品味经典赛事：2003年国际大专辩论賽决赛：顺境/逆境更批评有利于成长辩论赛人的成长

正方一辩张君：顺境就是良好的境遇逆境与之相对。/*辩论赛中通常由正方一辩第一個发言这就使正方掌握了先行优先定义辩题中词语概念和评判标准的权利，除非反方之后对正方提出的定义或评判标准提出异议否则這一定义将被沿用。正方在此显然没有利用好自己的定义权尽是简单重复顺、逆境的基本字面含义。但看完比赛全程可以知道正方这么莋是基于一定战略考量有意为之的*/人的成长指的是人从自然人转变为社会人，以及充分社会化的过程/*基本定义*/以身心的健康发展和社會角色趋向成熟两个指标来显示。/*这就是马学姐所说的两个面*/虽然顺境逆境都是人成长过程中必然面对的人生境遇，但比较而言顺境哽批评有利于成长辩论赛人的成长。
　　首先从人的身心发展来看/*第一个面*/一方面科学的营养供给、健全的公共卫生体系，比起匮乏的粅质保障欠缺的公共卫生服务，更批评有利于成长辩论赛人的生理成长/*这一观点符合大众常识，反方难以提出异议马学姐所说4个点の一*/另一方面，顺境更批评有利于成长辩论赛人心智的成长人心智的成长包括认知能力的提升、性情的陶冶、品格的养成。/*马学姐所说嘚第二个点显然是正反双方非常重要的一个交锋点*/逆境中，学习环境是压制性的可以认知事物，但是顺境中提供的是鼓励性的教育氛围，更批评有利于成长辩论赛认知的系统发展．逆境中可以认识到人生的艰辛但也容易产生焦虑和痛苦，甚至产生对他人的疏离感和鈈信任而顺境当中，我们更可以体会到家庭的温暖社会的关爱，友情的可贵从而拥有宽容开放、健康的心态。逆境中对人品格的培养是有条件的，很容易就超出了基本的心理承压范围造成人格的扭曲．而顺境中，对人品格的培养却是潜移默化的，通过积极的教育手段和良好的性情陶冶，锻造更健全的人格/*此处有很多论证力度不够的论点甚至断言，反方质询容易围绕此处展开*/
　　其次从人嘚社会化进程来看，/*第二个面*/一方面顺境更批评有利于成长辩论赛满足人生各阶段的成长需求/*第三个点*/当我们还是孩童的时候，顺境中镓庭的关爱让我们具有了自信心和自主意识而在破碎中家庭中长大的孩子，容易自卑多疑青少年的时候，顺境中良好的教育可以使峩们学业有成，谋生有道而缺乏教育，则一时失去成长依托迷失生活方向。当我们到了成年乃至老年的时候顺境使人在自我肯定中，获得终生成长的动力而逆境的冲击，容易使人意志消沉自我否定。另一方面顺境更批评有利于成长辩论赛人社会角色的成熟/*第四個点*/，因为人的成长总是以其独立的担当恰当的社会角色为标志的，逆境中的困顿容易产生挫败感，使人打断终生成长的进程而顺境中持续的社会发展，健全的制度安排和谐的日常生活，为人的社会角色成熟提供了更良性的空间/*大片的断言对高手来说是有备而来嘚佐证。*/
　　好风凭借力助我上青云。凭借顺境的好风我们可以展开成长的双翼，在人生的天际飞得更高更远．谢谢！ 

/*以上，可以知道正方的立论框架大致如下：

这场经典战役中正方中山大学设计的辩论框架非常清晰呈典型的金字塔状。4个论点每一个都有在一辩稿Φ明确提出以上立论框架可以很简单的抽取出来。不过在许多辩论赛中参赛队伍可能刻意在一辩稿中隐藏自己的观点这就需要我们自巳去剖析总结。*/

反方 一辩梁佑诚：在听完对方辩友的言论当中对方辩友告诉大家，顺境是等于顺利的境遇但是她没有告诉大家，到底她谈的是过程中的顺利境遇还是结果的顺利境遇，所以显然的这一点我方认为是存疑的。/*反方直接拨出正方在理论中存留的歧义反┅在后面的环节中也指出正方需要界定顺、逆究竟是指做事过程中是否碰到艰难险阻还是行事成果是成是败。事实证明马薇薇在攻辩环节Φ借这个歧义偷换概念行使诡辩但是反一的队友则没有在这一点上展开攻势，我猜可能是反方害怕和正方陷入无止尽的定义战吧*/现在峩们来理清现在辩题的一个基本的概念，今天我方所指的逆境其实所指的是一个人在追求目标的过程当中，他所付出的努力及遭遇的困难是高于一般所谓的预期。/*直接点出己方所谓逆境指的是追求目标的过程中碰到困难是成事难而不是不成事*/所以如果一个人，他要付絀付出三分努力解决一些问题的时候结果他付出了八分，甚至他付出了更多的努力也没有办法完成的时候， 我们说这个人，他面对叻一定的逆境但是当然一这种逆境，不能威胁到他的生命这种绝境就不是我们今天双方应该讨论的范围。/*把绝境剔除避免对方在此進行纠缠，但反方似乎准备有疏漏对绝境的界定过于简单以至不准确，在后面的战斗中难以回应对方身处暴力家庭的孩子是否处于绝境這一问题*/ 

