故事性强趣味性高，但脍炙人口还有很大的原因是因为人物名字识别度太高了啊！按说中国古代历史上如三国时期精彩的故事不在少数啊！但《三国》横贯古今，老少咸宜，受欢迎程度远胜其他段子这是为啥阿！因为除了最近百来年，自古小说故事多是通过戏班子说书先生以及老爹的睡前故事等形式口口相传啊！深觉三国演义非常适合讲故事原因之一就是因为核心人物名字好记啊！刘备啊，关羽啊！张飞啊！孙权啊！曹操啊！两个两个字既不生僻又不大众，特点分明，画面感实足，黄口小正太都能朗朗上口，很大的优势啊！读两晋史的时候就深刻体会到了给核心人物起名字的重要性了啊！&br&&br&两晋八王之乱够精彩吧可完全能把人看崩溃啊！！都是姓司马呀！司马A杀了司马B啊！司马C杀了司马D啊！司马E和司马F联手杀了司马G啊！！！逆马这太不读者friendly啦注定火不了啊！&br&&br&回到正题，记得之前看过一贴子研究YY小说人物名字的问题啊！你要是叫张三李四注定就是个路人甲啊！你要是叫孙富贵刘吉祥命中注定就是当铺老板客栈掌柜那种点一下冒出个客官里面请的角色NPC啊！起名字就得霸气啊好不好，能姓复姓绝对别姓单姓啊，独孤啊上官啊令狐啊西门啊长孙啊欧阳啊都是上上之选啊！！名字也有讲究啊！西门吹雪就是大侠西门庆就只能当淫贼啊！！这方面三国里面曹魏很占优势啊，人家有夏侯有司马啊！刘蜀这边也有个诸葛冲门面啊！主要人物当中刘备关羽马超黄中曹操典韦孙权周瑜的名字都算有个性啊！只有张飞爹妈没文化起了个土鳖名啊！好在字翼德给弥补了一下！&br&&br&赵云的名字多好啊！听上去就飘逸啊！再加上一骑白马光听名字就浮想联翩了啊！！更要命的是人家字“子龙”啊！子龙啊！龙啊！啊！赵子龙这名字在现在任意一YY玄幻小说上都配得上主人公啊！完美的主角名啊！无可挑剔啊！已经胜利了一半了啊！&br&&br&名字酷只是胜利的第一步啊！再说后面！话说小说人物要性格突出啊！要特点鲜明啊！要与众不同阿！要让广大人民群众记得住阿！三国里面人物形象这么多每个都特点鲜明啊！关羽就是盅肝义胆武艺高强阿！张飞就是简单粗暴武艺高强啊！诸葛就是神机妙算足智多谋啊！周瑜就是小肚鸡肠足智多谋啊！反正每个人都得有几个特点啊要么优点要么缺点啊！分配来分配去作者觉得每一个作品里都得有个白面小生啊！这就给赵云摊上了啊！人物设定就成为一个白马王子形象啊！每个人都有特点就你没有这就成了你特点了啊你就白白净净五官端正吸引眼球吧！所以赵云在三国里的地位就相当于海贼王里的索隆啊！就相当于火影里的佐助啊！就相当于WOW里的圣骑士啊还得是血精灵啊！！反正就是这么个形象了啊！你说他凭啥不受欢迎啊！&br&&br&名字好加上角色定位就已经不得了了啊！这还没有完啊！赵云还有一个优点就是台词少啊！要么说张飞一张嘴就暴露智商低啊！关羽一张嘴就是假正经啊！刘备一张嘴就全是伤心泪啊！台词反映性格啊！三国主要人物中赵云的形象就是很少文戏啊！从不叨逼叨啊！有啥事儿主攻吩咐了提刀就给办了啊！这还了得了啊！你想象长的帅说话少伴事儿麻利这综合到一男人身上！哪个不受欢迎啊！&br&&br&还有就是武功高啊！战斗力强啊！长坂坡啊！我就不多说了啊！还有顺口溜啊！一吕二赵三典韦啊！四关五马六张飞啊！三国里面口碑武力排第二啊！正义阵营蜀国里面排第一啊！而且武器也帅啊！长枪啊！虽说三国里拿枪的武将太多了但赵云是最狠的啊！小说里面主人公的武器很重要啊，拿剑的拿枪的受欢迎程度注定高过手手提五虎段门刀的啊！关二爷张飞的武器听上去就非主流啊！刘玄德的武器不光恶心还把性取向给暴露了啊！三国里面能叫得上名字的武器比赵云拉风的估计就是吕布的方天画戟了啊！所以小赵不爽啊！看了夏侯恩把三国第一宝剑拾取绑定了啊！&br&&br&要说小说都是帮人YY啊！越能YY到高潮点击量越高啊！读者都是带入式幻想啊想象RPG啊！小时候看圣斗士就幻想自己是星矢啊！一天到晚天马流星拳啊！你看个三国热血沸腾你RPG谁啊！RPG张飞你自己不嫌黑啊！RPG关羽那是性无能啊！千里走单骑嫂嫂干着急啊！RPG刘备你心里有问题啊破碎家庭长大的吧！RPG诸葛亮没有武戏不过瘾啊！想来想去最合适的YY角色就是赵云啊！所以赵云受欢迎啊！&br&&br&再说妹子们！三国所有角色里让你选老公你选谁啊！假设你是睡美人沉睡了一百年突然被吻醒了这时候你希望前来拯救你的三国人物是谁啊！一睁眼是张飞你会不会觉得你睡太久了双目失明了啊白天不懂爷的黑啊！是关羽你眼出血啊再说关二爷不近女色只搞基啊！一睁眼一贼眉鼠眼大耳贼你跟他回去不怕升个孩子也被摔死啊！蜀国的不说魏国五短身材曹操够不着床啊！夏侯敦够得着床但只有一只眼啊！一睁眼红胡子绿眼睛的这时孙权啊外星人啊！剩下的人要么就是戏份少要么就是死的早啊！想来想去最理想的除了赵云没别人了啊！所以他那么受欢迎啊！&br&&br&所以啊！赵云受欢迎啊！赵云这个角色从头到尾打造成这样怎么可能不受欢迎啊！翻遍三国演义我发现受欢迎程度能跟赵云有一拼的没几个啊！曹魏就不说了文武分裂很严重啊武功高强的都面露横肉啊典韦徐褚夏侯敦啊，为二两个还不错的角色一个张辽人太老啊，一个张颌戏太少啊！东吴男人都小心眼儿啊，周瑜陆逊其实也是那种文武兼修的白面小生角色问题怎么这么没气量啊都给气死了啊注定不受欢迎啊！唯一一个不错的小霸王孙策死太早啊！蜀国这边除了赵云之外上面都说了啊！比较接近的就是马超啊还多少有点愣头青啊！后期崛起一个姜维从角色设定上能跟赵云有一拼可惜出场太完了错过了大时代的高潮啊！姜维要是早出场十年二十年那跟赵云绝对帝国双碧啊！&br&&br&所以赵云那个环境背景下注定是一颗璀璨的星啊！这么一个角色到哪儿都得受欢迎啊！
来吧，给个欢乐点的答案。 为啥赵云受欢迎？他帅啊！！！帅啊！！！！！为啥金城武往那儿一杵就一片粉丝黄博徐峥王宝强得拼命装疯卖傻才能博眼球啊？同样道理啊，帅就是优势啊！！很大的优势啊！！！！ 按说没人亲眼见过赵云活人为啥都觉得赵云帅啊？这得从…
&p&谢邀。&/p&&br&&p&&b&荀彧是大汉最后一个臣子。&/b&&/p&&p&&b&以及，曹操最后一个合伙人。&/b&&/p&&br&&br&&p&东汉末，曹操扶持汉献帝，为了什么呢？&/p&&p&这是道送分题。您自然眼都不眨，便说了：“挟天子以令诸侯嘛！”&/p&&p&然而着实未必对，这句话，还真是罗贯中在小说里，安给曹操的。按正史，乃是袁绍谋臣沮授，首先跟袁绍说：&/p&&p&您家祖辈都侍奉天子，大家都知道您忠义；如今朝廷宗庙涂炭至此，没人去扶保天子，体恤百姓。您就去把天子迎到河北来，挟天子而令诸侯，蓄养士卒去讨伐不听话的，谁能挡啊！”&/p&&p&（“将军累叶辅弼，世济忠义。今朝廷播越，宗庙毁坏，观诸州郡外讬义兵，内图相灭，未有存主恤民者。且今州城粗定，宜迎大驾，安宫鄴都，挟天子而令诸侯，畜士马以讨不庭，谁能御之！”）&/p&&p&是故，&b&“挟天子以令诸侯”，是袁绍麾下沮授的主意。&/b&&/p&&p&曹操呢？他的口号是“&b&奉天子以令不臣”&/b&，侍奉天子，号令诸侯。&/p&&p&——当然，事实上，对外说是奉天子以令诸侯，对内就是挟天子以令诸侯，其实是一回事。无论在袁绍还是曹操手里，天子都是个玩具而已。&/p&&br&&p&但本文主旨，不是为了玩“挟天子”、“奉天子”这个文字游戏。&/p&&p&问题是：既然天下都知道，天子是个玩具，挟他有个鸟用呢？诸侯又不是白痴！&/p&&br&&p&袁绍当时没听沮授的话，去迎汉朝天子汉献帝，好拿来挟一挟，是因为他的其他手下郭図、淳于琼说话了：&/p&&p&“汉朝完蛋许久啦，兴复他干嘛！而且如今军阀割据，群雄逐鹿，讲究先发制人。如果咱们保了天子，动辄要上表等他下指示，听还是不听呢？”&/p&&p&的确如此。事实是，曹操保了汉献帝，自己掌握汉朝朝廷名义大权，诸侯也并没屁滚尿流，望风而降。本来嘛，汉献帝又不是原子弹，拿出来吓唬谁啊？曹操后来以汉朝丞相身份，南下找东吴，周瑜跟孙权说了句名言，说曹操“托名汉相，实为汉贼。”&/p&&p&你奉天子有啥用？周瑜一句话就给否了。&/p&&br&&p&因为汉献帝自己，乃是大枭雄董卓所扶持登基的。董卓在汉末的声名，着实不算光彩；诸侯又是赳赳武夫，枪杆子里面出政权，汉朝已经凋零，你个天子出诏书，奈何咱不听，你能怎么样？&/p&&p&——八国联军侵华前，李鸿章们为首的汉人封疆大吏，就机智地抱团，大搞其“东南互保”，说朝廷下来的诏书都有问题，不奉令。天高皇帝远嘛！你能奈我何？&/p&&p&所以，曹操挟天子以令诸侯，到底有什么用呢？&/p&&p&答：&b&事实是，曹操挟天子以令的，不是诸侯，主要是诸侯的手下人。&/b&&/p&&br&&br&&p&宋朝时，赵匡胤搞杯酒释兵权，对部下们说了这么句厉害话，吓得部下们立刻上缴了兵权：&/p&&p&“人谁不想要富贵呢？一旦有人强行给你们来个黄袍加身，你们想不当皇帝，还由得你们？”&/p&&p&是啊，在乱世中，许多时候，诸侯不是爱听自己手下的话，只是大家都是军阀，不得不听。不听？反给你看！&/p&&br&&p&曹操征定四方，扫荡诸侯，当然很能打；但至少有三个军阀，是被手下人哄着，投降了曹操的。哪三个？&/p&&p&曰南阳张绣，曰荆州刘琮，曰汉中张鲁。&/p&&p&——张绣杀了曹操的儿子曹昂、名将典韦，对曹操很是忌惮，在袁绍和曹操之间权衡押宝。他手下谋士贾诩，乃是三国数一数二的人精，先是亲自开口把袁绍使者给赶走了，自己又跟张绣说：曹操奉天子以令不臣，很在意信誉；你跟他有仇，去投靠他，正好让他彰显自己宽厚大度嘛！——于是张绣投降了曹操。曹操果然对张绣厚待，不计前嫌，还拉着贾诩的手说：&/p&&p&“使我信重于天下的，就是你啊！”&/p&&p&——刘琮的父亲刘表一死，刘琮的妈妈蔡氏、舅舅蔡瑁，加上荆州原有的名流谋士蒯越等，都劝他投降。于是偌大的荆州，直接归了曹操。&/p&&p&——张鲁在汉中时，觉得自己在山窝窝里，无人能左右，一度想自称王，被麾下谋士阎圃劝阻；后来曹操打将过来，张鲁打不过，意图直接投降，阎圃劝他别趁着危急时投降，先走到四川去，谈判之后再投降。张鲁都乖乖听话了。&/p&&br&&p&曹操南下东吴时，东吴有过著名的战与降论争。张昭与诸文臣主降，鲁肃与周瑜主战，这段子后来被敷衍成“舌战群儒”、“智激周瑜”，天下皆知。如果乍看这个，会很奇怪：孙权年轻气盛，二十六七岁的年纪，要战要降，自己一句话的事，跟大家讨论那么久干嘛？&/p&&p&结合一下上面三个例子，便不难明白了。&/p&&br&&p&&b&曹操挟天子，令的不是孙权、张绣、刘表、张鲁这些诸侯，而是他们手下的人。