二战轴心国与同盟国同盟国“中英苏美”哪个先亡国必将导致

二战中英苏美三国领导人是谁_百度知道
二战中英苏美三国领导人是谁
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中英苏美 是4国好吧蒋介石 丘吉尔 斯大林 罗斯福
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[原创]没有美苏参战就没有抗战的胜利?
文章提交者:一颗红心123
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有一种观点还很有市场,甚至是有点甚嚣尘上,这就是没有美苏参战就没有中国人民抗日战争的胜利。我们不能否认是世界反法西斯联盟的胜利,不能否认世界反法西斯联盟大环境对的影响?但能够就此而否定中国人民的不懈抗争?否定中国人民抗日战争的胜利?真的没有美苏参战就没有中国人民抗日战争的胜利?讨论这个问题,首先要明确几个时间节点、几个界面。一、时间节点1、抗日战争的爆发时间目前公认的是“七七”,这就是日。事实上,中国人民的抗日战争应当从“九一八”算起,那就是日。2、二次世界大战爆发公认的是日波兰开始。3、爆发从日算起。二、几个界面1、美苏不参战的界面美苏在何种情况下不参战?当然是日本不会侵害到美苏的利益。对于美国来说,当然还有一点:不能侵害到英国的利益。那么,在亚洲何为美国的利益、何为英国的利益、何为苏联的利益?当然是他们的势力范围。1937年时,美英苏在亚洲的势力范围在哪里?美国,除了菲律宾,还有和日本关于夏威夷及太平洋诸岛;英国。马来西亚、新加坡、香港以及南亚的印度、巴基斯坦、孟加拉、缅甸、斯里兰卡。苏联,当然是苏联的远东地区,以及当时还属于中国的蒙古。以及法国的印度支那、荷兰的印度尼西亚。苏联不参战,应该好界定。经过张鼓峰事件、诺门坎事件,日本自身已经对战胜苏联产生了怀疑,而且当时的西伯利亚资源并不是那么看好,并不能解决日本的国内危机。而苏联,受到西部的压力无暇东部。所以,如果日本不挑战,二者可以相安无事。事实上,在雅尔塔会议上,苏联对对日宣战兴趣并不浓厚。而美英法荷的势力范围日本是不是一定不会涉及的?答案是否定的。因为日本是一个资源匮乏的国家,要想称霸世界,必须攫取资源,而东南亚和南亚是日本必选之地,因为在当时的认识下,中国的铁、橡胶、石油、铜等资源并不是十分丰厚的。如果美英不参战,前提就是日本不会侵略这些地方。姑且认为这个前提成立。2、中日战争态势界面事实上,到日,抗日战争已经进行了四年多(从“七七”卢沟桥事变算起),日本并没有征服中国,中国抗日战争已经进入相持阶段。就以这个时间节点、美苏不参战界面和中国抗日战争态势作为出发点,分析一下中国抗日战争能否胜利。会出现什么情况呢?个人认为有以下几种:1、国府坚持抗战2、国府与日本媾和3、国府投降4、国府战败相信第三种、第四种局面就是最坚定的果粉也是不会接受的,能够接受的只有汉奸。在这几种情况下会有什么结局?一、国府坚持抗战果粉认为会是这样,但我个人认为如果美苏不参战,这种局面反而是不会出现的。因为国府(主要是指蒋介石政府)从来就对战胜日本没有信心,这可以从蒋介石在济南惨案时就避战求和、委屈忍让,从九一八、一二八抗战、七七、淞沪会战一直寄希望于国联调停,从七七开始四年多一直对日本不宣战等等看出,蒋介石一直在观望,观望国际战局,寄希望于国际势力,即所谓的“以空间换时间,等待国际救援”。即使在抗战胜利后,蒋介石依然认为“如果单于我们本身的实力而言,那我们获得这次胜利实在是万分侥幸,毋宁说是出乎我们预料之外的。但是现在有许多同志不明白这个道理,以为我们现在抗战已经胜利,我们中国应该列为世界四强之一,而现在世界上都不承认我们是强国,甚至于轻视我们,侮辱我们,反不成为一个国家,因此心里就觉得愤愤不平。其实这都是因为对于自己的实力缺乏真实估计的缘故。我们如果反省一下,就可以知道我们本身实在是一个贫弱的国家,而这一次胜利不过是时代的胜利而已。”“我们在抗战的初期,看不到日本本身以下克上漫无政策的危险,看不到后来国际上的演变,看不到反侵略的国家必将联合一致,来抵抗轴心国的侵略,那我们凭什么力量来战胜日本?我们一般将领固然不能自暴自弃,但是我们不能不承认;这一次的胜利之获得,大部份是由于联合国的力量。打倒日本的力量,至少应该说是美国大部分的力量。”(蒋介石民国三十五年七月十八日在庐山对青年远征军复员工作检讨会开幕式讲话)。蒋介石的这一段讲话可以说是开了没有美苏参战、或者说没有美国参战就没有中国人民抗日战争的胜利言论的先河。因此,一旦美苏落败、或者说美英落败,甚至在美英继续之行绥靖政策时,蒋介石是会投入日本人的怀抱的。如果国府坚持抗战,如果美苏不参战,中国抗日战争会是什么结局?先说兵力有一种观点,认为日军一个大队从缅甸进入中国就可以亡中国,我觉得这种话说如果美苏不参战,日军会有很大军力进入中国,这是事实,那么日军会有多大军力?到1941年,日军大约有近700万军力,陆军兵力分布大概为中国派遣军3军35师团100万,东北关东军2军24师团70万,朝鲜关东军9师团20万,太平洋和南方军50师团100万,国内部队400万(多临时组建)。由此可见,日军陆军即使在太平洋战争爆发,其陆军的大部分主力在中国,如果没有太平洋战争,100万关东军能否全部进入中原?答案是否定的,日本不能不提防苏联,能够进入关内的个人认为不会超过一半,太平洋和南方军50师团100万,也不可能全部进入中国,因为他不可能让自己的门户大开,国内部队400万是没有什么作战能力的。因此个人认为如果没有太平洋战争,日军陆军最大可能相关内增兵的数量约100万,达到200万。至于海军,个人认为再强大,对于当时的中国是没有用的。反而是空军可能有很大一部分会投入中国。而中国军队呢?1941年,国军尚有268个步兵师、44个步兵旅、12个骑兵师、8个骑兵旅,约300万人。1941年共军约有44万人,其中八路军30.5人,新四军13.5人。从人数上看,中国军队占有,从装备上看,当然要比日军差很多。但是,必须要看到的一点,日军是一个小国,不仅资源匮乏,人力也并不充裕,到41年的时候基本已是全民兼兵,兵力动员能力已经很差。再说装备中日装备在此时尽管还有不小差距,但陆军的差距并不是代差,而是数量差。这种差距如果有明确的战略思想和灵活机动的战略战术是可以弥补的。第三,资源和国际援助前面已经说了,日本资源匮乏,如果没有东南亚的铁、橡胶、石油、铜等资源,日本资源能够支持多久?美苏不参战,但并不意味着美苏会将资源源源不断的支援日本。反观中国,资源要远远大于日本,更何况这个当时仍是一个农业国,农业国的特点就是资源消耗少。同时,即使美苏不参战,中国获得的国际资源不会比太平洋战争爆发更少。日本切断南亚交通线是一个不成立的假设,日军切断南亚交通线必然的结果就是和美英发生碰撞。再打下去,日军会由于国力不继而支撑不下去的。