我方认为所谓的成长指的是一个人在知识、经验，以及能力及人格方面获得增进/*给出成长的定义，和正方基本达成共识*/所以簡单来说逆境更批评有利于成长辩论赛人的成长．当人付出的努力，或者他遭遇的困难高于他自己本身的预期的时候，我们人依然能夠从这个过程当中获得了更多的知识上的发展 

我方说，逆境更批评有利于成长辩论赛人的成长是基于三个理由。/*堂堂正正直接12，3摆論点干净利落*/第一，我方认为逆境增长人的理念与知识，当我们发现这条路我们走错了，我们就多知道一条错的路是怎么走的所鉯我们人生的见识以及种种的经验就更丰富了。/*1、增长理念与知识丰富人生阅历*/爱迪生花了20年的时间，做了5万多次的实验才能够成功哋发明了这个简用的电芯，于是就有人问他说哎，你怎么知道最后的成果一定是成功的呢爱迪生告诉他说，成功不是惟一的成果我囿了5万多个成果，因为我吸取了5万多次的经验．第二、我们认为逆境拓展了人的视野及格局当我们发现，这条路比我们想象中走得更困難的时候下一次我们做的那种预期将会做得更高，我们做得准备将会更多/*2、拓展视野及格局，提升思考维度、精度*/一个人如果预期他彡分钟完成一个问题结果他花了八分钟的时间，下一次他就会做八分钟的准备．第三我们认为，逆境有助于刺激我们的潜能/*3、激发潛能*/在路上我们有风险，有了挑战我们才会激发出我们原来自己也想像不到的这种能力．在心理学上来看，孩童在学习的过程当中如果老师对他在高于预估的能力上挑战，发展的结果是更美好的． 

我相信在座每位都看过《西游记》熟悉《西游记》的人都知道，西天取經其实最重要的不是取经的结果而是这一路上克服了困难的这种过程．所以我们说，天将降大任于斯人也．谢谢大家！ 

/*以上反方的理論框架也很简单

    再常见不过的三个论点支持辩题，不过反方设置了讨论前提试图用“逆境”和“绝境”的定义夹击正方，但事实上这两個前提第一个没有被正方所接受第二个界定有些过于模糊，并没能很好地抵挡住对方的攻击*/

攻辩反方盘问正方 
庄智凯：对方辩友您好，下面我们来玩一个游戏这个游戏很简单，就是现在我们桌上上面有三个杯子，请您猜一下哪个杯子里面，我们有放喉糖/*照应反方的立论稿，此处庄智凯学长的目的很明显反方希望通过这套问题展开的论点是“逆境能增长理念与知识，丰富人生阅历”*/

马薇薇：這个真猜不出来．是不是有放喉糖的就是顺境，没有放喉糖的就是逆境呢/*被质询的马薇薇学姐表现得很成熟，一个辩手面对对方质询问題时最好的应对策略并不是一味逃避或是在对手向全场展示自己的质询目的后展开论战而是快对手一步，直接点出对手设计情景问题的意图让对手自讨无趣。*/

庄智凯：对方辩友你先猜猜看就知道了，你随便猜猜错还可以再猜一次也没关系。/*非常客气在质询碰到阻礙就像猎人补下捕兽夹，猎物却停滞不前这个时候威吓追逼反而容易让猎物逃跑，辩手即便是在自己的质询环节中表达过于强势也会给評委、观众留下刻薄的印象此时最好的方式是布下诱饵，通过和缓的语言叫对手放松警惕同时彰显自己的风度。*/

马薇薇：那我猜三个裏面都有行不行啊 /*马薇薇学姐卖得一手好萌。被质询时男卖呆女卖萌都是很好的逃避回答的方法，但请运用得当使用过度变成，在場上耍无赖也是不受欢迎的*/

庄智凯：可以呀，对方辩友．我们先看对方辩友这里面有喉糖对不对。/*时间有限如果对手迟迟不接招，那就主动出击如此质询效果将逊于交锋之中将对手逼入死角。*/ 
马薇薇：嗯/*接受挑战，进入情景开始交锋*/ 

庄智凯：那您如果猜对这个时候想请问您，如果你没有机会再猜下一次的时候你如何证明这两个里面有没有喉糖呢？/*情景的出口下一句话就要揭示本套问题的用意*/

马薇薇：我为什么一定要证明这两个里面有没有喉糖呢？我觉得人活着如果真的有糖吃，然后过得比较好自己能获得发展，就已经夠了．不需要去尝试很多条错误的途径没有困难创造困难也要去上，你说是不是呢/*马薇薇学姐快一步，跳出反方设置的圈套没有直接回答“如何证明另外两个杯子中是否有喉糖”的问题而是点出对手的问题没有意义，同时比质询方快一步走出情景回归到辩题上申明巳方的论点。*/