&/b&&/p&&p&汉末群雄，还真得被手下人掣肘着。&/p&&p&——刘表自己，是朝廷委派的荆州大当家，没有兵卒，匹马到荆州。完全是蒯越、蔡氏这些士族派系，帮着刘表定了荆州。所以刘表一死，荆州战与不战，蒯越和蔡氏是很有话语权的。&/p&&p&——孙策刚定东南时，手下没读书人；张昭是彭城名士，南下之后，江东若干大族都对他敬服。所以后来孙权都不爽，跟张昭吵架时说：“吴国士人，进宫拜我，出门就拜你。我也算给你面子了！”&/p&&br&&p&鲁肃劝孙权战曹操时，说过句大实话。这才是曹操“挟天子以令诸侯”的真意：&/p&&p&“如果我鲁肃去跟了曹操，曹操还会让我当官；孙权您如果跟了曹操，那是什么下场？！”&/p&&p&（“今肃迎操，操当以肃还付乡党，品其名位，犹不失下曹从事，乘犊车，从吏卒，交游士林，累官故不失州郡也。将军迎操，欲安所归？原早定大计，莫用众人之议也。”）&/p&&p&诸侯们当然都知道，自己跟了曹操，未必有什么好下场；但架不住自己麾下的读书人士族，心向朝廷。仔细想想，也正常：诸侯手下的人物，好比个私企打工的，曹操代表政府过来招安；私企老总也许不乐意，私企打工的却愿意去编制里，多好啊！&/p&&p&曹操所谓“挟天子以令诸侯”，其实全称是，“&b&挟天子以令那些诸侯手下非常得力的士族与小军阀，逼得诸侯没法不服气。”&/b&&/p&&br&&p&于是问题来了：&b&为什么一个天子，对士族影响力那么大呢？&/b&&/p&&br&&p&荀彧，字文若。&/p&&p&《三国志》列次叙传，《魏书：荀彧荀攸贾诩传第十》将他、他侄子荀攸和刚才提到的贾诩，合传列为曹操首席三大谋士。荀彧排第一。在曹操所有非曹姓宗族里，排名第一。&/p&&p&荀彧自己容貌俊美、爱配香囊，曹植说他“冰清玉洁”，司马懿说他“书传的古人我不知道，反正近百十年来，我见过的贤人，没超过荀令君的。”曹操直接说他“吾之子房”，比作张良。是当时第一等人物。&/p&&p&但细读正史，很是微妙：您会发现，荀彧并不怎么跟曹操上战场。曹操身边的谋士，荀攸、贾诩、郭嘉等负责日常进言；荀彧常镇守后方，跟曹操通信。著名的官渡之战，曹操跟袁绍相持，比较困难，写信给荀彧问怎么办，荀彧跟他说什么“扼其喉而不得进已经半年了，应该用奇了”等等。&/p&&p&看似就是个书信鼓励，给个大方针而已。&/p&&p&&b&荀彧究竟是干什么的呢？曹操的后方第二中央？主持日常工作？写信鼓励鼓励曹操？&/b&&/p&&p&也不这么简单。&/p&&br&&p&东汉的士族，多出汝南和颍川两地。汝南是袁绍家为尊，所谓四世三公，代代都要进中央的；荀氏则是颍川帮的大家。荀彧和沮授，几乎同时提出迎立汉献帝的主旨，在迎了汉献帝后，荀彧成了尚书令，即天子的秘书。&/p&&p&可以说&b&，荀彧等于是汉献帝与曹操之间的一道桥梁。&/b&&/p&&p&此外，他又举荐了大批人物给曹操，诸如郭嘉、钟繇、陈群、司马懿、荀攸等，妙在荀彧介绍的这批才子，大多是颍川士族，于是就形成了曹操手下，一个颍川士族集团。&/p&&p&由于荀彧的缘故，颍川是曹操最关键的后台。官渡之战，荀彧可不止写信鼓励曹操。后来曹丕登基，很快就给颍川郡许多福利，理由是：&/p&&p&官渡之战时，曹操其他地方都不听命令了；只有颍川，老弱都帮忙输送粮食。真是大魏国的根本啊！&/p&&p&（“颍川，先帝所由起兵征伐也。官渡之役，四方瓦解，远近顾望，而此郡守义，丁壮荷戈，老弱负粮。昔汉祖以秦中为国本，光武恃河内为王基，今朕复於此登坛受禅，天以此郡翼成大魏。”）&/p&&p&当然，荀彧与颍川士族集团，还不只是帮忙输输粮。&/p&&br&&p&曹操征定天下，有武的一手，那就是他自己能打；也有文的一手，那就是荀彧为首的士族集团。本来曹操在读书人那里，不算有面子：父亲曹嵩是投托宦官门下的，很没面子；但因为荀彧与他手下那批人，与汉朝天子一结合，形成了一个士族班子。这对其他诸侯门下那些读书人，诱惑极大。&/p&&p&某种程度上，荀彧高风亮节、世家公子的儒雅形象，是曹操真正的招牌；而他善于推荐人，至少在前期，令曹操大大受益——至于后期，荀彧的影响也对曹操产生了掣肘，那是后话了。&/p&&br&&p&事实上，东汉末年，挟过天子的军阀，不止曹操一家。董卓立了汉献帝，之后吕布王允、李傕郭汜，都多少把持过汉献帝，但从未有如曹操般成功者，因为其他诸侯虽然各有本领，到底还是土鳖军阀，手握着天子，却没把天子用到位。&/p&&p&汉末士族势力，袁绍靠着四世三公的号召得人心，刘备靠着宗亲血统和个人魅力奔走天下，东吴得靠朱顾步陆等宗族，加上张昭这些北方士大夫镇场。曹操所以独出众，在于他前期，依靠荀彧为首的颍川士族集团，加上汉朝天子，形成了一个美丽的核心。这个士族核心对土鳖军阀也许没有震慑作用，但对军阀手下那些办事的读书人，却大有感召力。&/p&&br&&p&所以曹操平了北方后，录前后功劳，要给荀彧封万岁亭侯，表章的第一句就是：思虑智谋应该首先受赏，战争的功绩抵不上朝堂国家的勋劳啊！&/p&&p&（“臣闻虑为功首，谋为赏本，野绩不越庙堂，战多不逾国勋。”）&/p&&br&&p&荀彧当然要推辞，但曹操给他写信，说&b&“我和你共事以来，创立朝廷，你帮着匡弼，帮着举荐人才，帮着出谋划策，也真太多了”&/b&&/p&&p&——某种程度上，荀彧已经不是曹操的谋士，而是曹操的&b&合伙人&/b&。他不只是日理万机处理日常工作，他还为曹操&b&团结着一个能感召士大夫的中央&/b&。&/p&&p&没了他，曹操奉立天子，效果怕要差很多。&/p&&br&&br&&p&荀彧后来死得，比较微妙：《三国志》里明写，曹操要当魏公，荀彧不赞同；之后曹操南征，把荀彧留在寿春，荀彧忧虑而死，次年，曹操就当了魏公——其中意味，不难明白。&/p&&p&各色注引与《后汉书》，更是八卦，说曹操如何给荀彧送了个空盒，暗示他自杀等等。反正，“曹操要当魏公，荀彧不答应；曹操把荀彧留在寿春，也许送了空盒子，荀彧死，曹操当了魏公”，这个流程是没问题的。&/p&&br&&p&但这里面，细想也很微妙。&/p&&p&按曹操平定北方后，势力当然姓曹，但都城许昌，乃是荀彧管事，军师参谋长是荀彧的侄子荀攸，管冀州的，也是荀家的人，曹操未必多开心。&/p&&p&之后，曹操就出了著名的求贤令，要求各色人等，无论品德如何，只要有才，就能当官。&/p&&p&考虑到先前朝廷的干部，都是荀彧的人，曹操这么做的目的，不难明白：&b&要换荀彧的班子了。&/b&&/p&&p&所以荀彧自尽，动机其实也不难解释：他与曹操彼此扶持的关系，似乎也是到尽头了。&/p&&p&当然，那是另一个故事了。&/p&&br&&p&在敌对方看来，曹操这个大奸臣确实是“挟天子以令诸侯”，但至少在荀彧活着时，汉朝还有点尊严。终荀彧一世，本来已经被郭図们判了死刑的汉朝，名义又续了二十多年命。连曹操自己也吹嘘过，如果天下无他，不知多少人称孤称王。&/p&&br&&p&至少在荀彧活着的时候，汉朝还在，天子还被奉立着；除了昙花一现的袁术外，没有人称帝称王，到他死时，乱世也算收拾得差不多了。以荀彧自己的身份，他与那些被他感召的士族，确实也算做到“奉天子以令不臣”了。他为汉献帝点了汉朝最后一盏灯，感召了军阀属下各色人等，至少在名义上，又回到了汉朝羽翼之下。所以曹操与他失和，也是必然：他的存在感太强了。&/p&&br&&p&如前所述，荀彧不只是曹操的谋士、曹操的总理，还是曹操的合伙人。荡平天下时，他和曹操共同利益；到曹操露出野心时，利益就有冲突了。&/p&&p&他死后，曹操称公称王，三国各自称帝，那是他无法控制的事了。&/p&&br&&p&苏轼如是说：&/p&&blockquote&“以仁义救天下，天下既平，神器自至，将不得已而受之，不至不取也，此文王之道，文若之心也。&br&及操谋九锡，则文若死之，故吾尝以文若为圣人之徒者，以其才似张子房而道似伯夷也。”&/blockquote&&p&那些追随他的士族，也是因为相信了他，而投身于曹氏的。荀彧就这样奉着汉朝，到奉不下去了，就像伯夷叔齐那样，在一个时代即将结束时，选择不食周粟，死去了。&/p&&p&但直到死去的那一刻，他至少还是“奉天子”的。是一个汉臣，让汉天子保有着一点点尊严。&/p&&br&&p&甚至关于三国的两本史书里，都有不同的意见。&/p&&p&《三国志》里，荀彧是魏的谋臣。&/p&&p&&b&《后汉书》里，范晔却是将荀彧当汉臣对待的。&/b&&/p&&br&&blockquote&“明年， 太祖军至濡须，彧疾留寿春，&i&&b&以忧薨&/b&&/i&，时年五十。谥曰敬侯。&i&明年&/i&，太祖&b&遂&/b&为魏公矣。 ”&/blockquote&&p&再感受一下这行字。陈寿不敢多说什么，但是，“以忧薨”、“遂”，这两个字的意思，味道深了。&b&“遂”&/b&的意思是，“于是，就”，是承接着前一句的，也可以理解为，得偿所愿。&/p&&p&&b&“荀彧死了，曹操于是就（得偿所愿）当了魏公。”&/b&&/p&&p&荀彧一生的得意与感伤，都在这个“&b&遂&/b&”字里头了。终于在他活着时，曹操没敢怎么样。终于在他死了之后，汉朝没有了。&/p&&p&他是魏国第一谋臣还是汉朝最后的谋臣，历代史家争论不休。一个折中的说法，或者是：&/p&&p&荀彧终究知道汉朝不可复兴，只是与曹操合伙，为汉朝延了二十几年命，解决了一些军阀，最后，到终于无法再撑持下去了，便以身殉了汉朝。&/p&
谢邀。 荀彧是大汉最后一个臣子。以及，曹操最后一个合伙人。 东汉末，曹操扶持汉献帝，为了什么呢？这是道送分题。您自然眼都不眨，便说了：“挟天子以令诸侯嘛！”然而着实未必对，这句话，还真是罗贯中在小说里，安给曹操的。按正史，乃是袁绍谋臣沮授，…