因此,如果国府坚持抗战,以当时抗战之态势,以中国之国力,虽然抗战胜利有可能延后,但中国人民最终会胜利的。二、国府与日本媾和这是最有可能出现的一种局面。如前所述,国府、或者说蒋介石对于凭中国自身的实力战胜日本是没有信心的。但是国府与日本媾和会出现什么结局?第一,我们必须考虑伪满洲国、汪伪政府和国府的关系。一种局面:国府有超强的谈判能力,能够回到七七卢沟桥事变之前的态势,估计这个局面日本是不会接受的。第二种局面:国府承认日本的实际占领区,国府与日本媾和。这种局面使中国成为三个、甚至是四个国家:满洲国、蒙古国、东中国(汪伪政府)、西中国。按照这个局面,蒋介石政府是有可能接受的,日本也有可能接受,但是,中国人民不会接受,中国爱国人士不会接受,中国共产党不会接受,他们会掀起新的抗日高潮。在这种局面下,可能那个获得短暂的和平,但短暂的和平结束后,马上会战端再起。几种可能:国府和汪伪正统之争;日、汪伪、国府联合剿共;国府和日军再起战端。这几种可能都会有的,结局难以预料。但日、汪伪、国府联合剿共是最有可能的选项。在这个选项下,共军的处境会更为艰难,但是,共军并非必败之地:1、共军是打不死的小强,长征面对四面围堵、百万大军仍然活下来了,此时的共军已今非昔比。2、在国共合作的局面下,共军考虑国共合作大计,基本上守着一个原则:不在国军势力范围内发展军力,这也是八路军发展到几十万而新四军只有十几万的原因。在此中局面下,共军可以放手发动群众,扩大队伍。3、在国共合作下,国府在全国人民心目中是正统,但如果国府以如此丧权辱国下媾和,就会失掉正统地位,共产党会高举抗日大旗,广大爱国人士会团结到这面大旗之下。4、在统一战线旗帜下,共产党所能接受的援助十分有限,而在这种局面下,国际反法西斯力量会把援助之手伸向共产党。三、国府战败,蒋介石政府灭亡或到国外组建流亡政府在这个选项下,国府对抵抗力量的支配能力大大降低,国内抗日力量会重新洗牌。四、国府投降,成为附庸国我想这个局面国府有人能够接受,但是大部分人、包括蒋介石也不会接受。在这个选项下,包括国府承认日本的实际占领区,国府与日本媾和选项下,国府不再具有凝聚力,国内抗日力量也会重新洗牌。我们所说各路军阀:东北军:东北军自张学良被囚后,群龙无首,内部杯葛,后又近乎遣散。东北军是各大军阀中抗日意愿较强的,如果张学良愿意出山,振臂一呼,其大部分会重新团结在他的周围抗战。虽然经过风风雨雨,东北军实力已大不如从前,但依然是拥有6个军近20万人,仍不容小觑。西北军:西北军和东北军际遇差不多,冯玉祥下野后也处于群龙无首状态。西北军在抗战中的表现应该在各路军阀中不错的,无论是长城抗战、卢沟桥事变中都是主力。后来在台儿庄等也有不俗的表现,张志忠等无疑是抗日英雄。1941年时,西北军还有三十三集团军(冯治安任司令),第1军团(孙连仲任司令),以及庞炳勋的第二十四集团军等。西北军构成复杂,反复无常。但是,如果有旗手式的人物组织,仍不失为一支抗日力量。晋绥军:1941年时,有3个军第十九军(军长王靖国),六十一军(军长陈长捷)第三十五军(军长傅作义),骑兵军(军长赵承绥),约5万人。以及商震的三十二军。虽然阎老西的嫡系作战能力并不强,阎老西抗战期间也和日本勾勾搭搭,但阎老西守土顾家的特点,使得他们仍然会在山西坚持,而傅作义、商震都是抗日良将。如果国府倒台,阎锡山和共产党进一步合作的可能性加大。桂系:桂系在国府倒台后极有可能是国军序列中的一面旗帜,原因:李宗仁白崇禧声望够、名气够、军事指挥能力够,抗战前四年的战绩够,桂军的实力在军阀中也属于较强的。川军:川军尽管装备差,但在抗战初期的表现有目共睹。此外,还有陕军、甘宁青马家军等等。国府倒台后,军阀会有相当大一部分投降,但留下来的无疑是中流砥柱。不得不说中央军,中央军的实力无疑是最强的,国府倒台后,中央军未必就全部投降。国府倒台后国军序列两种可能:其一,汇聚在桂系领导下进一步抗战。其二,相当一部分和共产党进行合作或者投靠。因此,即使美苏不参战,抗日战争可能时间更长、更艰难,但中国不会亡。本文内容为我个人原创作品,申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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没有美苏参战,日本一样会败,只不过牺牲会大一些,时间会更久一些。
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12楼&够二的言论。。。。。1942年前,日本就有北进或南进的战略,这意味着什么???日本在打中国的同时还有力量去攻击美国或者苏联。。。事实是日本攻击了美国,并且在一年多的时间里占了上风,占领了广大的地区。这说明什么,打中国日本并没有用上全力。别说什么打美国用的是海军,战争就是整体战,没有什么海军和陆军之分。居然说出,日本国内的400万军队没有战斗力。。。。日本1亿人口,600万军队都不能组建了???武器????中国都能装备出700万军队,日本一个工业国家不行了????再看看,中国军队和日本的战损的比例,本日人磨都能磨死国军和共军。。。。再看看,日本在1942年前还有什么地没有占领的??????除了四川,几乎中国的全部人口大省+工业和税收大省。要是你是日本会去攻击一穷二白的且有着700万军队广西,湖南,陕西这样的地方吗?还要看下外部局面,英美对于日本的禁运,某种意义上说已经是加入了战争,要是没有禁运,日本的战争潜力将更加强大。18楼&不要忘了41年时已经进入战略相持,当时70%以上日军陆军主力在中国,不要认为所有日本师团战斗力都是一样的。21楼&日本的所有的师团的战斗力是不一样的。。。但是对比中国军队呢???????一败再败,前期的主力和装备几乎全部损失掉了,打到后来拼的是什么?????国家的生产力和人力,但是我前面就说了,人力资源大量被占,工业和耕地大量被占,拿什么组建军队?可想而知后期组建的军队的装备之差,人员素质之差(很多时侯,我们看到日军在1944年后用16岁的学生兵的时候,说日本离失败不远了。但是你看看中国军队中,那些个老照片,就能发现10岁的都不少。。),国家运行的艰难。。。。一个很简单的逻辑道理,如果日本能迅速击败并占领中国,它为什么要放任中国战场拖住他上百万有战斗经验的老兵而不顾,去开僻新的第二战场?在42年之前它没有投入它认为的全部实力去解决中国么?正是因为中国战场上国共双方的坚持抵抗,让日本看不到迅速占领中国的希望,本身资源又面临枯竭,从中国掠夺的财富物资并不足以支持它的”以战养战“,这才在压力之下孤注一掷选择南进。日本早就有南下北上的计划,但那些计划是在灭亡中国腾出手来之后。至于有人喜欢拿日本最后的疯狂时期扩出来的军备来证明日本在中国没尽全力那是可笑的,这完全是倒推,这种扩军是孤注一掷,是以完全损害国民经济情况下的输红了眼地拼死一搏,没人会在走投无路之前搞这一套的。各位不要事后诸葛了!