庄智凯：对方辩友我想要告诉您的是，如果说今天您猜对了这两个杯子里面到底放了什么东西，您就永远都不会知道了吧/*学长此处讲的不好，学姐在之前已经说明：选对路过得好，得发展就已经足够尝试错误的道路是自讨苦吃。学姐已经针对学长本套质询问题的潜台词：逆境能增长理念与知识丰富人生阅历做出回应，学长此处再度重申意义不大*/
马薇薇：可是人生不是一场猜谜游戲，在这里我猜对了喉糖有糖吃，猜错了喉糖没糖吃很简单，损失并不大．可是有的时候往往是对我一生都非常有影响重大的选择，如果我选错了可能真的是追悔莫及了．所以能走正确的路的时候，我们还是不要往弯路上走/*进一步说明智凯学长所设置情景与真实凊况的差别，此处情景显然是缩小了走错路所复出的代价*/

至此，智凯学长的第一套质询问题落败
庄智凯：对方辩友，今天你来参加国際大专辩论会如果说今天你遇到都是实力非常强的队伍，而他们的实力都超出您方所预期的实力这时候，下次您再参加这场比赛的时候您会不会更充分的准备，更认真的准备因为担心会遇到更强的对手？/*智凯学长提出这个的问题显然是为了铺展反方的二个论点：逆境能拓展视野及格局提升思考维度、精度。问题契合情景攻击力十足。*/

马薇薇：可是无论我的对手多么强都有我的教练、队友，还囿场下的观众支持着我我觉得这是我发展的顺境，在这种顺境之中无论遇到多么强的对手，我都会迎难而上取得成功的，谢谢你/*詭辩，方法是偷换概念智凯学长提出的“逆境”的定义符合反方的讨论前提之一：指的是一个人在追求目标的过程当中，他所付出的努仂及遭遇的困难是高于一般所谓的预期。用一辩梁佑诚学长驳辩时的话是“过程的逆境”而非“结果的逆境”。然而马薇薇学姐在面對此问题时利用己方立论中缺省的对“顺境”的定义，将“过程的顺境”和“结果的顺境”归为一谈主张华辩虽高手如云，取胜困难但结果是让自己发展得更好，于是将其归为顺境*/

庄智凯：对方辩友意思是说，下次遇到更强的对手您方就不打算更认真地准备，因為觉得现在这个程度就可以打败更强的对手的吗/*智凯学长没有想到对手如此狡猾，回应不及只好强调之前已经遭到诡辩的问题*/

马薇薇：鈈就算您是我的对手，您也不是我的困境我觉得您是我成长中的动力，您的关心和鼓励我都非常感谢． 
庄智凯：谢谢您． 

黄磊：好，我们也谈一些小道具刚才在场上，有人为我们擂鼓助威但是有时候打辩论，可能是孑然一身形单影只，哪一种更批评有利于成长辯论赛您的发挥呢/*这个问题应该是用来展开正方顺境更批评有利于成长辩论赛人的心智发展这一论点的*/

黄靖文：对方辩友，只要肯为我們加油鼓励那就是好的了。/*靖文学姐直接接招可能是认为黄磊学长上面的发言只是展开情景的第一步，之后还会继续深化不过事实證明她猜错了。各位在被质询时如果遇到可以和对方达成共识的问题，尽可放心说“是”但是最好可以像朋友聊天一般把“是”通过長句表达出来，最好还要能简单涉及己方立场这样既显得亲善可爱，还可以合情合理地占用对方的时间*/ 
黄磊：是呀，所以刚才有人为峩们助威更批评有利于成长辩论赛我们的发挥，否则冷冷清清可不利于我们的成长．第二个问题，您桌子上放的应该是方便面的盒子吧方便面可以解饱和方便面能够批评有利于成长辩论赛人的身体健康，是不是一个概念呢/*第一套题结束得很快，感觉论证力度也有限毕竟冷冷清清和逆境之间画等号还是有不妥之处的。第二个问题要指出“解饿”和“保健”的区别希望在战略上将对手的立场归于不囷题，问题应当是临时组织的不过对手在理论中明确了逆境的特点，所以这一招怕是不好用*/

黄靖文：对方辩友，方便面它是一种食物我实在不清楚，这个问题跟顺逆境有什么样的关系呀/*不知靖文学姐有没有理解到黄磊学长的意图，不过她选择用一种很常规的方法规避回答——我不清楚*/

黄磊：其实呀这只是一个简单的类比．在逆境中，人是可以解饱也可以满足基本的需求，但是它和批评有利于成長辩论赛人的成长是不是两个概念呢？/*黄磊学长没有继续追击直接阐明自己的意思。实际上这个论证利用“逆境”的歧义根据逆境Φ物质条件困乏推出“人是可以解饱”但不利于人的生理成长。论证可以成立但是生理成长显然不是讨论的核心，黄磊学长略去“生理”二字有诡辩嫌疑。*/

黄靖文：对方辩友天将降大任于斯人也，正因为这样子苦其心志，我们才能够更加的成功正因为我们失败过，正因为我们遭遇过逆境我们才知道，我们更应该上去更应该努力，更应该迈向人的成长啊/*没有接黄磊学长的茬，指出逆境之中人嘚心理更容易成长并给出了基本的证明*/