谢邀。&br&&br&&b&关羽。&/b&&br&&br&&br&1 相似点：&br&关羽和张辽有许多相似点。&br&比如，都是山西人。&br&比如，都是骁勇无前，冠绝当时。&br&比如，都喜欢脱离部队陷阵到对方中枢。&br&比如，都与同僚不睦（关羽看轻士大夫，张辽与李典不和）。&br&比如，都傲。&br&比如，都有一个值得提的污点。关羽失了荆州，跟过曹操。但张辽……他跟过丁原、董卓、吕布、曹操，四家。而且，他的每个主子，都杀了他前一个主子。&br&当然，小节不提了。&br&&br&2 评价&br&《三国志》，蜀志不如魏书记载周详，只说评价。&br&则关羽得到的评价：周瑜说他熊虎之将。程昱、郭嘉都认为他是万人敌。刘晔说蜀小地也，“名将唯羽”。&br&张辽呢？曹丕说他是“古之召虎”。孙权被他打怕了之后，认为“张辽虽病，不可当也，慎之！”&br&论武勇，关羽的评价冠绝当时，南北朝依然被当做猛将典范，但魏书里又说曹仁之勇，贲育弗加，张辽其次。说明张辽至少也是魏国前二的猛将。&br&&br&关羽有万军斩颜良的战绩，这个“突阵斩敌大将决定一场战役”，三国仅此一个，日后都没什么。然而张辽也有合肥突袭孙权，使吴国士气大丧的事实。&br&那么，为什么说关羽胜过张辽呢？&br&&br&3 张辽&br&张辽的战绩，包括：&br&与关羽一起打颜良。&br&跟随夏侯渊围昌豨。&br&随曹操讨二袁。&br&随曹操北伐，击溃塌顿。&br&天柱山击溃陈兰等。&br&以及：与乐进、李典等，合肥退孙权。&br&&br&特别聊聊合肥之战。那场战役的真相是：&br&&b&孙权会大军围合肥，张辽募集八百壮士，天亮突击，吓得孙权躲进高垒。张辽回城。吴军士气低落。围不下城，回家了，张辽追击，差点弄死孙权。&/b&&br&&br&曹操的书信其实很简单，张辽李典出战，乐进 守城。大家都迷糊时，&b&张辽来为曹操解释：这就是趁孙权没集合，突击他，破他的士气。&/b&&br&&b&这时最关键的细节出现：李典认同张辽。要知道，李典叔叔是张辽杀的。这种时刻承认张辽的指挥权，是李典风度的完美体现。&/b&&br&于是张辽招募八百勇士，吃牛肉，喝酒，突击。&b&这八百勇士是精选大胆，加上吃饱喝足，加上突然，加上张辽本身的勇猛，加上东吴的凌乱，于是突击成功。&/b&可惜孙权逃得快，上了垒，还能指挥合围。这里就是张辽指挥艺术的体现：&br&左右挥军，然后溃围而出，这是统军能力；发现士兵陷落在后，杀回去救回来，是个人勇武、自信和爱兵如子的完美体现。&br&古代攻城，全靠士气。张辽这么一杀，东吴士气全溃。&b&之后围不下来，撤退，张辽反击，那其实是另一次漂亮的战术了，和八百破十万是两回事。&/b&当然，八百破十万是此次大战的基础。&br&&br&&br&综合而言，张辽能完成此次壮举，靠的是：&br&&b&李典的大度，乐进的配合——解决内部矛盾。&/b&&br&&b&本身的勇武和凶猛做派——这是他的天生将才。&/b&&br&&b&东吴军队制度的散乱——参考潘璋和甘宁那些糟心事儿就明白了。&/b&&br&&b&最后，当然，还有孙权这个天生经验包的慷慨程度。打老虎时坐个坦克车，何其骁勇；张辽突到他面前，他就怂了。&/b&&br&可以想象当时的场景：&br&&b&四十六岁的张辽早晨杀到中午，血溅盔甲，挥长戟，指着孙权，用山西话说：你下来！&/b&&br&&b&三十三岁，身披虎皮的孙权缩在垒里不动，说：他们人少，快围他妈的！我这次没坐坦克车来，这老虎我不打了！&/b&&br&&br&但这里有个问题：&br&张辽的一切战绩，几乎都是&b&随征，或者合作&/b&。&br&他是夏侯渊的副手，是曹操的副手，哪怕在合肥，他也不是主将。乐进、李典与他是平级。&br&&b&张辽开始守备合肥时军号是荡寇将军，无法指挥乐进与李典部。他们是队友，张辽几乎没当过队长。&/b&&br&&br&&br&4 关羽&br&好了，说关羽。&br&关羽的事迹，记载不够详细，但有著名的绝北道。这事儿说来太复杂，但基本上，是周瑜围南郡打曹仁一年多，魏国北面援军确实没到达南郡。关羽干的。&br&至于说关羽防御弱……所以东吴要靠背盟偷袭？所以他在荆州十年曹魏完全动他不了？&br&&br&&b&而且，关羽在进攻端，有一个张辽从未达到的高度：&/b&&br&&b&作为军事统帅，而非部将。关羽在人生最后一战，达到了全三国绝无仅有的四个字：&/b&&br&&br&&br&&b&“威震华夏”。&/b&&br&&br&&br&5 威震华夏&br&还原事实：&br&建安二十三年即公元218年，曹操派了征南将军曹仁（嗯，应该是曹操部下最好的三位将军之一了吧？），假节，镇守荆北，对付关羽。&br&那年十月，曹仁治下宛城守将侯音结连关羽谋反。曹仁回去平叛，建安二十四年正月，屠了宛城。&br&关羽抓住时机，自江陵出发北伐。他出征后，南郡太守糜芳留守江陵本部。按关羽出兵之前，南郡城中失火，烧了军需，关羽本来要找糜芳的麻烦，问题是：&br&糜芳是刘备的小舅子，糜夫人的兄弟，跟关羽算是平级，所以也没法动他。&br&&br&先前，孙权曾经想要跟关羽结亲，被关羽骂回去了——你可以说，关羽不近人情；但反过来想想：一个地方守将和他国诸侯结亲，这事儿刘备倘若知道，会怎么想呢？所以，阴谋论一些：孙权这玩法很阴险，明摆着离间嘛。&br&&br&&b&关羽北伐，曹仁不敌，关羽自江陵突进五六百里，围了襄阳，又把曹仁围在了樊城。&/b&&br&&b&曹仁败给了关羽。&/b&&br&&br&&br&曹操当时刚从汉中败归，只好先让于禁、庞德出战，是为七军，再让徐晃凑了支军马，去宛城接应。　　&br&值得一提的是：汉中一战，曹操丧了夏侯渊、丢了汉中地，鏖战近年，当然元气大伤，但蜀中那边，其实也“男子当战，女子当运”，人民都得上战场了，真是山穷水尽。所以，刘备称汉中王后，派了费诗去关羽处，假节钺。&br&&b&这意思很简单：给关羽便宜行事的权力，等于默许他自行北伐。这是诸侯之权。&/b&&br&&br&建安二十四年八月，大水暴涨，关羽于是水淹七军。擒了于禁，斩了庞德。&br&&b&于禁也败给了关羽。&/b&&br&&br&单是俘虏，关羽就活捉了三万之众。按关羽当时兵力，应当尚不足三万之数，实在是惊人大捷。&br&&br&于是关羽“威震华夏”：&br&当时曹家大将，夏侯渊已死，曹仁被关羽围住，五子良将中官位最高的于禁被擒，五子良将另一人徐晃不敢当关羽锋芒，只好驻军原地不断找援军，张辽在东线合肥，眼看关羽兵锋，离许昌不远了。&br&曹操终于紧张，打算迁都了：&br&&b&要知道，官渡之战，袁绍大军压境时，曹操也没考虑过迁都这事儿。&/b&&br&——实际上，以关羽当时军力，并不能当真深入到曹魏心脏，所以关羽很聪明：遥寄些印信，让周边反曹势力，一起闹将起来，虚张声势。好在当时蒋济和司马懿不糊涂，劝曹操别动迁都这念头。&br&&b&但好好歹歹，当关羽开始威胁许昌，曹操开始害怕时，那实在是曹操漫长人生里，魏国最接近动摇的一瞬间。&/b&&br&于是三国历史最关键的转折时刻之一到来了：孙权向曹操示意，愿意倒戈一击，背后攻击关羽：那是建安二十四年十月的事。&br&于是：&br&曹操大军南下。与此同时，刘备整饬军马，进逼汉川。&br&曹魏方面，将孙权已经和自家私通的事，告知关羽，引发关羽的疑虑。&br&徐晃获得十二营增援，已经形成兵力优势，于是对关羽发动会战，以著名的“长驱直入”，赢了一阵。&b&曹仁、满宠、徐晃等合击之下，关羽放弃樊城，退过汉水，但依然控制着襄阳。如果到此地步，曹魏诸将和关羽，还是个对峙之局。&/b&&br&然后：&br&孙权悄悄出动了。&br&&br&按前述，关羽北伐前，糜芳和士仁已经捅过篓子，但糜芳是国舅爷，关羽也只能留他守江陵了事。关羽在樊城获得了假节钺的权威后，等于有了尚方宝剑，就告诉了一声：“还当治之”——“回来收拾你们”。糜芳们当然怕他回来秋后算账，于是就应了孙权的劝降。本来关羽在荆南，经营江陵、公安十年之久，坚固之极；如果糜芳和士仁死守，东吴虽然偷袭，未必能速取荆州。但糜芳一卖掉江陵，关羽失了根本，军心离散：自然如垓下霸王，无力回天了。&br&&br&所以，关羽走麦城，就是这么回事：&br&&b&他率军北伐，留了国舅爷守后方，围了曹仁、斩了庞德、捉了于禁，逼得曹操要迁都，形势一片大好，威震华夏；结果盟友背后捅刀子，这或者还能料到；国舅爷糜芳居然倒戈，这就始料未及了。&/b&&br&关羽就此被绞杀——算是大意吗？可以说是，也可以说不是。本来，盟友忽然翻脸，同事自家国舅爷都会倒戈，这两件事儿同时发生，实在太小概率了。&br&&br&当然了，关羽的错误很明显：开始就不该跟国舅爷翻脸，掌了权也没必要跟国舅爷说“还当治之”：兔子急了还咬人呢。这一点，陈寿看得很清：&br&羽善待卒伍而骄於士大夫，飞爱敬君子而不恤小人。羽报效曹公，飞义释严颜，并有国士之风。然羽刚而自矜，飞暴而无恩，以短取败，理数之常也。&br&——关羽善待士兵，可是对士大夫很骄傲；张飞爱敬君子，可是不体恤小人。于是关羽虽然有国士之风，但刚强自傲，结果就是吃这个大亏。如果关羽对糜芳稍微温柔点儿，不那么傲直，情况会好些么？历史当然不容假设，但至少我们可以说：让关羽吃亏的，也许并非大意和疏忽，而是他的傲。&br&&br&6 总结&br&张辽有许多次极为漂亮的局部战斗，有许多次漂亮的陷阵突锋，甚至可以和关羽万军斩颜良相比。&br&&b&但作为一个诸侯级主帅，主宰这一场被两个国家围剿的宏大战役，而且“威震华夏”？&/b&&br&&b&张辽从来没有过。&/b&&br&当然，你可以说，“如果张辽也有机会担当主帅，他一定能ABCDEFG……”&br&但历史就是这样：我们只能看&b&表现&/b&。&br&&br&&br&在他的辉煌落幕的时候，关羽掌握半个荆州的兵力——当时天下，十三州一百二十七郡——在汉水边上战斗着。他的对手阵容，华丽无比：&br&&br&当时曹操麾下，夏侯渊与乐进已死，所剩下的看家法宝，除了已经不太打仗的夏侯惇（历史上以清廉和内政著称），就是曹仁、曹洪、张辽、于禁、徐晃、张郃这几位了。而关羽的所作所为是：&br&&b&围困了曹仁、干掉了于禁、对抗着徐晃，逼着曹操谋划迁都，而在他背后，还有整个东吴在捅他的刀子。对付他的，除了孙权，还有吕蒙和陆逊这两位大都督级的人物。&/b&&br&&b&就像当日垓下，刘邦会合诸军，韩信、英布、彭越等诸侯，以多胜少才干掉项羽似的，当日魏吴两国，真是把精锐一起派上阵来，正面强攻、援军派递、偷袭、劝降，于是干掉了关羽。&/b&&br&&br&&br&&b&要对付一个关羽，要动用如此之多的资源。整个三国历史上，有任何一个非君主人物，牵制过类似庞大的资源吗？而且，哪怕死前两个月，还在“威震华夏”。&/b&&br&&b&这就是关羽，关云长的分量。&/b&
谢邀。 关羽。 1 相似点： 关羽和张辽有许多相似点。 比如，都是山西人。 比如，都是骁勇无前，冠绝当时。 比如，都喜欢脱离部队陷阵到对方中枢。 比如，都与同僚不睦（关羽看轻士大夫，张辽与李典不和）。 比如，都傲。 比如，都有一个值得提的污点。关羽…