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要是中国和日本真正一对一的进行对垒,日本战胜中国是毫无悬念的,只是时间的问题
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当时GCD假如有国军的一半物质资源,抗战恐怕还会早—两年结束。
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够二的言论。。。。。1942年前,日本就有北进或南进的战略,这意味着什么???日本在打中国的同时还有力量去攻击美国或者苏联。。。事实是日本攻击了美国,并且在一年多的时间里占了上风,占领了广大的地区。这说明什么,打中国日本并没有用上全力。别说什么打美国用的是海军,战争就是整体战,没有什么海军和陆军之分。居然说出,日本国内的400万军队没有战斗力。。。。日本1亿人口,600万军队都不能组建了???武器????中国都能装备出700万军队,日本一个工业国家不行了????再看看,中国军队和日本的战损的比例,本日人磨都能磨死国军和共军。。。。再看看,日本在1942年前还有什么地没有占领的??????除了四川,几乎中国的全部人口大省+工业和税收大省。要是你是日本会去攻击一穷二白的且有着700万军队广西,湖南,陕西这样的地方吗?还要看下外部局面,英美对于日本的禁运,某种意义上说已经是加入了战争,要是没有禁运,日本的战争潜力将更加强大。
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34楼&故意弄这么个命题,来混工分。35楼&或许你进论坛是为了混公分,但我觉得无论是何种环境,中国必胜。可能这就是差别。39楼&和美国全面开战也是必胜吗?你这不是在体现爱国,而是在害国。和那些盲目相信自己王朝领先世界的大清皇帝、官员有什么区别?40楼&呵呵,你别定义,说一说理由。是的,我认为中国必胜说出了我的理由,你说中国必败说说你的理由,别先扣帽子。任何一种假设都是有前提有条件的,不是一加一等于二。45楼&请看以下事实,自己判断。第一,根据日本靖国神社的统计,美国人三年时间在太平洋干死鬼子185万,中国8年杀掉鬼子40万。而且太平洋战场,消灭的是海空军高技术高资源兵种,你可以想象造一艘军舰的资源可以装备多少陆军。第二,你说鬼子资源匮乏,可是直到投降的时候,装备仍然比中国军队好。中国如果无外援,连机枪和炮都造不了,因为无法生产枪管和炮管这些关键部件。第三,中国军队8年无法收复一个大城市,无论国共,无法全歼鬼子一个师团,无法发动一次有效的战略反击。第四,鬼子曾抽调中国战区的兵力到太平洋,而不是反过来。第五,鬼子关东军在东北一直没动。第六,中国最好的重工业在东北,被鬼子控制。鬼子多占中国一寸土地,资源多一分,中国则少一分。第七,时的兵力分布吧。投降时日军总数720万,其中“”105万,不到15%;向苏军投降68万,占9%。在向以美军为首的投降的南和“国内军”合计约550万,占76%。中国胜算在哪里?鬼子这么强大无边,怎么3个月没有灭亡中国呀?鬼子开辟东南亚和太平洋战场就表示鬼子具备彻底征服中国的能力?你忘记了鬼子是为扩张领土和资源,不惜代价和英美决战?鬼子兵多,600万不知道从何而来的数据,姑且相信吧,而大量14-15岁小孩被赶上战场,你怎么又忘记了?4万万5千万的中国可以组建多少军队,你算过吗?日本霸占东北资源,难道东北的抗战不是把日本人架在火上烤?70万关东军像坨屎一样不敢轻举妄动,战斗力龌蹉成垃圾,担心在中国最大的‘老巢’被掏。日军占领中国大片腹地,但只能蹲在一个个据点和重要交通线,随时随地面对敌后的中共军队袭击。清剿,清乡已经和上班点到没有两样。中国的军工是落后,但中正式,小钢炮中国能造吧。1941年12月前日本一直可以得到美国物资支持,为什么灭亡不了中国呢?后期日本国内老百姓饭都吃不上,民心涣散,出现反战思潮,造飞机用木头,作战资源枯竭,小日有多大的国力,能够承受漫长的中日战争。,,,太多不说了,亏你还是一个现代人,把日本吹到天上去了,是不是犯了‘恐日病’。吓得中国具有的优势都不知道了。
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63楼&没有中国抗日战场的牵制,就没有美、俄的胜利!或者说二战将以另一种可怕的方式结束!否认中国对抗日战争的付出与代价,那是无耻小人的政治心态!!!65楼&中国战场的牵制,最大意义上是对于印度的保护和苏联远东的保护这里有个2个很大的问题第一,日本在实际的北进和南进的选择里选择了南进,这就意味着,一旦中国战败投降,日本会轻易的横扫东南亚和印度,然后是阿富汗—伊朗—伊拉克—中东或者高加索和德国会师。但是太平洋战争的胜负的关键在什么???是海军,日本在陆地上在无敌,海上一旦被美国打上本土就基本完蛋了。。。第二,就是迫使日本投降的是什么???原子弹啊!!!!!没中国美国就造不出原子弹了???还是说美国有了原子弹还不能击败德国和日本吗???没有中国的牵制,二战将更加惨烈,赢的不容易,但是赢是一定的。你说的太过偏颇!二战开始的亚洲战场是1937年,以驻华日军悍然发动“七七事变”(又称“卢沟桥事变”)为标志,至此日本开始全面侵华,抗日战争随即爆发。日本最初的战略目标是中国而后是东南亚,再就是整个太平洋地区,因此,日军的兵力配置优先方向是中国战场,本想以三个月到半年拿下中国,然后挥师南下吞并整个亚洲,所以,中国是本日实现这个大战的第一关,拿不下中国日本的战略计划便是一场空,所以日本在中国战场是下了**赌注的,据史料文献至德国投降时的1945年日本在中国投入了450万之巨的兵力,也就是说在亚洲方向日本海外驻军约700万,二组数据对比你就知道中国拖住了多少日军的有生力量!假如,当时中国没有钳制住这些日军,也就是说中国被日军彻底占领,那么日军就可以雄厚的兵力挥师南下,东南亚也就必被日本收入囊中,这时半个世界的城市里必定到处都是日本人,日本人在得到了大量的战争资源的广大地域后,其战斗力必然大增!很难说在陆地上美欧能挻的住日军汹焊的进攻!一旦出现战略上的溃败,二战的胜利者可能就是日本人了!美国直到1945年原子弹才研制成功,这时,你总不能滿世界地去投原子弹吧!?再说,美国当初原子弹的生产能力是十分低下的,根本不能生产足够的核弹让己获得巨大胜利的日军快速投降,你即便再往东京投下更多的核弹,也不见得日本人会那么快地宣布投降!因为,日本人已有足够的空间、时间和充足战争资源与盟军周旋,所以说,最终结束二战的绝不原子弹,而是战争的综合因素!其中中国的因素如不是关健的那也是至关重要的!这点任何人也否认不了!