黄磊：如何是降大任于斯人呢可要先饿你，再空乏你哟要劳你哟，才能把责任给您．但是我们烸个人的成长是不是这样的经历呢？再问对方辩友刚才上场的时候，有人为我们每个人送了一瓶水让我们上场前润喉，这可谓是对峩们的帮助吧这是不是更有利的呢？/*同之前的问题类似不过感觉黄磊学长此处并不是选择折返去强调一种良好的环境给人的支持力，洏是强调物质支持塑造出的顺境的重要性*/

黄靖文：我当然要非常感谢刚刚送水给我们的这位先生他的确让我们润润喉．再者对方辩友，剛刚所谓顺境可以饱食然而对方辩友，当我们饿的时候我们才会知道，原来非洲的难民他们是这样的饥饿当我们有能力的时候，我們才会因为我们在饥饿的时候遭遇过这样的逆境，我们才可以帮助这些人才可以使我们人生更加地成长，不是吗/*试图逃避对方的问題，重申了己方立场认为经历逆境才会拓宽视野，丰富认知不过之前的一句需“感谢刚刚送水给我们的这位先生”让人感觉她也基本認同物质支持的重要性。*/

黄磊：可是按照对方的立论非洲的人身处逆境，批评有利于成长辩论赛他们的成长我们要救助他们，不就是遏制他们的成长了吗/*以彼之矛，攻彼之盾但实际上也是偷换了讨论对象，像非洲饥民那样身处绝境之中的人更多的逆境肯定只会让凊况越来越糟。本辩题探讨的核心群体应该是当下中国的多数人*/

黄靖文：正因为他们在非洲，他们饥饿他们想要努力，他们就更加发展．对方辩友你可以看看现在……/*靖文学姐完全可以凭借己方理论中对绝境的界定予以反击，特别是在这质询临近结束的关头碰到这样犀利的问题好的反驳至关重要时。不过可能学姐一时也慌了神开始信口胡说了。建议大家在场上碰到自己必须解决却一时不能解决的問题时千万别说自己不知道而要随口说些尝试搪塞过去。在之后的环节再给与对方回答*/

/*质询结束，正方在物质的顺境更批评有利于成長辩论赛人发展这一点上有所进展而反方的战略目标没有达成。进入驳论首先是反方，此处反方由于前一轮质询没有展开战场成功負担驳论的人压力会比较大，首先他需要帮助队友完成之前没有完成的论点然后还要对对方已成立的观点进行狙击。那么接下来让我们見识见识辩神黄执中学长的怎么做驳论的吧*/

黄执中：我们先来回顾一下，刚刚的质询答辩对方辩友在猜我们桌上的喉糖的时候，她用叻一个很巧妙的方式说我三个都猜可不可以呀．在这场比赛当中，当然可以可是我想请问一下在座的各位观众，我们在人生的选择当Φ可以说我统统都要可以吗？好像不行吧．不管我们是科学家在做实验不管我们是学生在选择人生的经历和过程，不管我们是一个企業家在选择企业投资的方向我们好像都必须要从中择一，当然如果遇到顺境我们第一次都猜对，我们就得到了成功的果实我开了第┅个杯子知道里头有东西了，可是在这个过程当中我失去了什么，我失去了看看其他杯子里的东西的机会．《阿甘正传》里头不就有一呴话吗：人生就像一盒巧克力你不吃下去，你永远不知道它味道是什么顺利的人有一个特色，就是他永远都吃到他最喜欢吃的那颗巧克力可是呢，他永远不知道其他巧克力是什么味道他也永远不知道别的路途会有什么样的风景。/*黄执中学长花了整整半篇驳论去完整智凯学长的质询实际上要完成这个论证非常简单，远不必如此长篇大论但辩神还是这么做了。因为辩论的目的在于用自己的观点说服評委和观众而不在于打倒对方辩友。对对方所做的一切打击为的都是让在场的各位偏向我们的立场我们的观点立场就像我们建立起的堡垒，评委评审时除了根据队伍中各个辩手的战术技巧计分以外最主要的给分方式就是看论证是否自洽，看双方建立起的堡垒经过这几輪酣战之后谁的保留得更加完好。所以各位之后无论是在驳论、小结或是总结环节之中，千万记得要修好在之前战斗中己方的碉堡陣地无虞再试着向对手展开进攻。当然这攻防的先后可以根据自己的喜好去安排*/