&p&乱世中，单纯的人活不长。&/p&&br&&p&吕布，字奉先。寻常百姓家出生的一个孩子，换到东汉时期的说法，就是“寒门”。在史书上的记载也是“有死无生”。没人知道他，究竟生于何年，诞于何月。人们所知道的，只是白门楼下的一句句告饶——“明公所患不过於布，今已服矣，天下不足忧。明公将步，令布将骑，则天下不足定也。”和他对刘备的那一声愤怒的咆哮——“是儿最叵信者！”&/p&&br&&p&吕布死于公元198年，建安三年。这一年，距吕布杀丁投董，尚不足十年。一个日后寻常百姓间口中的“三国第一武将”，就此落幕。&/p&&br&&p&然而，吕布究竟何许人，他的死又和谁有关呢？&/p&&br&&p&与很多人印象中的偏科的莽夫形象不同，吕布年轻时，是位文武双全的好少年。寒门间，难得的英才。《三国志·魏书·吕布传》上的记载是——“（布）以骁武给并州。刺史丁原为骑都尉，屯河内，以布为主簿，大见亲待。”&/p&&br&&p&那一年，吕布被并州刺史丁原相中，做了主簿（《后汉纪》中，一说为“司马”）。丁原手中的并州军，与董卓手中的西凉军，都是当时东汉大将军何进手中的重要力量。&/p&&br&&p&那一年，何进意图诛杀十常侍，便召两军齐聚洛阳。然而事出意外，何进被杀。董卓与丁原两相对阵，并让吕布染上了人生最大的一个污点——“卓以布见信于原，诱布令杀原。布斩原首诣卓，卓以布为骑都尉，甚爱信之，誓为父子。”（《三国志·魏书·吕布传》）&/p&&br&&p&吕布，纳了投名状，认董卓做了义父，但一切却并不如他所想的那样美好。&/p&&br&&p&凉州军的头目们，依然敌视他这位并州将领，甚至扬言欲杀之而后快。董卓祸乱朝纲，引来孙坚的讨伐。董卓便派出西凉大将胡轸与吕布一同前往抗敌。《九州春秋》记载——“(董)卓以东郡太守胡轸为大督，吕布为骑督。轸性急，豫宣言：‘今此行也，要当斩一青绶，乃整齐耳。’(吕)布等恶之，宣言相警云‘贼至’，军众大乱奔走。”青绶，指的便是吕布。&/p&&br&&p&而他的义父董卓，也只是把他当作一位颇有武力的莽夫，而从未尊重过他。据《太平御览》卷五十五引《典略》云，董卓对吕布——“醉则骂，以刀剑击之，不中而后止。”《三国志·魏书·吕布传》也有记载——“然卓性刚而褊，忿不思难，尝小失意，拔手戟掷布。布拳捷避之，为卓顾谢，卓意亦解。”&/p&&br&&p&可以想象，吕布的尴尬处境么？身边本应是同生共死的战友，却提出要拿自己祭旗，纠其原因，却不过是因为昔日曾是敌人。自己新认的义父，竟对自己肆意打骂，刀剑相向，而自己却不敢反抗。想其原因，无非是穷苦出身的他，一直未被”上流社会“所接纳，即便他英武非凡，战功卓著。&/p&&br&&p&吕布，对董卓有积怨，随后又与董卓家的侍婢私通，而心生恐惧。只是“侍婢”，远非后来《演义》中的貂蝉那样如董卓心头肉一般存在的人。但这依然会让吕布恐惧，这时，便有人借机盯上了他。这个人，就是王允。&/p&&br&&p&王允想利用吕布杀掉董卓。吕布却讲——“奈如父子何！”（《三国志·魏书·吕布传》）最终，在王允的劝说下，吕布还是杀了董卓。而董卓临死前，对吕布咆哮却是——“庸狗敢如是邪！”（《后汉书·董卓传》）&/p&&br&&p&庸狗！这是董卓对吕布最后的态度。&/p&&br&&p&吕布杀了董卓，对汉室有莫大之功！吕布也得到了他应得的——“允以布为奋武将军，假节，仪比三司，进封温侯，共秉朝政。”然而，表面风光的他，却仍没得到那些“上层人物”的认可。&/p&&br&&p&即便是刚刚利用完他的王允，也是如此。据《后汉书·王允传》记载——“（王允）素轻布，以剑客待之。”温侯？不，你仍是一个不入流的剑客，你只是一个空有蛮力任人利用摆布的莽夫。地位这东西，不是封了你“侯爷”，你便是“侯爷”了。&/p&&br&&p&你仍是一条庸狗，你的见识仍远不如我们这些高高在上的士大夫！&/p&&br&&p&而后，吕布向王允建议，赦免董卓手下将领，却被王允拒绝。“允初议赦卓部曲，吕布亦数劝之。既而疑曰：‘此辈无罪，从其主耳。今若名为恶逆而特赦之，适足使其自疑，非所以安之之道也。’”（《后汉书·王允传》）&/p&&br&&p&最终，招致西凉军反戈踏破长安城，王允身死，吕布拐马而逃。&/p&&br&&p&吕布投奔袁术，被拒绝。吕布投奔袁绍，帮助其大破张燕后，却惨遭袁绍暗算，险些殒命。据《英雄记》所载——“布求还洛，绍假布领司隶校尉。外言当遣，内欲杀布。明日当发，绍遣甲士三十人，辞以送布。布使止于帐侧，伪使人于帐中鼓筝。绍兵卧，布无何出帐去，而兵不觉。夜半兵起，乱斫布床被，谓为已死。明日，绍讯问，知布尚在，乃闭城门。布遂引去。”&/p&&br&&p&吕布捡了一条命。可以有功，但不可以妄想出头，出头便杀你。&/p&&br&&p&吕布转而投奔了自己昔日并州的兄弟——张杨，经历了自己人生中一段难得的平静。随后他在于张杨同凉州军两股势力之间的闪转腾挪，做到了颍川太守。他又被人盯上了。这次盯上他的人，是陈宫。&/p&&br&&p&陈宫本是曹操的谋士，此时却与曹操不和，趁曹操东征陶谦时，在兖州勾结张邈作乱。又怕自己对付不了曹操，便想利用吕布前来顶雷。&/p&&br&&p&吕布又一次被利用了，吕布这一次输了。吕布随后投奔了刘备，正如人们所知道的，吕布借机占了徐州，反过来又收留了刘备。&/p&&br&&p&随后的吕布，斡旋于袁术与刘备之间，以一场“辕门射戟”惊艳了天下。然而这却是他人生的最后一场华丽的演出。&/p&&br&&p&身在徐州的吕布，虽然自封徐州刺史，却不为当地大族所容。寒门莽夫，剑客庸狗。&/p&&br&&p&吕布被出卖了。徐州下邳，陈家。&/p&&br&&p&吕布本将与袁术结秦晋之好。陈珪此时却出来陈明利害，劝说吕布，应与曹操结好。吕布答应了。陈珪的儿子，陈登去见曹操了。据《三国志·魏书·吕布传》记载——“登见太祖，因陈布勇而无计，轻於去就，宜早图之。太祖曰：‘布，狼子野心，诚难久养，非卿莫能究其情也。’即增珪秩中二千石，拜登广陵太守。临别，太祖执登手曰：‘东方之事，便以相付。’令登阴合部众以为内应。”&/p&&br&&p&建安三年，曹操兴兵来犯。吕布兵败坚守三月，再为属下所叛，终于白门楼被擒。&/p&&p&这一次，他告饶了，他几乎得到了曹操的允诺，但刘备的劝言，抹杀了他的生机。&/p&&p&吕布带着他人生的最后一声咆哮——“是儿最叵信者！”，谢幕了。&/p&&br&&p&吕布的一生，都在被人们的轻视中度过。背叛人，也被人背叛。被人利用，被人拒绝。纳了投名状的他，依然被当作庸狗。做了侯爷的他，依然被视为剑客。杀了董卓，替袁家报了血海深仇的他，却被袁术绝之门外，被袁绍算于榻上。后人评价吕布时，言必称“三姓家奴”，语必指“惟利是图”。仿佛他的死，纯是咎由自取。&/p&&br&&p&“惟利是图”，“反复无常”。&/p&&br&&p&袁绍数次救曹操于水火，反死于曹操之手。&/p&&p&刘璋箪食壶浆以迎刘备，反遭刘备入川盗蜀。&/p&&p&曹魏厚待司马懿俞四世，反被其一手尽诛窃得天下。&/p&&p&孙权，呵呵。&/p&&br&&p&在那个尔虞我诈的乱世中，吕布之死，只是一个寒门莽夫的谢幕。他没有大胸襟，没有大气魄，他有勇无谋，他的出身早已注定了他一生的卑贱。他无知地被人一次次的利用，却一直得不到人的承认。&/p&&br&&p&他至死都没能活明白。徒留一声咆哮——“是儿最叵信者！”&/p&&br&&p&很多次，我看到这声咆哮，我都在想——&/p&&br&&p&也许吕布咆哮的，不止是刘备的那一句落井下石，还有更多的是他，对自己这一生的痛苦与不甘。&/p&&br&&p&（图片源自 陈某 漫画《火凤燎原》）&/p&&br&&br&&p&—————————————————分割线——————————————————————&/p&&br&&p&下面这里是对 &a class=&member_mention& href=&///people/93ccb9daddcd4& data-hash=&93ccb9daddcd4& data-hovercard=&p$b$93ccb9daddcd4&&@斯雷普尼尔&/a& 答案的一些回应。&/p&&br&&p&早上醒来，发现了 斯雷普尼尔先生的答案，其里面对本文中的观点，有着诸多的不认同。我在这里，本着一句不落的原则，对斯雷普尼尔先生所给出的论据，逐条回应。&/p&&br&&p&（注：&b&粗体&/b&为斯雷普尼尔先生的 原文。）&/p&&br&&p&&b&1.丁原善待吕布，吕布“见信于原”，可在董卓的诱惑下，他还是杀了丁原，投靠了董卓。杀掉赏识自己的上司这种事无论以古今的评判标准都很难说的上好吧，也别怪胡轸瞧不上他。&/b&&/p&&br&&p&我在文中说，杀丁原是吕布一生最大的污点。但这里，仍然有几个点需要说明——&/p&&br&&p&（1）董卓/丁原/吕布三个人的身份。&/p&&p&
董卓，公元189年领并州牧，后入京官拜前将军。&/p&&p&
丁原，原为骑都尉，后迁执金吾。&/p&&p&
吕布，官为“主簿”。（或“司马”，文中有说明。）&/p&&p&
这三个人的真正关系，是上下级的关系，而且并州牧的董卓，几乎是吕布的直接领导。同时吕布是“主簿”，是“司马”，是汉朝的官吏，而不是丁原的私人武装力量，不是部曲。所以，即使董卓直接下令，让吕布杀丁原，这里也是符合法理的。吕布也是不能违抗的。&/p&&br&&p&（2）董卓的早期形象。&/p&&p&
董卓，进京之后——“卓素闻天下同疾阉官诛杀忠良，及其在事，虽行无道，而犹忍性矫情，擢用群士。”（《后汉书·董卓传》）董卓进京之后，非但不暴虐，而且十分开明，诛杀宦官，为冤案昭雪，戳拔群士，任用名流在朝廷担任要职，而自己的心腹，却“并不显职”。&/p&&p&
因而，彼时的董卓在许多人眼里，甚至是汉室革新的一面旗帜。&/p&&br&&p&（3）当时的天下局势。&/p&&p&