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12楼&够二的言论。。。。。1942年前,日本就有北进或南进的战略,这意味着什么???日本在打中国的同时还有力量去攻击美国或者苏联。。。事实是日本攻击了美国,并且在一年多的时间里占了上风,占领了广大的地区。这说明什么,打中国日本并没有用上全力。别说什么打美国用的是海军,战争就是整体战,没有什么海军和陆军之分。居然说出,日本国内的400万军队没有战斗力。。。。日本1亿人口,600万军队都不能组建了???武器????中国都能装备出700万军队,日本一个工业国家不行了????再看看,中国军队和日本的战损的比例,本日人磨都能磨死国军和共军。。。。再看看,日本在1942年前还有什么地没有占领的??????除了四川,几乎中国的全部人口大省+工业和税收大省。要是你是日本会去攻击一穷二白的且有着700万军队广西,湖南,陕西这样的地方吗?还要看下外部局面,英美对于日本的禁运,某种意义上说已经是加入了战争,要是没有禁运,日本的战争潜力将更加强大。日本开始打算用3个月时间消灭中国,但是遭到中国人民的抵抗,相持几年之后虽然占领中国大片河山,但是后来的局势已经稳定住了,根本无法在短期内拿下中国,所面临兵员短缺资源短缺啥的,并不是因为没有尽全力,而是尽全力也无法在可以预见的时间内征服中国,同时又害怕美国先对他下手,最后孤注一掷偷袭美国
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没有美俄参战就会有第三次异族统治中国,日本也会被汉族同化
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......157楼&按你的理论,你今天不但领不到狗粮还要挨抽哦,抗美援朝联合国大军武器装备后勤补给可以秒杀中国,用你的实力比较法美国为首的联合国大军怎么会没有要朝鲜在地图上消失呢?你咋能用你的爪子赤果果的扇你主子的脸呢。166楼&没有苏联在,老美直接就核弹打,你有招??当年志愿军的武器装备也靠苏联援助,打的更是惨烈无比,志愿军完全是用人命填出来的,换一般的军队早崩溃了老美不用核武是担心苏联,并不是怕中国。 当时中国百万大军轮战,老美多少人?我们付出的伤亡能跟人家比吗? 毛主席之所以被称为杰出的政治家,就是因为他能很好的利用国际政治形势愤青是好事,但不要变成天真的傻愤170楼&能不能不把那些没有发生的事扯来扯去,没劲。咱来点实际的不?你敢说联合国装备与补给没有苏联加中国多?那么您的实力比较大法呢?不提了?一溜烟扯到原子弹上面去了?咱就说发生在朝鲜土地上的事?装备补给谁占优势???然后你又扯到人了,我就奇怪了咋有你这种脑子,样样不占优势,还不想出人了?那你打仗拿啥赢?就靠你那曲线救国般的思想觉悟?你要早生几十年到联合国大寨中翻翻你的嘴皮,拍拍胸脯告诉麦克阿瑟咱们保证赢,随便弄,咱有法宝,就是咱那实力比较数据。那还打个屁的仗啊,大家把银行里的钱拿来比比谁多不就赢了吗,多和谐呀,西方横竖还能发个若贝尔和平奖,史上第一只得若贝尔奖的哦。还说人家愤,我还说你残呢,172楼&真服了, 这个贴子的主题本身就是假设的我在之前的回复中就说过, 朝鲜战争,我军完全是靠人命填出来的,换其它部队早崩溃了你要是还不满意的话我就具体说, 朝战美军装备比我们好,比我们多,后勤比我们充足,技术比我们先进,这回可以了吧单纯中日两国打仗,别国都不直接或者间接参与的话,不就是比拼两个国家的综合实力吗抗日战争中,有美英直接援助中国,相当于提高了中国的实力驼峰航线和缜缅公路相当于生命线一样的效果,当年国军连军械汽油都需要美英援助国军几乎丧失全部税收和工业,你觉得连炮弹都造不出来的军队能跟人家拼?朝鲜战争中,因为有苏联的存在,美国不敢动用全力跟中朝打,更别提原子弹了,相当于限制了美国的实力真要是双方亡国灭种的战争,美国灭中国没商量,你人再多经得起原子弹炸吗你这很难理解吗?你骂来骂去之前先看懂别人说的什么意思再说话184楼&那是民族战争,懂吗?他的钢在多,我们也要去拼,斗争的方法多种多样,我们可以一直打游击,我们会赢,因为绝大多数中国人都不愿意做亡国奴,还有一点你们没有发现,去问问现在在那场战争中活下来的老人们,有几个人在那时候看得起小日本人?知道为什么吗?是历史给予他们更多的自豪感与自信心,不了解自己国家的历史文化的人是不会爱国的。我就搞不懂了,楼主的贴子的意图是客观对比下中日两国当时的国力的你用的着在这儿这么煽情吗?难道有颗爱国的心就能立于不败之地了?宋人不爱国? 明人不爱国?
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......152楼&呵呵,也放你要说我是汉奸了,我只是客观的对比一下双方在软硬两方面的实力罢了,信不信由你另外,别把自己说的不可战胜一样, 蒙古人和满族人当然干的恶事不比鬼子差,民愤不见得就少吧,最后还不是被征服了?当然,你也可以说反抗了二百多年,最后胜利了,如果你喜欢的放157楼&按你的理论,你今天不但领不到狗粮还要挨抽哦,抗美援朝联合国大军武器装备后勤补给可以秒杀中国,用你的实力比较法美国为首的联合国大军怎么会没有要朝鲜在地图上消失呢?你咋能用你的爪子赤果果的扇你主子的脸呢。166楼&没有苏联在,老美直接就核弹打,你有招??当年志愿军的武器装备也靠苏联援助,打的更是惨烈无比,志愿军完全是用人命填出来的,换一般的军队早崩溃了老美不用核武是担心苏联,并不是怕中国。 当时中国百万大军轮战,老美多少人?我们付出的伤亡能跟人家比吗? 毛主席之所以被称为杰出的政治家,就是因为他能很好的利用国际政治形势愤青是好事,但不要变成天真的傻愤170楼&能不能不把那些没有发生的事扯来扯去,没劲。咱来点实际的不?你敢说联合国装备与补给没有苏联加中国多?那么您的实力比较大法呢?不提了?一溜烟扯到原子弹上面去了?咱就说发生在朝鲜土地上的事?装备补给谁占优势???然后你又扯到人了,我就奇怪了咋有你这种脑子,样样不占优势,还不想出人了?那你打仗拿啥赢?就靠你那曲线救国般的思想觉悟?你要早生几十年到联合国大寨中翻翻你的嘴皮,拍拍胸脯告诉麦克阿瑟咱们保证赢,随便弄,咱有法宝,就是咱那实力比较数据。那还打个屁的仗啊,大家把银行里的钱拿来比比谁多不就赢了吗,多和谐呀,西方横竖还能发个若贝尔和平奖,史上第一只得若贝尔奖的哦。