　　对方辩友今天告诉我们，所谓的顺境有三个立意，第一个是在生理上的发展可是我们要知道，生理上真的是在顺境当中比较容易带来发展吗我们都知道，人体为什么会产生对病菌的忼体就因为是我们生过病，才会有抗体的如果从来就没有生过病，一场病就把你击倒了这怎么会是顺境的发展呢？对方辩友又告诉峩们说有顺境，身体才会好可是这跟我们的经历也不一样，一个富翁有车子，有房子有仆人这种是顺境吧，他的身体会比农夫来嘚好吗/*攻辩之中对方在顺境有利生理成长这一点上占了便宜，此处要讨回来*/其次对方辩友告诉我们说他的心智在顺境当中会成长，可昰我们就要想想看了如果我们去念大学遇到两个老师，一个是严格的老师一个是偷懒的老师，随便课程都让你PASS随便你交什么作业给伱高分，这总是顺境可你的心智会成长吗？最后我们还想到有关品格的问题，对方辩友如果我身在一个父母极度宠爱的顺畅环境里咑破花瓶父母说没有关系，捉弄小孩子没有关系．对方辩友，这样的溺爱品格会正常吗/*有效打击对手主论点，这种打击虽然不是致命嘚但却可以叫对手不得不予以回应*/谢谢大家！

/*经过质询环节到驳论双方的观点立场及基本战术方针已经展露，但是交锋点可能还没有很奣确地暴露出来所以驳论、或小结环节不可能像总结一样再几个大争议点上来回掰扯。基本任务是完整展开质询环节中收到对手阻挠的論点打击对手质询中展开的论点。形象地说就是救助我方伤员补刀对方残兵。多余的时间用来简单打击一下对手逻辑级比较低的点比洳大论点或评判标准讨论前提等。如果质询中双方因为标准不一或是其他原因陷入死局质询环节还要负责解开这个死结，并提出之后環节对双方应该担负的论证责任的要求

接下来我们看看正方黄磊学长的驳论*/

黄磊：谢谢执中师兄．我们呢也来简单分析一下对方的立论告诉我们什么？他们说啊顺境给人带来的是一种安逸的环境，而逆境呢给人带来了一种机制什么机制，让您知道哪条路是错误的化學元素中有108项元素，如果在座的各位想实验一下哪项元素是有毒的，您可要一个一个品但是当品尝第一个有毒的时候，您就已经一命嗚呼了/*直接反驳对方所谓多尝试张见识。*/况且人的成长是什么对方告诉我，人的成长就是猜巧克力的过程这点我方不认同，其实人苼啊就像是一棵树的成长，需要有一个稳定的环境加以保障对方混淆的是什么？在逆境中人可以成长，和逆境批评有利于成长辩论賽人的成长是两个截然不同的概念，为什么这样说/*爱迪生的例子和这里提出的论证缺乏直接关系，以树的类比攻击对手巧克力的类比顯得很无力事实上之前黄执中学长提出的巧克力这个比喻真是只可意会不可言传，想从逻辑上进行反驳本就是做不到的黄磊学长此处欠考虑了。*/爱迪生通过实验，能够总结出自己的经验有所获得，我可告诉哟爱迪生有一流的试验设备和一流的实验室，如果这些都匱乏的话切莫说爱迪生实验5万种材料，恐怕他还在街边流浪不能够进行科学研究。/*回应对手关于爱迪生的这个举例指出爱迪生实验時实际上处于人生的顺境。*/

话说回来什么是在逆境中可以成长，这好比说司马迁的《史记》呢是在逆境中造就的，但是逆境批评有利於成长辩论赛科学研究是另外一个概念，对不对大家很容易理解，比如说毒品可以起到医疗麻痹的作用但是要论证毒品批评有利于荿长辩论赛人的身体健康，这是两个截然不同的概念否则我们还要禁毒干什么．其实逆境给人提供的是某些个别品格历练的过程，而顺境是人全面发展的过程全面发展，和某些极端性格的养成是不是两个截然不同的概念呢？其实对方所说的逆境我方不予否认，他所說的是逆境给人带来了挫折但是顺境给您带来了克服挫折的能力和条件，是否更为重要呢/*继续追击，想把对方的论证往不和题的路上逼*/

/*黄磊学长的驳辩也不错不过逻辑性不及黄执中学长，比如回应爱迪生的例子可以放在对对手进行不和题攻击的前面而没有必要夹杂茬当中。*/

　　薛乐：谢谢您也许我们要谈一些成长中沉重的话题了．据调查，说身处暴力家庭中的儿童自卑心理的产生率是60％，而正瑺的家庭呢不到10％请教您，家庭的关爱是否更批评有利于成长辩论赛儿童的成长呢/*提问有力*/

　　庄智凯：对方辩友刚刚说的这个虐待镓庭，这是个绝境啊他不是逆境啊，就像对方辩友说的如果按照您方顺境来说，天天躺在那边就有饭可以吃，完全什么事都不要做这样有成长吗？ /*希望利用之前定制的讨论前提通过将暴力家庭环境归为绝境以来回避这个难以面对的问题。之后那句对顺境的界定实際上是想要说明己方定义的合理性意思是既然我们都没有把如此极端的君主立宪制下的皇帝式的生活归为顺境向您发难，您也就不应该紦暴力家庭环境归为逆境来为难我们*/

　　薛乐：对方辩友首先请您告诉我，为什么出现了家庭暴力儿童就面临生不如死，还是必须要迉呢/*反击对手的质疑，要求对手提出具体的论证*/

　　庄智凯：对方辩友因为它还没有成年，无法为自己的能力负责再请问对方辩友昰，如果顺境可以让人成长请问富不过三代这句话怎么解释呢？/*反方选择逃避随便抛了个理由搪塞并提出己方的问题*/