董卓进京，徒用疑兵壮大声势。袁绍等关东集团枕戈待旦。凉、并军事集团，只有相互联合起来，才能捍卫住武人的地位。而此时董卓与丁原，并未达成默契。&/p&&br&&p&综合以上三点——董卓当时是吕布的上司，有法理优势；董卓当时形象优良，有政治资本；局势紧迫，吕布必须二者选其一。同时，吕布是汉官吏，不是丁原的私人武装，并非很多人潜意识中，谁是谁的人，的这种简单的主从关系。&/p&&br&&p&因而吕布在这种情况下，刺杀丁原，转投董卓。是不是单纯的”见利忘义“，是很需要推敲的。更非单纯的”&b&可在董卓的诱惑下，他还是杀了丁原，投靠了董卓&/b&“，这其中是有着很深的政治考量的。&/p&&br&&p&至于我在这里，是不是在给吕布”洗地“，请各位看官结合史料论据，自行判断。&/p&&br&&p&&b&2.而且，凉州人和并州人之间存在矛盾，吕布也不是全然无辜的。比如胡轸恶语相向那次，吕布做事更绝，直接散布假消息扰乱军事行动，导致作战失败。&/b& &/p&&br&&p&在这里，斯雷普尼尔先生 的论证有着一个致命的缺失。就是忽略了，胡轸与吕布矛盾的先后顺序，是胡轸先无视并、凉两大军事集团的联合，先行恶言相向，提出要拿”青绶“，即吕布，祭旗。这是两组素有间隙的军事集团的第一次联合作战，至于吕布究竟是否全然无辜，或者有多大的责任。继续向下看。&/p&&br&&p&这里 斯雷普尼尔先生引用了一段《英雄记》的记载，并得出如下结论。&/p&&br&&p&&b&3.好一个“英武非凡，战功卓著”！你说吕布冤枉么？丁原对他不错吧，他把人杀了，认董卓为父。与同僚存在矛盾，他不惜故意战败，拱手资敌以为报复。你说他单纯吗？&/b& &/p&&br&&p&这里丁原的问题，我已经在第一点中，解释过了。&/p&&p&而接下来这句——&b&“他把人杀了，认董卓为父。与同僚存在矛盾，他不惜故意战败，拱手资敌以为报复。”&/b&&/p&&br&&p&我觉得，这是一种对史料分析不审慎的表现。我们在知乎写答案，讲故事，混得就是一个相对真诚。如果要写段子娱乐，那就娱乐到底；但如果表明了一个讲述客观历史的态度，那么对待史料，则不能只是引出来，堆在那里，而不做出正确的判断。&/p&&br&&p&这里斯雷普尼尔 先生所用的引文中是这样写的——&b&“轸字文才，性急，预宣言曰：“今此行也，要当斩一青绶，乃整齐耳。”诸将闻而恶之。”&/b&&/p&&br&&p&这里，比较关键的地方，即在于&b&“诸将闻而恶之”&/b&，这并不是吕布的一次个人报复，而是在胡轸挑衅整个并州军事集团后，并州军事集团的一次集体性哗变。随后引文中，仍提到——&b&“诸将恶惮轸，欲贼败其事，布等宣言“阳人城中贼已走，当追寻之；不然失之矣”，便夜进军。”&/b&这里，仍然表明，这次军事行动，并不是吕布一人所为，而是众将合谋。&/p&&br&&p&相对而言，此时的吕布作为并州军事集团的领导之一，结合他之前杀丁原而选择董卓的经历，他必须要在并州军事集团与西凉军事集团发生冲突时，坚定的表明立场。同时引文最后记载的战役结局是——&b&“军众扰乱奔走，皆弃甲，失鞍马。行十馀里，定无贼，会天明，便还，拾取兵器，欲进攻城。城守已固，穿堑已深，轸等不能攻而还。”&/b&&/p&&br&&p&其中&b&“会天明，便还，拾取兵器”&/b&与&b&“城守已固，穿堑已深，轸等不能攻而还。”&/b&，都表明这场战役最后的结局只是没能赢，兵马钱粮损失寥寥，绝非&b&“他不惜故意战败，拱手资敌以为报复。”&/b&&/p&&br&&p&以上，是我对吕布这一次与胡轸矛盾的看法，至于我是不是再又一次的为吕布“洗地”，依然请各位看官自行判断。&/p&&br&&p&接下来，斯雷普尼尔先生 引用了一段《三国志·魏书·吕布传》的记载，得出了如下结论。&/p&&br&&p&&b&4.董卓态度好吗？确实不好。但别忘了，董卓出身边地，性情暴虐，而且他“以布自卫”，肯将自己的人身安全交给吕布负责，还是在吕布有杀掉丁原的前科的情况下做的，应该说他是十分信任吕布的。为什么把吕布说的那么委屈呢？要说吕布因为穷苦出身，未被“上流社会”接纳，这就更无语了，董卓就是“上流社会”吗，董卓就不是寒门出身了吗？&/b& &/p&&br&&p&我觉得，此处的论证，或者说推导过程，是很成问题的。&/p&&br&&p&斯雷普尼尔 先生的引文为——&b&“ 卓自以遇人无礼，恐人谋己，行止常以布自卫。然卓性刚而褊，忿不思难，尝小失意，拔手戟掷布。布拳捷避之，为卓顾谢，卓意亦解。由是阴怨卓。 ”&/b&&/p&&br&&p&我看到这段引文，所能得出的结论只有——董卓蛮横无礼，让吕布保护自己，却应为性格上的残缺，经常因为一些鸡零狗碎的事，便对吕布肆意打骂，刀剑相向，而吕布仅能四出闪避，而不敢反抗。到最后还得给董卓道歉，求得董卓的谅解。&/p&&br&&p&而斯雷普尼尔 ，在这段引文后做出结论却是——董卓&b&“肯将自己的人身安全交给吕布负责，还是在吕布有杀掉丁原的前科的情况下做的，应该说他是十分信任吕布的。为什么把吕布说的那么委屈呢？”&/b&&/p&&br&&p&我觉得，这种史料分析的逻辑，实在难称客观。试问，曹操会如董卓对待吕布那样，对待典韦么？对待许褚么？吕布每天保护董卓的安全，换来的却是肆意的打骂，与无眼的刀剑，最后还要自己认错告饶，才能免难，难道吕布不委屈么？！天下又几时怎么会有这样的道理？！&/p&&br&&p&随后 斯雷普尼尔先生 讲&b&“要说吕布因为穷苦出身，未被“上流社会”接纳，这就更无语了，董卓就是“上流社会”吗，董卓就不是寒门出身了吗？”&/b&&/p&&br&&p&这里，我觉得讨论历史，观点不同很正常。但着实没有必要，用诸如&b&“无语”&/b&这样夸张的言辞，来达到煽动情绪的目的。&/p&&br&&p&下面，我对疑问做出解释。&b&“董卓就是“上流社会”吗，董卓就不是寒门出身了吗？”&/b&&/p&&br&&p&《三国志·魏书·董卓传》记载——&b&“董卓字仲颖，陇西临洮人也。少好侠，尝游羌中，尽与诸豪帅相结。后归耕於野，而豪帅有来从之者，卓与俱还，杀耕牛与相宴乐。诸豪帅感其意，归相敛，得杂畜千馀头以赠卓。”&/b&&/p&&br&&p&屡杀耕牛，以聚豪侠！有这样的寒门么？！他能是寒门出身么？！&/p&&br&&p&所有的史料，都明明白白的摆在那里，所以我无法理解 斯雷普尼尔先生，究竟因何&b&“无语”&/b&。因为哪怕，只是看一眼百度百科，都能见到上面清晰地写着——&/p&&br&&p&董卓出生于殷富的地方豪强家庭。当时岷县属于边远地区，与西北羌人的居住地相邻。董卓自小养尊处优，少年时期便形成了一种放纵任性、粗野凶狠的性格。史书载，董卓“少好侠，尝游羌中”，“性粗猛有谋”。&/p&&br&&p&随后，斯雷普尼尔 先生就在这种对史实认知不完整的情况下，做出如下结论——&/p&&p&&b&“吕布犯的错误有二：一，只重眼前利益，贸然杀了丁原，与董卓誓为父子，结果却连董卓是什么样的人都没搞清楚。认贼作父，结果却因没得到想要的待遇而心生怨恨，这就是吕布的境况。”&/b&&/p&&br&&p&这里，吕布是否是贸然杀了丁原，我上面已经根据史料，做了分析。&/p&&br&&p&而吕布没能搞清董卓是什么人，我上面也依据史书讲述了，吕布在投靠董卓之前，董卓在朝廷中的正面形象，不要说&b&“结果却连董卓是什么样的人都没搞清楚”&/b&这样的话，董卓后来的暴虐和僭越，是很多人都没能料到的。彼时的人，没有我们这样的上帝视角。&/p&&br&&p&&b&“结果却因没得到想要的待遇而心生怨恨”&/b&，这里的措辞和认知是有问题的，吕布想要的待遇，只是彼时每一个正常护卫都该有待遇，而不是非分之想。同时，吕布的生活，也不仅仅是&b&“没得到想要的待遇”&/b&这么轻描淡写的一句话就能一带而过的，而是每天都要担心突如其来的无妄之灾，还要放下尊严的道歉，才能免于责难！&/p&&br&&p&以上，对斯雷普尼尔先生 答案的第4点回应。孰对孰错，也请看官自行判断。&/p&&br&&p&接下来是第五点，斯雷普尼尔先生讲——&/p&&br&&p&&b&5.心生怨恨的吕布，先把干爹的女秘书……睡了。&/b& &/p&&br&&p&随后，斯雷普尼尔，又一次引了《三国志·魏书·吕布传》的原文——&b&“卓常使布守中閤，布与卓侍婢私通，恐事发觉，心不自安。”&/b&&/p&&br&&p&并作出结论——&b&“咱且不提义父义子的名分下这有没有乱伦之嫌，董卓让吕布保护自己，又让他守中閤，说明他对吕布还是非常信任的。吕布呢？董卓拿兵器扔吕布确实是很过分的行为，但这爹不是自己找的吗？爹不懂事，做儿子的也不能睡老爹的女人啊，这完全没有教育意义，不利于调剂父子关系啊！”&/b&&/p&&br&&p&这里，我想说的是，我并不介意用一些现代的意象，去翻译古文，而达到通俗易懂的目的。但如果，你用了一个错位的意象去翻译古文，并用错位后的意义，来做历史论证的依据话，我觉得是很成问题的。&/p&&br&&p&引文中讲&b&“布与卓侍婢私通”&/b&，斯雷普尼尔对此的所产生结论有两个，分别是——&b&“把干爹的女秘书……睡了”&/b&和&b&“做儿子的也不能睡老爹的女人啊”。&/b&&/p&&br&&p&首先，侍婢 和 女秘书 是不是一个意思，是显而易见的。&/p&&p&《说文解字》上讲——“婢：女者卑也。”侍婢，就是女奴，是当时的贱民一级的。其无疑，与今天人们笑谈中的&b&“女秘书”&/b&有着极为显著的区别。&/p&&br&&p&而董卓是否睡过这一女奴，是存疑的。而且，即便睡过，这也是董卓身边最没分量的一个女奴。（声明：我是一个主张男女平等的人。自己身边也有很多半女权主义者的朋友。这里运用“女奴”一词，只是为了准确还原历史事实。）&/p&&br&&p&随后&b&“吕布呢？董卓拿兵器扔吕布确实是很过分的行为，但这爹不是自己找的吗？”&/b&，这里，我想我在前面已经解释过了。&/p&&br&&p&至于接下来的——&b&“爹不懂事，做儿子的也不能睡老爹的女人啊，这完全没有教育意义，不利于调剂父子关系啊！”&/b&吕布和董卓的关系，是不是所谓的&b&“父子关系”&/b&，所有人都一清二楚，斯雷普尼尔 先生用这种 娱乐式的语调与逻辑，去分析评书一组历史上颇为紧要的人物关系时，我想是十分欠妥当的。&/p&&br&&p&随后 斯雷普尼尔先生，引了我文中的一句话，并做出自己的看法。&/p&&br&&p&&b&6.王允想利用吕布杀掉董卓。吕布却讲——“奈如父子何！”