还说人家愤,我还说你残呢,172楼&真服了, 这个贴子的主题本身就是假设的我在之前的回复中就说过, 朝鲜战争,我军完全是靠人命填出来的,换其它部队早崩溃了你要是还不满意的话我就具体说, 朝战美军装备比我们好,比我们多,后勤比我们充足,技术比我们先进,这回可以了吧单纯中日两国打仗,别国都不直接或者间接参与的话,不就是比拼两个国家的综合实力吗抗日战争中,有美英直接援助中国,相当于提高了中国的实力驼峰航线和缜缅公路相当于生命线一样的效果,当年国军连军械汽油都需要美英援助国军几乎丧失全部税收和工业,你觉得连炮弹都造不出来的军队能跟人家拼?朝鲜战争中,因为有苏联的存在,美国不敢动用全力跟中朝打,更别提原子弹了,相当于限制了美国的实力真要是双方亡国灭种的战争,美国灭中国没商量,你人再多经得起原子弹炸吗你这很难理解吗?你骂来骂去之前先看懂别人说的什么意思再说话那是民族战争,懂吗?他的钢在多,我们也要去拼,斗争的方法多种多样,我们可以一直打游击,我们会赢,因为绝大多数中国人都不愿意做亡国奴,还有一点你们没有发现,去问问现在在那场战争中活下来的老人们,有几个人在那时候看得起小日本人?知道为什么吗?是历史给予他们更多的自豪感与自信心,不了解自己国家的历史文化的人是不会爱国的。
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......159楼&1941年12月以前,日本有美国强大的物质支持,怎么不灭亡中国呀?留着‘做宝’不成?165楼&三月没有灭亡中国,不代表日本鬼子灭不了中国180楼&按照你的逻辑,即使小日本三个月灭了中国,也不代表它有能力灭中国。181楼&你说的什么啊,捋顺当了再说话182楼&这是按照你的逻辑的自然推理,觉得别扭了吧。看来你还有点逻辑思维嘛,几年级毕业的?我逻辑怎么了,三个月灭不了,三年呢? 十年呢? 三十年呢?自己智商有问题就别出来丢人
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......153楼&看清楚,咱们讨论的是没有外援的情况下,鬼子全力对付当时的中国。真实的历史中,美英一直在援助我们大到飞机,小到子弹159楼&1941年12月以前,日本有美国强大的物质支持,怎么不灭亡中国呀?留着‘做宝’不成?165楼&三月没有灭亡中国,不代表日本鬼子灭不了中国180楼&按照你的逻辑,即使小日本三个月灭了中国,也不代表它有能力灭中国。181楼&你说的什么啊,捋顺当了再说话这是按照你的逻辑的自然推理,觉得别扭了吧。看来你还有点逻辑思维嘛,几年级毕业的?
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......122楼&8年我们都没有亡国,不知您为啥觉得我们就应该亡国?是何肺腑?小日本不灭亡中国,难道是因为仁慈?153楼&看清楚,咱们讨论的是没有外援的情况下,鬼子全力对付当时的中国。真实的历史中,美英一直在援助我们大到飞机,小到子弹159楼&1941年12月以前,日本有美国强大的物质支持,怎么不灭亡中国呀?留着‘做宝’不成?165楼&三月没有灭亡中国,不代表日本鬼子灭不了中国180楼&按照你的逻辑,即使小日本三个月灭了中国,也不代表它有能力灭中国。你说的什么啊,捋顺当了再说话
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......119楼&这位兄弟说的很客观,完全同意你的观点单纯从军事实力来看,中国完败直到老美扔原子炸为止,无论国共都没有收复一个真正意义上的大城市,战略反攻更无从说起任你怎么说,也无法否认这个事实日本是个工业国家,中国连军械汽油都依赖援助,国土面积的精华地区完全被占领,当年的陀峰航线和缜缅公路被切断一个几乎完全依赖外部援助的国家,没有外援,后果不堪高想同时日本鬼子拼命的劲不比咱们差总结来看,军事力量完败,战斗意志打平,我不明白为什么那么多人觉得能战胜日本122楼&8年我们都没有亡国,不知您为啥觉得我们就应该亡国?是何肺腑?小日本不灭亡中国,难道是因为仁慈?153楼&看清楚,咱们讨论的是没有外援的情况下,鬼子全力对付当时的中国。真实的历史中,美英一直在援助我们大到飞机,小到子弹159楼&1941年12月以前,日本有美国强大的物质支持,怎么不灭亡中国呀?留着‘做宝’不成?165楼&三月没有灭亡中国,不代表日本鬼子灭不了中国按照你的逻辑,即使小日本三个月灭了中国,也不代表它有能力灭中国。
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......119楼&这位兄弟说的很客观,完全同意你的观点单纯从军事实力来看,中国完败直到老美扔原子炸为止,无论国共都没有收复一个真正意义上的大城市,战略反攻更无从说起任你怎么说,也无法否认这个事实日本是个工业国家,中国连军械汽油都依赖援助,国土面积的精华地区完全被占领,当年的陀峰航线和缜缅公路被切断一个几乎完全依赖外部援助的国家,没有外援,后果不堪高想同时日本鬼子拼命的劲不比咱们差总结来看,军事力量完败,战斗意志打平,我不明白为什么那么多人觉得能战胜日本125楼&很简单一个道理,强龙难压地头蛇。你再厉害,在人生地不熟地方很寸步难移,动一下就是钱,时刻还要防着挨黑刀,更不说日本鬼子自己干的龌蹉勾当更会引起占领地老百姓反抗。当然话说回来,如果都有您这样的思想境界,那小日本还真能很快的占领中国。173楼&按你这个逻辑,蒙古灭不了南宋,满清更灭不了大明。175楼&关键那时候没有地头蛇啊,只有散沙。178楼&问题中国当时也是一盘散沙~~~~美苏当真不参战,至少东北日本是吃定了的。不得不说共产党确实团结发动了老百姓,渐渐的把散沙凝聚起来。
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......116楼&尊重事实就等于恐日?打了八年,中国只打死了40万鬼子,而且没有全歼一个师团,无法收复一个战略要地。你凭什么以为再打8年会有更好的表现?你以为只要有爱国热情和民族自尊心,就能战胜敌人了吗?作为一个现代人, 请告诉我现在中国恐美吗?为何台湾,钓鱼岛,南海,只要有美国出现的地方,中国都缩手缩脚?119楼&这位兄弟说的很客观,完全同意你的观点单纯从军事实力来看,中国完败直到老美扔原子炸为止,无论国共都没有收复一个真正意义上的大城市,战略反攻更无从说起任你怎么说,也无法否认这个事实日本是个工业国家,中国连军械汽油都依赖援助,国土面积的精华地区完全被占领,当年的陀峰航线和缜缅公路被切断一个几乎完全依赖外部援助的国家,没有外援,后果不堪高想同时日本鬼子拼命的劲不比咱们差总结来看,军事力量完败,战斗意志打平,我不明白为什么那么多人觉得能战胜日本125楼&很简单一个道理,强龙难压地头蛇。你再厉害,在人生地不熟地方很寸步难移,动一下就是钱,时刻还要防着挨黑刀,更不说日本鬼子自己干的龌蹉勾当更会引起占领地老百姓反抗。当然话说回来,如果都有您这样的思想境界,那小日本还真能很快的占领中国。173楼&按你这个逻辑,蒙古灭不了南宋,满清更灭不了大明。175楼&关键那时候没有地头蛇啊,只有散沙。问题中国当时也是一盘散沙~~~~美苏当真不参战,至少东北日本是吃定了的。