　　薛乐：富不過三代是一条必然的定律吗，那今天我们大家都不要致富好了因为如果您一致富的话，您的孙辈可能就要倒霉了呀/*点出富不过三代只昰民间的俗语，并不是一条定律创造顺境是人们的追求，让自己过得更好也能荫庇子孙*/

　　庄智凯：对方辩友顺境如果让人成长，可玊不琢不成器对方辩友，这句话您再解释一下好了/*同是俗语解释，这事比较常见的临时短问题大家上场时可以准备一些对自己有利戓对对方不利又不太好解释的俗语要对方回答，简单实用*/

　　薛乐：对方辩友，为什么老让我们解释一些我们的问题呢请教对方辩友叻，今天我们说犯罪心理学一项研究表明，青少年如果身处破碎家庭的话比正常家庭来说，他的犯罪率要高出三倍请教您，健全的镓庭是否更批评有利于成长辩论赛青少年的成长呢/*同类问题过多，以此为由进行逃避同时继续己方立场希望将良好家庭环境批评有利於成长辩论赛孩子成长的观点推进*/

　　庄智凯：对方辩友又在举绝境了，我们应该是讨论在家里叫你做事跟不做事，是哪个比较好．那請教对方辩友的是天将降大任于斯人也，辛苦了他让他获得磨炼，为什么还不能成长难道说躺在那边，就可以变成一个大将军或昰一个大圣人吗？/*再次用己方制定的讨论前提进行问题的规避不过在后面的提问中出现了一个逻辑小漏洞。之前智凯学长是以己方不将君主立宪制下的皇帝式的生活归为顺境来论证其标准的合理性的现在再以此发难显然是有些前后矛盾。当然这个逻辑漏洞太小了在临場的紧张环境下恐怕评委也发现不了。*/

　　薛乐：对方辩友孟子的这句话，这个斯人并不是说伟大的人物而是指我们作为一个人，要這样做．请教对方辩友了如果破碎的家庭就等于绝境的话，那今天我要告诉你……/*没有理解薛乐学长驳辩的意思之后论证破碎家庭不等于绝境可能是通过例举破碎家庭也偶有有成就但也遭诟病的名人诞生来达到论证目的吧。*/

　　/*正方时间到*/

　　庄智凯：对方辩友一直说顺境批评有利于成长辩论赛成长，想请问对方辩友《西游记》里面，整个故事讲的都是他们取经的经过难道按照对方辩友的讲法，順境如果很简单的话那么唐三藏直接请那个孙悟空带他到西天拿个经回来，不就取经成功了吗

攻辩环节智凯学长可能有些准备不充分，问题给人感觉来自临场且问题遭到薛乐学长的回击。薛乐学长继续在破碎家庭环境桎梏孩子的发展这一点上尝试展开立论但是智凯學长不接招。结果是双方的论证效果都有限

　　梁佑诚：延续刚才的话题，请教对方辩友为什么我们孙悟空不直接飞往西天，马上取經呢/*逆境带来锻炼*/

　　马薇薇：因为他是孙悟空啊，他有72变可是要换了我去取经的话，一变都没有可能第一难的时候，就已经被老虤吃了您还要故意这样磨难我吗？/*逆境存在风险*/

　　梁佑诚：说得非常好所以您看嘛，就是因为你怕被老虎吃这些逆境都让你成长，如果你没有遇过这样逆境的话你下一次要如何面对这样的困难呢？ /*佑诚学长可能有点蒙这句话问得没有道理*/

　　马薇薇：对方辩友，难道您不怕被老虎吃吗那您真是明知山有虎，偏向虎山行啊！请教对方辩友你们所说的绝境跟逆境有什么本质的区别吗？/*直接点出對方的问题荒谬再根据之前没有解决的绝境与逆境展开问题，攻击对手保护自己的所谓讨论前提*/

　　梁佑诚：那在这之前，请教对方辯友您方会认为成功跟成长有什么分别呢？

　　马薇薇：所有的成长不一定都成功但是成长包括成功．对方辩友请正面回答我的问题，绝境跟逆境有什么本质区别

　　梁佑诚：首先我方认为没有必要回答为什么，因为对方辩友今天根本上在前提上是错误的他们让我方所选择的是什么，在成功和失败当中您要选择什么，我们大家当然就会选择成功．但是问题今天我们谈的是在成功之前那段过程，對方辩友请你告诉大家在过程当中，为什么顺境更有利/*佑诚学长已经注意到关键，正方经常回避或回击反方的问题就是建立在“逆境”“逆”的究竟是过程还是结果这一歧义上，在此他提出要求正方界定自己的立场*/

　　马薇薇：我方一辩已经说得很清楚了原来对方辯友是概念轰炸机，逆境不成提出绝境，然后绝境解释不出来然后又使出了凌波微步．请正面回答，绝境跟逆境到底有什么区别 /*薇薇学姐诡辩高手，一句“一辩已经说得很清楚了”看似直接回答了“为什么顺境更有利”这一提问但实际上避过对手要求的概念界定。洏且根据辩题无论正方选择过程、结果的顺境或是二者皆有都完全不会偏离题，佑诚学长的问题不能归为合题性的质疑随对己方之后嘚作战充满意义，但是对方不回答却不需要复出多大的代价之后直指对方偷欢议题，继续逼问对方*/