原谅我说话直，看到这我真是天雷滚滚无力吐槽……颠倒黑白到如此境地，这地洗得也明显了吧？&/b& &/p&&p&在这里，我想说，我完全可以原谅你的说话直，但我仍然建议，历史观点有差别很正常，但在论述时，着实没有必要用&b&“看到这我真是天雷滚滚无力吐槽”&/b&这样夸张的言辞，去煽动情绪。&/p&&br&&p&而且，如果那句&b&“奈如父子何！”&/b&，就是在&b&“颠倒黑白”&/b&就是在&b&“洗地”&/b&，那么我想，斯雷普尼尔 先生应该去找陈寿，来原谅你的&b&“天雷滚滚无力吐槽”&/b&。&/p&&br&&p&随后，斯雷普尼尔先生 还是引用的《三国志·魏书·吕布传》中的话——&b&“先是，司徒王允以布州里壮健，厚接纳之。后布诣允，陈卓几见杀状。”&/b&并得出结论——&/p&&br&&p&&b&7.一开始王允巴结吕布，没指望他去杀董卓，谁知道吕布自己往上凑。说句不负责任的话，是王允想利用吕布杀董卓还是吕布想找个帮凶做到董卓都不一定呢。&/b& &/p&&br&&p&这里，我最先想说的是，分析史料时，一定要审慎。不能引用之后，只看大概，便下结论。&/p&&br&&p&首先，我们要明确吕布此时的身份已经是——“稍迁至中郎将，封都亭侯。”（《三国志·魏书·吕布传》）而王允的态度呢？写的是——&b&“司徒王允以布州里壮健，厚接纳之。” &/b&&/p&&br&&p&王允眼中的吕布，从不是中郎将，也不是都亭侯！还是州里壮健！是寒门莽夫！&/p&&br&&p&这样情况下的，&b&“厚接纳之。”&/b&，不是蓄意利用，倒成了巴结了么？&/p&&br&&p&读《三国志》、读《后汉书》，一个人的出身，别人对他的看法与品评，往往是重中之重，而斯雷普尼尔 先生，无视王允对吕布的蔑视，而错以为王允是在&b&”巴结“&/b&吕布，我想这无疑在史料的分析上是一个比较欠妥的结论。&/p&&br&&p&接下来，斯雷普尼尔先生写到。&/p&&br&&p&&b&8.吕布答了“奈如父子何”，这是不假，可后面还有呢？
&/b&&/p&&br&&p&斯雷普尼尔先生，在对表示质疑后，随即引文，仍是《三国志·魏书·吕布传》——&/p&&p&&b&布曰：“奈如父子何！”允曰：“君自姓吕，本非骨肉。今忧死不暇，何谓父子？”布遂许之，手刃刺卓。
得了，所谓父子情分，不过一句“君自姓吕，本非骨肉”就化解了。你要说吕布之前没有杀董卓的想法，我是绝对不信。王允给了块遮羞布，吕布就迫不及待的裹上，然后重操旧业，他有什么冤枉的？
&/b&&/p&&br&&p&这里，斯雷普尼尔讲&b&“吕布之前没有杀董卓的想法，我是绝对不信。王允给了块遮羞布，吕布就迫不及待的裹上，然后重操旧业，他有什么冤枉的？”&/b&&/p&&br&&p&吕布之前是否萌生过杀董卓的念头，没人知道。但就像上文提到的，吕布经常遭到董卓的无端则骂，还屡有刀剑之危。自己只能告饶活命，与一名女奴私通，便心生恐惧。&/p&&br&&p&而吕布能把自己的这种境地告诉王允，而王允竟然毫不怀疑地，就敢把刺董的计划告诉吕布。只能证明一件事，吕布与王允的关系相交甚密，而且在反董卓这件事上有共同的契机。&/p&&br&&p&而这一契机便是董卓的僭越。&/p&&br&&p&就像我上文说到的，吕布投靠董卓的一个重要原因，便是董卓在汉室朝廷下的良好形象。&/p&&br&&p&这里，许多人有一个误区，即董卓虽是在进京之时，有废立皇帝的意图。但真正实施，却是在吕布投奔之后。随即各种暴虐僭越之举才刚刚曾出不穷。&/p&&br&&p&联想到，吕布后来能在陈珪的劝说下，拒绝与自立为帝的袁术联姻结盟，可见吕布在对待汉室的态度上仍然是拥护的。并且吕布的这种拥护的态度，是为当时人所广泛知道的。&/p&&br&&p&孙权便曾说过——“老贼欲废汉自立久矣，徒忌二袁、吕布、刘表与孤耳。”（《三国志·吴书·周瑜传》）&/p&&br&&p&由此也可侧面，看出世人眼中，吕布彼时对待汉室的态度。&/p&&br&&p&因而，吕布杀董卓一事，不只是出于私怨，也是出于公心。只是利用和挑唆他做了这一切的王允，却始终没真正尊重过他。&/p&&br&&p&斯雷普尼尔先生 问——“&b&他有什么冤枉的？”&/b&&/p&&br&&p&我想吕布，也许就是被这样的问题，所冤枉的。&/p&&br&&p&最后斯雷普尼尔先生说——&/p&&p&&b&“不是说吕布年轻时是位文武双全的好少年，寒门间，难得的英才么？寒门英才就要做这种下三滥的事吗？”&/b& &/p&&br&&p&我不知道，斯雷普尼尔先生 是怎样定义&b&“下三滥”&/b&的。我也不知道斯雷普尼尔先生 会用怎样论证出吕布是&b&“下三滥”&/b&的。&/p&&br&&p&我所能说的，只是——
&/p&&p&吕布，他，不是下三滥。&/p&&br&&p&基本上，我目前的回应就是这些。&/p&&br&&p&我最后想说的是，我写过很多答案，也被很多知友质疑过答案，指出过错误。我总是很感激，也乐于修正自己。&/p&&br&&p&这是我第一次，在知乎上，洋洋洒洒地写下这么多文字，来和人争论。&/p&&br&&p&按理说，如今自己一个刚刚不过百赞的答案，实在没有必要这样逐字逐句地回应。&/p&&br&&p&但我想说，这篇《吕布之死》确实是我下过大力气，查阅过诸多文献，所写的。写下的文字，就如同自己的孩子，我爱她。&/p&&br&&p&如果她真的做错了什么，我会修正她。&/p&&p&但我也决不允许，任何人在史料残缺、分析不当的情况下，去抹黑她，去娱乐她。&/p&&br&&p&谢谢。&/p&&br&&p&PS： &a class=&member_mention& href=&///people/cebf9e8bddfad13& data-hash=&cebf9e8bddfad13& data-hovercard=&p$b$cebf9e8bddfad13&&@苏沉船&/a& 先生 的答案，我觉得，挺没劲的。&/p&&p&就 &a class=&member_mention& href=&///people/b3df6eb0fcb2& data-hash=&b3df6eb0fcb2& data-hovercard=&p$b$b3df6eb0fcb2&&@臭咸鱼&/a& 先生的答案，我回应一下。&/p&&p&臭咸鱼 先生 腊月二十六写了一篇答案，攻击我这篇答案。当天就有知友告诉我，不过太晚没细看。第二天，看完，我觉得他虽然罗列了史料，但没有逻辑，还对我进行了人身攻击，所以我拉黑了他。也陆续有人来我评论区，直接人身攻击，我也一一拉黑了。&/p&&p&不想，大年初二，臭咸鱼先生 更新了这么一段话——&/p&&img src=&/v2-c3ced0cdc1fa8d80135a_b.png& data-rawwidth=&647& data-rawheight=&225& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&647& data-original=&/v2-c3ced0cdc1fa8d80135a_r.png&&&p&首先，我不修正，保持沉默，是因为我觉得臭咸鱼先生 说的不对。&/p&&p&这不是史料本身的问题，而在于臭咸鱼先生的解读与逻辑上的 错误。&/p&&p&吕布让袁涣写封信给刘备，一个再正常不过的行政程序与政治行为，能被解释成吕布不识字没文化。&/p&&p&我的逻辑是，吕布作为掌管文书的主簿，有文化水平。&/p&&p&你的反驳是，用一小段歌谣或是谚语，讲东汉很多官员名不副实，所以吕布一定也是名不副实。&/p&&p&这就类似于，正常逻辑和恶意揣测的区别。至于文武双全的定义，这是认知问题，而不是史学问题，以东汉当时的时代，吕布作过一个识文会算的主簿，远比同时期大多数人的文化水平要高的。除非，你的眼里只有那些在史书上留下过名字的文人。&/p&&p&之后，臭咸鱼，又说胡轸口中的“青绶”不指吕布，而指敌人。难道你看不见胡轸后面那句“乃整齐耳”？这么明显的，是要清理内部，而不是外部，你都能洗成天花乱坠。史书的话，要一个字一个字读，而不是想当然。&/p&&p&杀董卓的事情，我上面已经解释过了。&/p&&p&此后，臭咸鱼先生 又讲述 吕布在袁绍中做的劣迹，但请注意，吕布最终离开袁绍，是因为遭到袁绍的暗算。（文章之前的部分，有专门的史料说明。）&/p&&p&然后，臭咸鱼 先生 不知怎么了就幻想出一个靶子，写了下面这一段话。还什么含泪主动离开。明明自己史料没摆全，反而说别人会被史料打脸？学会你这招？学会你幻想一篇文章，然后自说自话么？&/p&&img src=&/v2-def4ff939c1cfa86100e68_b.png& data-rawwidth=&648& data-rawheight=&160& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&648& data-original=&/v2-def4ff939c1cfa86100e68_r.png&&&p&之后，臭咸鱼先生，说我是“职官瞎”，他把职官等级和职权范围，搞了个混搭。然后攥着丁原不撒手。我的文章里，说董卓是吕布的领导（一位并州牧，一位并州下级主簿），你非要把董卓按在丁原头上，然后说我各种瞎。&/p&&p&最后的最后，吕布和董卓婢女的问题。臭咸鱼先生，拿现代价值观，套出一段话来——&/p&&img src=&/v2-12dda47f_b.png& data-rawwidth=&460& data-rawheight=&65& class=&origin_image zh-lightbox-thumb& width=&460& data-original=&/v2-12dda47f_r.png&&&p&这件事的性质，以当时的时代背景，究竟是大是小，我文章里已经说过了。&/p&&br&&p&最后，我拉黑臭咸鱼先生，原因只有一个，我十分反感他这种顺着正常探讨，左一个不配为人师表，又一个亏你还是教书育人的老师。然后，还送我一句“要成才，先成人”。最后，莫名其妙地找了一段日剧里教育罪犯的截图摆在文末，其实，这才是在真正地煽动情绪吧。&/p&&p&这是历史讨论，不是扣帽子大会。你自己幻想出一篇文章，列上史料，然后逻辑混乱，反咬我一口之后，我不理你，你蹦起来，说我理亏虚伪。洋洋洒洒地一篇长答案，要仅是逻辑混乱还罢了，字里行间，攻击成性，竟还自诩正义，煽动知友，说什么只求给我点反对。&/p&&p&就这样，臭咸鱼 先生，还说我拉黑他是报复心切，我只是做了每一个正常人，该做的事吧？&/p&&p&臭咸鱼先生，我无论是在网络上，还是生活里，从不主动攻击人。我圈子里，也很少有你这一卦的。如果是正常的交流，我很欢迎；如果话里，总是夹枪带棒的，那我不想在网上浪费这个时间。&/p&&p&针对臭咸鱼先生 的答案，我的回应，就是这样。&/p&&p&史料、逻辑及言辞，都摆在这里了。各位知友看官，自己对比分辨吧。&/p&
乱世中，单纯的人活不长。 吕布，字奉先。寻常百姓家出生的一个孩子，换到东汉时期的说法，就是“寒门”。在史书上的记载也是“有死无生”。没人知道他，究竟生于何年，诞于何月。人们所知道的，只是白门楼下的一句句告饶——“明公所患不过於布，今已服矣…