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......35楼&或许你进论坛是为了混公分,但我觉得无论是何种环境,中国必胜。可能这就是差别。39楼&和美国全面开战也是必胜吗?你这不是在体现爱国,而是在害国。和那些盲目相信自己王朝领先世界的大清皇帝、官员有什么区别?40楼&呵呵,你别定义,说一说理由。是的,我认为中国必胜说出了我的理由,你说中国必败说说你的理由,别先扣帽子。任何一种假设都是有前提有条件的,不是一加一等于二。45楼&请看以下事实,自己判断。第一,根据日本靖国神社的统计,美国人三年时间在太平洋干死鬼子185万,中国8年杀掉鬼子40万。而且太平洋战场,消灭的是海空军高技术高资源兵种,你可以想象造一艘军舰的资源可以装备多少陆军。第二,你说鬼子资源匮乏,可是直到投降的时候,装备仍然比中国军队好。中国如果无外援,连机枪和炮都造不了,因为无法生产枪管和炮管这些关键部件。第三,中国军队8年无法收复一个大城市,无论国共,无法全歼鬼子一个师团,无法发动一次有效的战略反击。第四,鬼子曾抽调中国战区的兵力到太平洋,而不是反过来。第五,鬼子关东军在东北一直没动。第六,中国最好的重工业在东北,被鬼子控制。鬼子多占中国一寸土地,资源多一分,中国则少一分。第七,时的兵力分布吧。投降时日军总数720万,其中“”105万,不到15%;向苏军投降68万,占9%。在向以美军为首的投降的南和“国内军”合计约550万,占76%。中国胜算在哪里?72楼&鬼子这么强大无边,怎么3个月没有灭亡中国呀?鬼子开辟东南亚和太平洋战场就表示鬼子具备彻底征服中国的能力?你忘记了鬼子是为扩张领土和资源,不惜代价和英美决战?鬼子兵多,600万不知道从何而来的数据,姑且相信吧,而大量14-15岁小孩被赶上战场,你怎么又忘记了?4万万5千万的中国可以组建多少军队,你算过吗?日本霸占东北资源,难道东北的抗战不是把日本人架在火上烤?70万关东军像坨屎一样不敢轻举妄动,战斗力龌蹉成垃圾,担心在中国最大的‘老巢’被掏。日军占领中国大片腹地,但只能蹲在一个个据点和重要交通线,随时随地面对敌后的中共军队袭击。清剿,清乡已经和上班点到没有两样。中国的军工是落后,但中正式,小钢炮中国能造吧。1941年12月前日本一直可以得到美国物资支持,为什么灭亡不了中国呢?后期日本国内老百姓饭都吃不上,民心涣散,出现反战思潮,造飞机用木头,作战资源枯竭,小日有多大的国力,能够承受漫长的中日战争。,,,太多不说了,亏你还是一个现代人,把日本吹到天上去了,是不是犯了‘恐日病’。吓得中国具有的优势都不知道了。日本在二战主要交战国里,算是军队比较少的了,美国和苏联均武装了1000万以上军队,德国其实也有800万左右军队,日本撑死了有600万军队,但是其中很大一部分都是徒手,连步枪都没有的。就不需要提中国了,中国人口虽然多,但是有人没有用,空手能叫部队么?没有武器装备,你怎么组建部队?没有后勤能力,你怎么养部队?中国和日本当时都是如此,不是没有人,是没武器来装备!中国情况更糟一些。
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......39楼&和美国全面开战也是必胜吗?你这不是在体现爱国,而是在害国。和那些盲目相信自己王朝领先世界的大清皇帝、官员有什么区别?40楼&呵呵,你别定义,说一说理由。是的,我认为中国必胜说出了我的理由,你说中国必败说说你的理由,别先扣帽子。任何一种假设都是有前提有条件的,不是一加一等于二。45楼&请看以下事实,自己判断。第一,根据日本靖国神社的统计,美国人三年时间在太平洋干死鬼子185万,中国8年杀掉鬼子40万。而且太平洋战场,消灭的是海空军高技术高资源兵种,你可以想象造一艘军舰的资源可以装备多少陆军。第二,你说鬼子资源匮乏,可是直到投降的时候,装备仍然比中国军队好。中国如果无外援,连机枪和炮都造不了,因为无法生产枪管和炮管这些关键部件。第三,中国军队8年无法收复一个大城市,无论国共,无法全歼鬼子一个师团,无法发动一次有效的战略反击。第四,鬼子曾抽调中国战区的兵力到太平洋,而不是反过来。第五,鬼子关东军在东北一直没动。第六,中国最好的重工业在东北,被鬼子控制。鬼子多占中国一寸土地,资源多一分,中国则少一分。第七,时的兵力分布吧。投降时日军总数720万,其中“”105万,不到15%;向苏军投降68万,占9%。在向以美军为首的投降的南和“国内军”合计约550万,占76%。中国胜算在哪里?72楼&鬼子这么强大无边,怎么3个月没有灭亡中国呀?鬼子开辟东南亚和太平洋战场就表示鬼子具备彻底征服中国的能力?你忘记了鬼子是为扩张领土和资源,不惜代价和英美决战?鬼子兵多,600万不知道从何而来的数据,姑且相信吧,而大量14-15岁小孩被赶上战场,你怎么又忘记了?4万万5千万的中国可以组建多少军队,你算过吗?日本霸占东北资源,难道东北的抗战不是把日本人架在火上烤?70万关东军像坨屎一样不敢轻举妄动,战斗力龌蹉成垃圾,担心在中国最大的‘老巢’被掏。日军占领中国大片腹地,但只能蹲在一个个据点和重要交通线,随时随地面对敌后的中共军队袭击。清剿,清乡已经和上班点到没有两样。中国的军工是落后,但中正式,小钢炮中国能造吧。1941年12月前日本一直可以得到美国物资支持,为什么灭亡不了中国呢?后期日本国内老百姓饭都吃不上,民心涣散,出现反战思潮,造飞机用木头,作战资源枯竭,小日有多大的国力,能够承受漫长的中日战争。,,,太多不说了,亏你还是一个现代人,把日本吹到天上去了,是不是犯了‘恐日病’。吓得中国具有的优势都不知道了。143楼&你说的很对,当时小鬼子也只有7000多万人口,而且经历了14年战争的消耗!已没有多少人力了,某些XX为了否定中华民族抗日之功勋,故意夸大西方的做用,它们所说向美国投降的国内军,其实际上是当时日本15岁至60岁,无病、无残,能够拿的动武器的男人(除去必不可少的工作岗位)的总和!事实求是的说,日本二战的人力损耗并不严重。日本二战时本土有6000多万人口,而日本二战中人口损失很小,总共只损失了200来万,应该说这个人口损失,是日本当时总人口完全可以轻易负担的,否则的话苏联德国早就不用打下去了,因为德国人口和日本差不多,损失了800万左右,苏联则人口是日本2倍多,但是损失是日本10倍以上。而日本损失人力主要也不是在中国,大头是太平洋战区损失的150万,如果剔除这个因素,那么日本在中国总共死亡了40-60万,可以说这个损失真心到不了伤筋动骨的地步,你还要考虑到日本这个损失是累积,它在中国作战10多年的,讲难听一点,打了一代人的时间损失几十万,几千万人口的国家死不起可能么?日本损耗严重的是国力而不是人力,这国家二战前就不算是个真正的发达国家,仅仅是军备还算不错,其他方面和欧洲国家依然有较大差距,如城市化率这个指标,日本战前只有20%多一点,欧洲和美国都是60%以上的,这说明日本的工业化率其实很差的,它真心没法和工业国家玩持久战。