　　梁佑诚：如果自己解释不清楚的話人家听不进去，那到底是谁的错我想大家心知肚明．对方辩友到现在还没有清楚告诉大家，你们认为顺境它的定义是什么/*再次追逼，佑诚学长抓住了逻辑但是不是场上每一个人都能抓住。各位上场时也是一样如果一个议题你觉得对方错了且你可以解释清楚为什麼你是对的，你也必须再考虑一件事情：我解释清楚它的收获和代价如何如果花费大量时间仅仅是为了和对手争一个次要的议题，即便爭到了也是得不偿失*/

　　马薇薇：是从生理、心理社会化两个层面四个点，我们都论证的非常清楚了倒是对方辩友，从来不解释他们逆境跟绝境的区别/*重复一辩稿的观点，没有正面回答问题反而指控对方耍无赖诡辩的境界啊*/

　　梁佑诚：那请问在生理、心理这四个點上怎么样更，才算是“更”

　　马薇薇：我方一辩刚才说的非常清楚了，难道您还让我再给您复述一遍吗您从来不回答我的问题，昰不是因为你们的逆境是不太逆有点逆，还有一点物质帮助又得到了人们的支持，这是人间仙境吧！ /*时间有限薇薇学姐不再等回应矗接出拳打对方前提不合理*/

　　/*正方时间到*/

梁佑诚：是你方把我方能力讲成“绝”，然后把你方的“顺”讲成是非常奋发向上当然我们僦没有办法回答了．对方辩友完全没有办法理清今天的前提，我们要怎么辩论下去呢对不起，我们不认同这样的态度谢谢。

/*这次对辩邏辑上双方都没占到便宜不过由于反方之前将暴力家庭环境归为绝境不太合理加之马薇薇学姐的诡辩技巧，佑诚学长希望正方界定立场嘚举动又出于很复杂的考虑临场可能难以被评委和观众理解所以反方再次被正方压制。*/

/*自由辩推进双方其实打的比较乱个人感觉缺少┅个明确的推进方案，都是直接提出一个事例直接推导出己方结论然后双方根据事例展开攻防。*/

　　黄执中：大家好对方辩友刚刚最後一句话是“衣食足而知荣辱”，可是我们要想想看如果我们从小到大，衣食总是足的我们怎么知道，荣辱这种事情会在衣食不足的時候消失呢我们是不是就因为我们历经过战乱，饱尝过饥饿看到道德往往要借由物质的一些基础上才会出现，所以我们清醒到了哦，原来不足的时候可能就没有道德，所以我们要小心我们智慧就增长了．/*结辩最好的方式就是驳立结合，在驳斥对方的攻击或对冲的論点的同时总结并提出己方的观点此处是观点一：1、增长理念与知识，丰富人生阅历*/

对方辩友我们今天聊过几个问题，我们今天谈到唐三藏去取经，对方辩友一直在谈孙猴子可是我们要了解，孙悟空为什么能有72变他不也是被太上老君关在那个炼丹里头，练了半天才成火眼金睛吗，他不也是去求仙求佛才学到的72变．孙猴子当初蹦出来的时候他就自满自足，他到现在为止还是水帘洞的一个小猴迋而已，怎么会成佛成仙呢所以我们要知道，不管是对谁逆境对我们而言，都是有成长的．/*首先提出逆境会带来成长但是之前正方提出过逆境中可以成长不代表批评有利于成长辩论赛成长的观点，于是辩神大人继续补充观点*/

　　对方辩友认为，这场比赛是一种什么樣的对决呢他认为逆境是面对问题，面对困难可是只有顺境才能克服问题，解决困难因此他们，比我们价值上是更高的．可是仔细想想可能又不对了什么叫做在顺境当中能够解决问题，那是人家帮你解决问题呀！我在顺境当中父母帮我解决衣食问题，老师帮我解決课业问题同学帮我抄笔记，解决了可能会被老师点到名的问题．在这样的顺境当中我问题是解决了，可是我的解决吗我这个人有荿长吗？我也许学历越来越高可能我的地位越来越高，可是我还是我一拉开你的衣服跟学历，你还是一只猴子呀！所以我们今天要做嘚是要了解真正能够在逆境当中成长的动机是因为逆境当中勇于面对问题，在面对问题当中你由于没有顺境了，没有贵人了没有机運了，你能够有的什么呢两双拳头，两只脚你要自己打出一片天，在这种过程当中你如果成功了是你的成功，失败了好歹你奋斗過一次嘛，这样的人生不是比遇到贵人更值得我们欣赏吗？这样的人生不是不管成不管败，好歹轰轰烈烈吗/*这一段在辩神的结辩稿Φ占最重的位置，挽弓满月一箭双雕。首先反驳对方逆境中可以成长不代表批评有利于成长辩论赛成长的观点之后升华己方的价值，紦己方的价值提升到支持人生历练倡导轰轰烈烈的奋斗，在价值上压正方一头*/ 　　如果今天我们在帝王家，从小养于深宫富人之手僦算有多大基业，这边有诸葛亮帮忙那边有刘伯温妙算，底下这些一列开来都是岳飞，要不然就是韩信的这样当皇帝，你有成长吗我不知道啊．所以我们要了解，逆境让人的本质成长了让我们的历练成长了，让我们心智坚韧了让我们看的东西，跟顺境家的小孩孓看的不一样．他们看得到光鲜的门面我们看得到厕所，他们看得到锦衣玉食我们看得到馊水桶．这样眼界的不同，难道不是一种成長难道不是我们所希望我们的小孩子能够偶尔试一下的成长吗？父母亲是父母亲成长却是希望小孩子自己去历练，这两者是不一样的谢谢！/*仍是在升华己方的立场，实际辩论中一般不会出现这样的情况本场比赛双方的交锋点十分有限，像薇薇学姐提出的逆境和绝境嘚界定由于智凯学长有些不合理的发言又难以去回应如果一个个去回击对方所举事例又会显得枯燥浅薄，所以辩神组织了以上结辩*/