??_?`&br&&br&&b&如果你是专程跑来点反对和没有帮助的，那点了后就不必在评论区留言了。&/b&&br&&br&这篇的本意就是回答题主的问题，既&b&陈寿与裴松之对陆逊的评论为何两极化&/b&。&br&&br&你要是对内容非常极其不满意，嗯……那你就不满意吧。&br&&br&—————————————————————&br&&br&\&/&br&&br&谢邀。&br&&br&裴松之说的没错，陈寿说的也对。&br&&br&陆议其人并不复杂，复杂的是他面对的形势。&br&我动了两次笔，发现这个问题没我想的好写，千言万语不知由何说起，有些超出能力范围了。&br&&br&偏偏我对这话题又很感兴趣，只好一点点来，尽力写一写自己的感受。&br&毕竟陆议断送了季汉的巅峰，一手促成了传奇的终结。&br&对这个人，又爱又恨又怜悯。&br&&br&我不想庞引大量史料，也无意赘述他生平的事迹。&br&因为我无法将一个全面的陆伯言示于人前，仅能聊一聊自己对他肤浅的认识。&br&这一鳞半爪无以涵盖一个鲜活悲凉之人的一生，充其量是由波光片影遐想其全貌。&br&请容我慢慢说。&br&&br&陆议的一生有很多谜团，甚至他的改名，至今也没有定论。&br&究竟是什么时候开始，陆议变成了陆逊，是避讳还是有隐情？只能凭空猜测。&br&有趣的是，这个‘逊’字，居然能映射他人生的一个侧影。有些巧合总是很妙。&br&&br&先提两个点。&br&&br&第一个点，为什么说他不复杂？&br&因为这个人没有杂质。&br&&br&陈寿的《三国志》里，人臣中只有两位得享单独成传的殊荣。&br&分别是季汉丞相葛公，东吴丞相陆议。&br&附在陆逊传后陆抗的传记，文字量比葛公传后的诸葛乔、诸葛瞻、董厥，三个人加起来都多。&br&&br&陈寿毕竟曾是季汉的官员，居然将盗匪之国的爪牙与葛公相提并论。&br&这是陈寿的抬举？还是所处不远世代的公论？&br&&br&我曾经很讨厌这个人，因为偷袭荆州，因为火烧连营。&br&以前在玩三国游戏时，东吴诸人一旦抓住，全部斩首，除了女将，不留活口。&br&特别是孙权、陆逊、吕蒙等人，抓住了要好好关几天，在统一前夕，一个一个，细细慢慢地杀掉。&br&这很小心眼，却是对历史的无力和惋惜。&br&&br&直到仔细读了陆康的事迹，突然觉得，陆议和他爷爷很像啊。或者说，一直在模仿他爷爷。&br&突然心就软了，再也恨不起来这个可怜人。&br&对于他所谓的罪责，也释然了。&br&&br&毕竟传奇一定要落幕，英雄永远属于激扬伟烈的悲剧。&br&最后被时代拣选的，注定是凡人。&br&&br&我一直说三国时有四种人，西汉人、东汉人、乱世人、苟且人。&br&刘备是跌宕不屈的乱世人，关羽是坚贞威武的西汉人，孙权是现实功利的苟且人。&br&对于陆议我无法归类，哪怕他在历史中展示给我们的身影如此清晰。&br&&br&陆议生于光和六年，只比葛公小两岁。&br&不同于文艺作品中塑造的形象，建安二十四年偷袭荆州的陆议不是一个弱冠书生。&br&他是一员已经三十六岁将近中年，但依然默默无闻的&b&武将&/b&。&br&陆议从来不是文臣，哪怕日后身居丞相，他行事的思路也不改武将本色。&br&&br&兴平二年，孙策攻陷庐江，这年在吴郡躲避战祸的陆议十二岁。&br&已经是个开始懂事的大孩子了。&br&&br&陆康做为地方官，非常称职，能够得到军民一致的爱戴。&br&吴郡陆氏又是当地首屈一指的大族高门，陆少爷的童年肯定很幸福，预计的人生道路也很明确。&br&他早晚会像爷爷陆康一样，被举为茂才，出任地方官僚步入仕途。&br&靠家学与势力立身立业，成为名臣，享誉天下，终此一生，得一个谥号。&br&&br&陆议究竟是陆康的亲孙还是侄孙，目前无法考证。&br&但陆议自幼一直跟随陆康成长，当属事实。&br&其父早丧，陆康在他少年时，必然取代了其父亲，是陆议最重要的亲人。&br&少年时代的影响与楷模，将伴随人一生，很难被改变。&br&&br&然后来了条叫孙策的恶狼，围攻庐江两年，陆氏宗族百余人殁亡过半。&br&因为忠正不阿的忠臣陆康得罪了军阀袁术，在传闻中，还曾怠慢孙策。&br&从此陆议的人生改变了，过往一切光环全部被剥夺。&br&作为失败者，被监视，被提防。&br&&br&在这种环境中，会养成什么样的性格？小心谨慎，谦淡冲虚。换言之，夹着尾巴做人。&br&后来他能骗过关羽，绝对不是意外。&br&谁能想到东吴新任大都督没有找一个伟丈夫，而是一朵小心翼翼半辈子的苦菜花。&br&&br&他写给关羽那些信里，谦卑的措辞有多少是做戏？&br&我觉得他已经习惯如此接人待物了，装起孙子来自然熟练无比。&br&傲上不凌下的河东大侠关云长偏偏就吃这一套。&br&&br&这非常悲哀。&br&陆康是不装孙子的。&br&陆议不想和爷爷一样吗？&br&他想。可惜做不到。&br&&br&这并不是种伪装，而是危险环伺造就的性格，他在小心与胆怯下隐藏的也是一颗热烈深情的心。&br&我曾努力寻找，却没有找到我期待中的黑暗与下作。&br&就只是一个军事的天才，念念不忘追求祖父的德行，渴望重塑家声，建功立业。&br&真的没有脏东西。&br&非常令人欣慰，这个人有资格埋葬桃园，为乱世英雄的传说划下句号。&br&&br&在将真心托付给孙权后，陆逊盲目地开始追逐陆康的足迹，渴望成为辅国救世的能臣君子。&br&于是求仁得仁，出乎他意料地，陆议得到了与陆康类似的下场。&br&&br&第二个点，为什么说他面对的形势复杂？&br&&br&心高气傲憋足了劲要打下地盘来的孙策，因为陆康的殊死抵抗，在庐江耗了两年。&br&感受一下，他心里得有多大怨气。&br&此后庐江城破，赔了陆康一条命，加上吴郡陆氏一半人丁。&br&因为这个干系，吴郡陆氏与孙家是有很大隔阂的。&br&&br&江东孙氏的策略，一直是靠纵容占地与私人武装，来笼络豪族大地主。&br&偏偏吴郡陆氏不仅丧失豪族待遇，也被没收了部曲。谁都怕报仇。&br&于是后来陆议讨伐山越叛军时，要靠强征来补充，重新组建部曲。&br&&br&东吴采用的世兵制，在对家族部曲不做限制时，就变得非常荒唐。&br&简而言之，地方官员平日无权征兵，但有贼寇作乱时，可以将其镇压充军。&br&江东各大族就用这方法，来扩充实力。结果往往是将寻常百姓指为盗匪，将其整户收编从军。&br&两汉时江东之地从不见有如此之多的盗匪，何以东吴时竟然遍地是贼？&br&&br&这种世兵制在曹魏也有推行，季汉对世兵施行的程度，暂无确论。&br&但在曹魏施行的程度也有异东吴，受到很大程度的限制。&br&而孙吴立国五十年，居然有三十多年没有整理过户籍。户赋是一国命脉，这是不可想象的。&br&因为动不得。皆是拜私家部曲与世兵所赐，也只有在孙吴这个纵容私人武装的国家才能如此猖獗。&br&&br&陆议讨伐会稽山贼后，所向皆服，部曲发展到二千余人。&br&所向皆服四个字背后其实是什么情况，那是不难推测的。&br&这不是陆议一个人的责任。&br&&br&当然，他可以选择不与仇人苟合，不出仕，不做这种荼毒百姓的盗匪制度的帮凶。&br&但陆家现存族长的陆议为了重振陆家，做出了没有余地的选择。&br&为了一个目的，总要放弃很多东西。&br&&br&建安八年，有个二十一岁的青年代理县令私自开放谷仓，赈济灾民。&br&他没有向上级申请，也没有等任何指令。他应该是知道，会得到什么样的回复。&br&私开谷仓在现在听来不算什么大事儿，但事实上这时的青年在冒杀头的危险。&br&他当时脑中回响的，肯定是恩信为治四个字。就像陆康一样。&br&&br&奇迹一样，陆议没有被追究，反而得到了一个机会。&br&现在他是决定吴郡陆氏未来的人，而不是比自己年幼的叔叔陆绩。&br&也许陆议早就想好要怎么做了，孙策死后才出仕，既是避嫌，也是最后的反抗。&br&&br&这之后孙权做了个神奇的决定，他将孙策的女儿嫁给了陆逊。&br&陆逊成了大仇人的女婿，这究竟是单纯的有意和解，还是别有深意？或者两种目的都有。&br&孙策长子孙绍其后在孙吴的日子并不很受重视，事迹也多不可考。&br&江东小霸王的子嗣，活的很窝囊。哪怕在孙权称帝后，作为宗室，也仅仅止步于上虞侯。&br&&br&与孙策次女的联姻，可见也绝对称不得是什么政治上的优待。&br&对于孙权来讲，表面上的笼络，与清理门户的政治利用兼而有之。&br&吴郡陆氏当其时，甚至不如一匹瘦死的骆驼。在陆议三十六岁之前，并无振兴的迹象。&br&谁也不会想到，这个私开谷仓的年轻人，真的可以重振吴郡大族。&br&&br&孙权对这些江东大族的居心，绝不可以说有多么亲厚。&br&大族与孙氏最开始是绑在一起的，在扛过数次外患终于获得较为稳定的局势后，矛盾就开始显露。&br&为了获得大族的支持，则需要纵容他们发展利益，此消彼长，绝对无益孙氏的独大。&br&于是在孙权晚年，他不断尝试用各种稀奇古怪的方式削弱大族，包括二宫之变，包括吕壹。&br&&br&吕壹本人没什么好说的，他在得到孙权宠信后，上演了一出很传统的玩权弄法，作威作福戏码。&br&并不懈地试图靠诬告扳倒几个大族领袖，譬如顾雍与朱据。&br&他究竟是有一颗勇敢的心，还是另有所图？&br&总而言之，吕壹最后被孙权处决，我将其视为孙权对大族一次不成功的打击。&br&&br&过了三年，孙权找到了更好的办法，一手炮制了二宫之争。&br&最后朱据被孙弘下诏赐死，顾雍的两个孙子和张昭的儿子被流放。&br&所谓孙弘私自下诏，绝不成立，必然出自孙权的授意。随后不久，陆议也死在这场内部消耗中。&br&这位于夷陵力挽狂澜，在石亭旗开得胜的丞相死后，孙权没有给谥号。&br&我猜测陆议变为陆逊的改名也发生在此时，是孙权对陆议不满的体现，但没有佐证。&br&&br&陆议在尴尬的局势中，为了重振家族，与仇敌苟合。&br&因此隐藏了自己对德业的追求，投入武将的事业，居然功成名就。&br&在与孙权的蜜月期中，错误理解了孙权对自己的期许，得以放开本心无所顾忌，追求陆康的影子。&br&他的解放绝对不是因为孙权的恩宠而麻痹大意，在阅读陆议晚年事迹时，有很明显的观感。&br&这是一个有抱负却不知如何举措的人，如东施效颦般，在愚笨地贯彻理想。&br&&br&陆议绝对没有政略上的才能，并不能称其为称职的丞相。&br&他在政务上的表现，毫无亮点。所流传的事迹与谏言，也不过都是名臣样板般的言行。&br&这或许也因为东吴诡异的政局，但更多是由于陆议常年征战，缺乏政治的锻炼。&br&&br&陆家败落后，陆议沉积至建安八年，短暂担任地方官后，就投入了对山贼、叛军的讨伐。&br&直到赤乌七年继任丞相，陆议足足四十一年没有担任过文职，而是以军事为主。&br&在其人生最后一年中，陆议的言辞与行事都是恳切真诚的。&br&他以为孙权依然是那个对他荣戚与共的明主，自己有机会实现真正的抱负。&br&可惜陆议入戏太深。&br&&br&陈寿与裴松之的评论，代表了两种看法，他们的意见都是正确的。&br&先不论裴氏与陆机、陆云的八卦，史家三裴未必会如此小气。&br&看一下裴松之对陆议不满的事件。&br&&br&他表达态度的第一件就是陆议害民。&br&当其时孙权与诸葛瑾分兵两路北伐，陆议与诸葛瑾攻襄阳。&br&孙权那一路，毫无意外的打输了，于是诸葛瑾准备退军，却顾虑孙权败退后敌人专心对他们追击。&br&这时候襄阳魏军因为惧怕陆议，并没有贸然出击，他和诸葛瑾分两路诈攻，襄阳阖城自守。&br&陆议更派兵突袭襄阳周围县城，各县突遭敌袭，混乱中要砍杀自己百姓才能关闭城门。&br&虏获生民千余后，襄阳守军担心陆议进攻，坚守不出，于是陆议与诸葛瑾全军而退。&br&&br&裴松之对此的评论是：“臣松之以为逊虑孙权以退，魏得专力于己，既能张拓形势，使敌不敢犯，方舟顺流，无复怵惕矣，