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......72楼&鬼子这么强大无边,怎么3个月没有灭亡中国呀?鬼子开辟东南亚和太平洋战场就表示鬼子具备彻底征服中国的能力?你忘记了鬼子是为扩张领土和资源,不惜代价和英美决战?鬼子兵多,600万不知道从何而来的数据,姑且相信吧,而大量14-15岁小孩被赶上战场,你怎么又忘记了?4万万5千万的中国可以组建多少军队,你算过吗?日本霸占东北资源,难道东北的抗战不是把日本人架在火上烤?70万关东军像坨屎一样不敢轻举妄动,战斗力龌蹉成垃圾,担心在中国最大的‘老巢’被掏。日军占领中国大片腹地,但只能蹲在一个个据点和重要交通线,随时随地面对敌后的中共军队袭击。清剿,清乡已经和上班点到没有两样。中国的军工是落后,但中正式,小钢炮中国能造吧。1941年12月前日本一直可以得到美国物资支持,为什么灭亡不了中国呢?后期日本国内老百姓饭都吃不上,民心涣散,出现反战思潮,造飞机用木头,作战资源枯竭,小日有多大的国力,能够承受漫长的中日战争。,,,太多不说了,亏你还是一个现代人,把日本吹到天上去了,是不是犯了‘恐日病’。吓得中国具有的优势都不知道了。116楼&尊重事实就等于恐日?打了八年,中国只打死了40万鬼子,而且没有全歼一个师团,无法收复一个战略要地。你凭什么以为再打8年会有更好的表现?你以为只要有爱国热情和民族自尊心,就能战胜敌人了吗?作为一个现代人, 请告诉我现在中国恐美吗?为何台湾,钓鱼岛,南海,只要有美国出现的地方,中国都缩手缩脚?119楼&这位兄弟说的很客观,完全同意你的观点单纯从军事实力来看,中国完败直到老美扔原子炸为止,无论国共都没有收复一个真正意义上的大城市,战略反攻更无从说起任你怎么说,也无法否认这个事实日本是个工业国家,中国连军械汽油都依赖援助,国土面积的精华地区完全被占领,当年的陀峰航线和缜缅公路被切断一个几乎完全依赖外部援助的国家,没有外援,后果不堪高想同时日本鬼子拼命的劲不比咱们差总结来看,军事力量完败,战斗意志打平,我不明白为什么那么多人觉得能战胜日本125楼&很简单一个道理,强龙难压地头蛇。你再厉害,在人生地不熟地方很寸步难移,动一下就是钱,时刻还要防着挨黑刀,更不说日本鬼子自己干的龌蹉勾当更会引起占领地老百姓反抗。当然话说回来,如果都有您这样的思想境界,那小日本还真能很快的占领中国。173楼&按你这个逻辑,蒙古灭不了南宋,满清更灭不了大明。关键那时候没有地头蛇啊,只有散沙。
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......152楼&呵呵,也放你要说我是汉奸了,我只是客观的对比一下双方在软硬两方面的实力罢了,信不信由你另外,别把自己说的不可战胜一样, 蒙古人和满族人当然干的恶事不比鬼子差,民愤不见得就少吧,最后还不是被征服了?当然,你也可以说反抗了二百多年,最后胜利了,如果你喜欢的放157楼&按你的理论,你今天不但领不到狗粮还要挨抽哦,抗美援朝联合国大军武器装备后勤补给可以秒杀中国,用你的实力比较法美国为首的联合国大军怎么会没有要朝鲜在地图上消失呢?你咋能用你的爪子赤果果的扇你主子的脸呢。166楼&没有苏联在,老美直接就核弹打,你有招??当年志愿军的武器装备也靠苏联援助,打的更是惨烈无比,志愿军完全是用人命填出来的,换一般的军队早崩溃了老美不用核武是担心苏联,并不是怕中国。 当时中国百万大军轮战,老美多少人?我们付出的伤亡能跟人家比吗? 毛主席之所以被称为杰出的政治家,就是因为他能很好的利用国际政治形势愤青是好事,但不要变成天真的傻愤170楼&能不能不把那些没有发生的事扯来扯去,没劲。咱来点实际的不?你敢说联合国装备与补给没有苏联加中国多?那么您的实力比较大法呢?不提了?一溜烟扯到原子弹上面去了?咱就说发生在朝鲜土地上的事?装备补给谁占优势???然后你又扯到人了,我就奇怪了咋有你这种脑子,样样不占优势,还不想出人了?那你打仗拿啥赢?就靠你那曲线救国般的思想觉悟?你要早生几十年到联合国大寨中翻翻你的嘴皮,拍拍胸脯告诉麦克阿瑟咱们保证赢,随便弄,咱有法宝,就是咱那实力比较数据。那还打个屁的仗啊,大家把银行里的钱拿来比比谁多不就赢了吗,多和谐呀,西方横竖还能发个若贝尔和平奖,史上第一只得若贝尔奖的哦。还说人家愤,我还说你残呢,172楼&真服了, 这个贴子的主题本身就是假设的我在之前的回复中就说过, 朝鲜战争,我军完全是靠人命填出来的,换其它部队早崩溃了你要是还不满意的话我就具体说, 朝战美军装备比我们好,比我们多,后勤比我们充足,技术比我们先进,这回可以了吧单纯中日两国打仗,别国都不直接或者间接参与的话,不就是比拼两个国家的综合实力吗抗日战争中,有美英直接援助中国,相当于提高了中国的实力驼峰航线和缜缅公路相当于生命线一样的效果,当年国军连军械汽油都需要美英援助国军几乎丧失全部税收和工业,你觉得连炮弹都造不出来的军队能跟人家拼?朝鲜战争中,因为有苏联的存在,美国不敢动用全力跟中朝打,更别提原子弹了,相当于限制了美国的实力真要是双方亡国灭种的战争,美国灭中国没商量,你人再多经得起原子弹炸吗你这很难理解吗?你骂来骂去之前先看懂别人说的什么意思再说话你没听过游击队歌吗,没装备敌人会造啊,正面战场打不过只要发动老百姓,中国的老百姓只要团结还怕你不成?再说你要硬比实力纸上谈兵那还打什么仗啊。大家比比装备就完活了。题目是假设的,但讨论是要理论联系实际的。你先把你逻辑整理一下再来吧,难道在抗美援朝中的中国军队和在中国本土的军队就不一样了?还灭中国,你要硬是说美国要投原子弹就为了灭中国啥也不图的话,我告诉你当时天上飘来五个字儿,这都不算事儿,当时月球上还驻扎着一个师的外星人警告美国呢。反正都玩假设。