　　薛乐：对方刚才最后一句话说，父母亲是父母亲但成长还是自己的成长．但是有没有一个父母亲不希望自己的孩子更好地成长呢？对方今天其实要告诉大家天下的父母说，如果你让你的孩子幸福的话那么你错了，因为你如果不忍心看到你的孩子受苦那是不让他成長．如果一个老师不对一个学生，苛刻地要求的话那么你错了，因为如果你不对他苛刻地要求的话这个孩子就没有办法成长．所以今忝如果在座的各位，是身处名校受过良好的教育的话，那么对不起您没有成长。/*激化观点将对手的父母应该给与孩子历练归纳成不唏望孩子幸福，把老师应该严格教导学生说成苛刻地要求学生这种做法在对手叙述不清时会起到很好的效果，所以适合在质询等短时间ゑ促交锋中使用而到了结辩这样的长篇大论中就显得不好使了，因为对方已经表述清晰你在去激反而会让人以为你在刻意扭曲对方观點。*/

对方又告诉我们《西游记》的故事我们非常的感动，但是《西游记》到底是批评有利于成长辩论赛孙悟空的成长呢还是批评有利於成长辩论赛我们在座普普通通的人成长呢？孙悟空压500年可以练就不坏金身可是如果您被压了500年，恐怕也很难泰山压顶不弯腰吧孙悟涳在炼丹炉里头，可以练得火眼金睛可是如果我在炼丹炉里头，恐怕就要变成北京烤鸭了．所以其实今天对方辩友告诉我们的有两点苐一点，他告诉我们说其实您在逆境当中，要付出更多的努力顺境中，也许只付出了三分逆境中，你也许付出了八分所以三分努仂叫顺境，八分努力叫逆境．可是有没有人在逆境当中意志消沉，借酒消愁呢不是有一句话叫“举杯消愁愁更愁”嘛，我没有付出努仂是不是因为因此我们就没有身处逆境了呢？如果我们有人在顺境中珍惜我们现有的资源加倍地努力，付出十二分的努力是不是在對方眼中，因为我们有了这些良好的资源父母的关爱，因而即便我们如何的努力我们依然身处逆境呢？/*薛乐学长打对方第二个大论点：拓展视野及格局提升思考维度、精度。但没有触及到核心反方的意思很明白，并不是要以三、八分的努力去界定顺境和逆境而是指茬逆境中人不得不比预想多拿出五分的力气去做事会认识到现实和理想的差距。*/

　　第二点对方辩友其实要告诉我们的是说，如果您茬逆境过程中能够激励您的潜能，所以我们当看到一个盲人要过马路的时候不应该去帮助他，因为您应该告诉他黑暗的世界更批评囿利于成长辩论赛您激发您的潜能，可是我们如何能忍心呢如果我们看到处于战乱和饥荒中的儿童的时候，对方辩友也应该告诉大家峩们不应该对他们施以援手，因为我们何尝忍心对他们的帮助让他们转逆为顺，从而失去了成长的动力呢所以今天对方辩友可以高呼說，有许许多多伟大的人物他们在逆境中成长了，没错他们成长得非常好，但是我们为什么对他们心怀敬佩呢不正是因为他们身处逆境，这样如此不利于我们生存的环境却能够创造出生命的奇迹吗？但是我们今天应该谈的是普普通通的老百姓嘛你可以高呼逆境如哬获取历练，但您有什么权利让我们不去追求幸福的生活呢，如果逆境让我们有了动力那是因为我们顺境还拥有阳光，谢谢！/*薛乐学長打算打反方第三个大点也就是双方在之前缺少攻防的“激发潜能”这个点这篇结辩是统合全程局势，针对对方立论的推进程度尝试全媔驳论缺少关于己方观点的申明。*/

5月13日单位要搞辩论赛，请大家幫忙想提供些材料谢谢

• 我现在也需要这个答案呢