何为复潜遣诸将，奄袭小县，致令市人骇奔，自相伤害？俘馘千人，未足损魏，徒使无辜之民横罹荼酷，与&b&诸葛渭滨之师，何其殊哉&/b&！用兵之道既违，失律之凶宜
应，其祚无三世，及孙而灭，岂此之馀殃哉！”&br&&br&那么之后陆议是如何对待他俘获的百姓的？是对其加以保护与抚慰。&br&“其所生得，皆加营护，不令兵士千扰侵侮。将家属来者，使就料视。若亡其妻子者，即给衣粮，厚加慰劳，发遗令还，或有感慕相携而归者。”&br&&br&裴松之说：“臣松之以为此无异残林覆巢而全其遗{壳鸟}，曲惠小仁，何补大虐？”&br&&br&这件事上，陆议的行为很可笑。裴松之的评论一点都没有错，他甚至拿葛公与其比较。&br&可能裴松之和我一样，对于陈寿将陆议与葛公的相提并论，是很不服气的。&br&于是他无法不将二者对比，并对陆议得出不满的议论。&br&&br&在可以诈攻威慑敌人时，乘船撤退就得了，有什么必要平白荼毒百姓？&br&虽然事后有所补偿，但无非是作孽后的小恩小惠，怎么能抵销之前犯下的恶行？&br&看来裴松之是不喜欢他的。&br&&br&有些事从来不是没有选择，陆议完全可以不作恶。&br&只是如前所述，陆议为了得到某些东西，与现实妥协，放弃了原则。&br&所谓原则是什么？&br&“臣闻先王治世，贵在爱民。省徭轻赋，以宁天下，除烦就约，以崇简易，故万姓从化，灵物应德。”&br&坚持原则，荣耀的是自己，但牺牲的是家族。&br&陆议知道自己不能这么自私。&br&&br&为了保护家族，陆议一直隐藏保护着自己，将自己装点成柔顺无害的羔羊。&br&在得到机会后，一举奏功，立下无可比拟的功业，获取君王赏识。&br&自此陆家沉寂二十年余年，再次以名门大族的模样回归江东士族阶层。&br&&br&陆议为了壮大部曲，挽救家族，讨伐叛军，指民为贼，强征暴掠。&br&在另一个无关家族的私人场合，他开仓放粮，赈济灾民，救苦救难。&br&为了保证军事上的万全，与武将的威望，他攻掠敌境，掳夺生民，荼毒百姓。&br&在无关军事的私人场合，他保护受害者，补偿他们的伤损以赎罪。&br&&br&这个人的两种追求是相悖的，于是他用一生的时间，主动的弄脏自己，又一点点擦洗细微处的污垢。&br&在生命的最后一年，他终于等到了机会，作为丞相，可以暂时放下征战，真的实现心中向往的个人成就。&br&然后他失败了，付出的代价是生命。&br&欣慰的是，陆家再次强盛，孙权已经无法夺走陆抗的部曲了。&br&&br&裴松之看到的是他为家族而无休止的沾染盗匪之国的肮脏。&br&陈寿看到的是他在无可奈何的局势中的一点点坚持。&br&他们看到的陆议都是真实的，这是一个人矛盾的两面。&br&这种矛盾又是陆议自己促成的。&br&&br&当孙权为了他方便与季汉通信，特意将自己的印鉴留给他一枚时，陆议是幸福的。&br&在以为孙权值得自己投入全身心付出，而招致责骂与冷落时，陆议是悲哀的。&br&他的错误就是选择了一条注定违背本心的道路，却依然不愿意放弃对理想的追求。&br&并且天真的相信人是不会变的，在有利益需求时展现的那一面脸孔也是真诚的。&br&&br&陆议坚持这种矛盾，坚持了六十多年。&br&他想必很羡慕葛公吧。&br&没有家族的责任，没有与主家的仇怨，可以一心追求个人的理想而毫不动摇。&br&&br&陈寿史评：忠诚恳至，忧国亡身。&br&陆议一辈子对家族忠诚，对国家忠诚。&br&对自己也忠诚到底，没有因为家国的责任改变心中的目标。&br&洁白的闪光总会在漆黑的泥沼中挣开一点空隙。&br&穿透残忍与冷血的狡诈势利，展现出仅存的美好。&br&&br&曹丕带走了魏国的浪漫。&br&葛公带走了季汉的火焰。&br&陆议带走了东吴的最后一点情义。&br&&br&———————————————————————&br&&br&睡一觉起来一百多个赞，不填坑都不行……&br&&br&不带你们这样催的，搞的我很被动。=.=&br&&br&只好硬着头皮匆匆忙忙写完。&br&&br&这回算是挖个坑把自己埋里面了。
??_?` 如果你是专程跑来点反对和没有帮助的，那点了后就不必在评论区留言了。 这篇的本意就是回答题主的问题，既陈寿与裴松之对陆逊的评论为何两极化。 你要是对内容非常极其不满意，嗯……那你就不满意吧。 ——————————————————…
(?????)&br&&br&蜀妖作乱，吴粉回避。&br&吴粉蜀黑就不用往下看了，请自觉拉黑我，谢谢。省得咱互相添堵。&br&&br&回题主，你说关羽战绩少，这是错觉。&br&请回想下昭烈帝跌宕的一生吧。&br&一个流窜了二十多年的乱世老油条，他裹过多少乱啊。&br&关二爷给老刘保驾护航那么久，老刘干的好事儿坏事儿，他几乎都掺了一脚啊。&br&&br&会有二爷战绩少的错觉，大概有两个原因。&br&第一就是季汉的史料不全，没错，我就要说季汉。不服来咬我。&br&第二就是很多人没分清史料里提到的战役和战斗的区别。&br&&br&关于第一条，陈寿史书里说过，季汉不置史，但众所周知，他又在蜀书里提到了史官。&br&以陈寿其人行文的吝啬和小心，&b&这绝对是故意的&/b&。&br&他想传达什么？为什么不能明着说？不言而喻嘛。&br&季汉的记录肯定是被有计划性的销毁了一批，谁干的？呵呵。&br&&br&至于第二条，战役和战斗的分别，其实很好分辨。&br&战役是战略层面的，官渡之战，赤壁之战，这都是战役。&br&战斗是战术层面的，二爷斩颜良，张辽操孙权，这都是战斗。&br&而一场战役里可以包括的战斗非常多。&br&&br&咱先来细数一下陈寿给二爷做的传记里，二爷的事迹。当然，算上裴松之的注记。&br&&b&&br&刘备起兵时期&/b&&br&先主为平原相，以羽、飞为别部司马，&b&分统部曲&/b&。&br&&b&&br&吕布之战&/b&（战斗一场）&br&曹公与刘备&b&围吕布于下邳&/b&，关羽启公，布使秦宜禄行求救，乞娶其妻，公许之。&br&&br&&b&徐州攻防&/b&（战斗两场）&br&先主之&b&袭杀徐州刺史车胄&/b&，使羽守下邳城，行太守事，魏书云：以羽领徐州。而身还小沛。
&br&建安五年，&b&曹公东征&/b&，先主奔袁绍。曹公禽羽以归，拜为偏将军，礼之甚厚。&br&&br&&b&官渡之战&/b&（战斗一场）&br&羽望见良麾盖，&b&策马刺良&/b&于万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。&br&&br&&b&荆州之战&/b&（战斗数场）&br&表卒，曹公定荆州，先主自樊将南渡江，别遣羽乘船数百艘会江陵。&br&&p&曹公追至当阳长阪，先主斜趣汉津，适与羽船相值，共至夏口。&/p&&p&孙权遣兵佐&b&先主拒曹公&/b&，曹公引军退归。&/p&&p&先主&b&收江南诸郡&/b&，乃封拜元勋，以羽为襄阳太守、荡寇将军，&b&驻江北&/b&。&/p&&br&&p&&b&襄樊之战&/b&（战斗四场）&br&&/p&&p&二十四年，先主为汉中王，拜羽为前将军，假节钺。是岁，&b&羽率众攻曹仁于樊&/b&。&/p&&p&曹公遣于禁助仁。秋，大霖雨，汉水汎溢，&b&禁所督七军皆没&/b&。&/p&曹公遣徐晃救曹仁，&b&羽不能克&/b&，引军退还。&br&&b&权遣将逆击羽&/b&，斩羽及子平于临沮。&br&&br&仅仅在陈寿&b&给关羽写的传记里&/b&，就包括了五场大战役，至少十次战斗。&br&如果把这个记录里提及到的其他人的传记再捋一遍，这个数字只会多，不会少。&br&特别是老刘的事迹里，救孔融还有援助陶谦，这里面肯定得有二爷的事儿啊。&br&我这都还没提周瑜围攻曹仁时候，关羽的&b&绝北道&/b&呢。&br&&br&如果新唐书里的记载靠谱的话，唐朝时颜真卿曾经带头建议过册封古代名将。&br&上榜的那一批名将有六十四位，三国时的有十位，分别是谁呢？&br&关羽、张飞、张辽、邓艾、羊祜、王濬、周瑜、陆逊、陆抗、吕蒙。&br&汉将二位，魏将二位，晋将二位，吴四。&br&&br&也就是说，至少在欧阳修等人眼里，这十个人是可以相提并论的。&br&再结合这问题里其他老兄引用的对二爷的评论，二爷能打当属公论。&br&先不提张飞，这十人名单里，其他八个全是帅才。自然二爷和三爷也是帅才。&br&你不能在排十大中锋的时候搀进来两个后卫，对不对。&br&&br&我知道有很多人不承认二爷这么牛逼，那些人以吴粉为主。&br&对此我们呵呵就好。&br&欧阳修都承认，你不承认？你比欧阳修还牛逼？&br&《晋书》、《魏书》都承认二爷牛逼，你不承认？你比晋朝和北魏的名将还牛逼？&br&周瑜自己都认为二爷很牛逼，你不承认？那你比周瑜牛逼啊。&br&&br&如果在魏国和东吴给二爷找对比的话，曹魏那里就是曹仁，东吴那里就是四都督。&br&就像曹仁一样，二爷也经常是自领一军。&br&老刘带一支主军出去嘚瑟，二爷带一支偏师保底。&br&只是二爷这支偏师往往过于生猛，在主军掉链子时居然打出个局面来。&br&&br&来说说二爷传记里没有提到的绝北道好了。&br&对于曹魏与孙吴来说，这都不是件光彩的事儿。&br&曹魏那边在长达一年时间里，居然无法有效援救曹仁。&br&}