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军号:6038106 工分:2963
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按你这个逻辑,蒙古灭不了南宋,满清更灭不了大明。......45楼&请看以下事实,自己判断。第一,根据日本靖国神社的统计,美国人三年时间在太平洋干死鬼子185万,中国8年杀掉鬼子40万。而且太平洋战场,消灭的是海空军高技术高资源兵种,你可以想象造一艘军舰的资源可以装备多少陆军。第二,你说鬼子资源匮乏,可是直到投降的时候,装备仍然比中国军队好。中国如果无外援,连机枪和炮都造不了,因为无法生产枪管和炮管这些关键部件。第三,中国军队8年无法收复一个大城市,无论国共,无法全歼鬼子一个师团,无法发动一次有效的战略反击。第四,鬼子曾抽调中国战区的兵力到太平洋,而不是反过来。第五,鬼子关东军在东北一直没动。第六,中国最好的重工业在东北,被鬼子控制。鬼子多占中国一寸土地,资源多一分,中国则少一分。第七,时的兵力分布吧。投降时日军总数720万,其中“”105万,不到15%;向苏军投降68万,占9%。在向以美军为首的投降的南和“国内军”合计约550万,占76%。中国胜算在哪里?72楼&鬼子这么强大无边,怎么3个月没有灭亡中国呀?鬼子开辟东南亚和太平洋战场就表示鬼子具备彻底征服中国的能力?你忘记了鬼子是为扩张领土和资源,不惜代价和英美决战?鬼子兵多,600万不知道从何而来的数据,姑且相信吧,而大量14-15岁小孩被赶上战场,你怎么又忘记了?4万万5千万的中国可以组建多少军队,你算过吗?日本霸占东北资源,难道东北的抗战不是把日本人架在火上烤?70万关东军像坨屎一样不敢轻举妄动,战斗力龌蹉成垃圾,担心在中国最大的‘老巢’被掏。日军占领中国大片腹地,但只能蹲在一个个据点和重要交通线,随时随地面对敌后的中共军队袭击。清剿,清乡已经和上班点到没有两样。中国的军工是落后,但中正式,小钢炮中国能造吧。1941年12月前日本一直可以得到美国物资支持,为什么灭亡不了中国呢?后期日本国内老百姓饭都吃不上,民心涣散,出现反战思潮,造飞机用木头,作战资源枯竭,小日有多大的国力,能够承受漫长的中日战争。,,,太多不说了,亏你还是一个现代人,把日本吹到天上去了,是不是犯了‘恐日病’。吓得中国具有的优势都不知道了。116楼&尊重事实就等于恐日?打了八年,中国只打死了40万鬼子,而且没有全歼一个师团,无法收复一个战略要地。你凭什么以为再打8年会有更好的表现?你以为只要有爱国热情和民族自尊心,就能战胜敌人了吗?作为一个现代人, 请告诉我现在中国恐美吗?为何台湾,钓鱼岛,南海,只要有美国出现的地方,中国都缩手缩脚?119楼&这位兄弟说的很客观,完全同意你的观点单纯从军事实力来看,中国完败直到老美扔原子炸为止,无论国共都没有收复一个真正意义上的大城市,战略反攻更无从说起任你怎么说,也无法否认这个事实日本是个工业国家,中国连军械汽油都依赖援助,国土面积的精华地区完全被占领,当年的陀峰航线和缜缅公路被切断一个几乎完全依赖外部援助的国家,没有外援,后果不堪高想同时日本鬼子拼命的劲不比咱们差总结来看,军事力量完败,战斗意志打平,我不明白为什么那么多人觉得能战胜日本125楼&很简单一个道理,强龙难压地头蛇。你再厉害,在人生地不熟地方很寸步难移,动一下就是钱,时刻还要防着挨黑刀,更不说日本鬼子自己干的龌蹉勾当更会引起占领地老百姓反抗。当然话说回来,如果都有您这样的思想境界,那小日本还真能很快的占领中国。
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......125楼&很简单一个道理,强龙难压地头蛇。你再厉害,在人生地不熟地方很寸步难移,动一下就是钱,时刻还要防着挨黑刀,更不说日本鬼子自己干的龌蹉勾当更会引起占领地老百姓反抗。当然话说回来,如果都有您这样的思想境界,那小日本还真能很快的占领中国。152楼&呵呵,也放你要说我是汉奸了,我只是客观的对比一下双方在软硬两方面的实力罢了,信不信由你另外,别把自己说的不可战胜一样, 蒙古人和满族人当然干的恶事不比鬼子差,民愤不见得就少吧,最后还不是被征服了?当然,你也可以说反抗了二百多年,最后胜利了,如果你喜欢的放157楼&按你的理论,你今天不但领不到狗粮还要挨抽哦,抗美援朝联合国大军武器装备后勤补给可以秒杀中国,用你的实力比较法美国为首的联合国大军怎么会没有要朝鲜在地图上消失呢?你咋能用你的爪子赤果果的扇你主子的脸呢。166楼&没有苏联在,老美直接就核弹打,你有招??当年志愿军的武器装备也靠苏联援助,打的更是惨烈无比,志愿军完全是用人命填出来的,换一般的军队早崩溃了老美不用核武是担心苏联,并不是怕中国。 当时中国百万大军轮战,老美多少人?我们付出的伤亡能跟人家比吗? 毛主席之所以被称为杰出的政治家,就是因为他能很好的利用国际政治形势愤青是好事,但不要变成天真的傻愤170楼&能不能不把那些没有发生的事扯来扯去,没劲。咱来点实际的不?你敢说联合国装备与补给没有苏联加中国多?那么您的实力比较大法呢?不提了?一溜烟扯到原子弹上面去了?咱就说发生在朝鲜土地上的事?装备补给谁占优势???然后你又扯到人了,我就奇怪了咋有你这种脑子,样样不占优势,还不想出人了?那你打仗拿啥赢?就靠你那曲线救国般的思想觉悟?你要早生几十年到联合国大寨中翻翻你的嘴皮,拍拍胸脯告诉麦克阿瑟咱们保证赢,随便弄,咱有法宝,就是咱那实力比较数据。那还打个屁的仗啊,大家把银行里的钱拿来比比谁多不就赢了吗,多和谐呀,西方横竖还能发个若贝尔和平奖,史上第一只得若贝尔奖的哦。还说人家愤,我还说你残呢,真服了, 这个贴子的主题本身就是假设的我在之前的回复中就说过, 朝鲜战争,我军完全是靠人命填出来的,换其它部队早崩溃了你要是还不满意的话我就具体说, 朝战美军装备比我们好,比我们多,后勤比我们充足,技术比我们先进,这回可以了吧单纯中日两国打仗,别国都不直接或者间接参与的话,不就是比拼两个国家的综合实力吗抗日战争中,有美英直接援助中国,相当于提高了中国的实力驼峰航线和缜缅公路相当于生命线一样的效果,当年国军连军械汽油都需要美英援助国军几乎丧失全部税收和工业,你觉得连炮弹都造不出来的军队能跟人家拼?朝鲜战争中,因为有苏联的存在,美国不敢动用全力跟中朝打,更别提原子弹了,相当于限制了美国的实力真要是双方亡国灭种的战争,美国灭中国没商量,你人再多经得起原子弹炸吗你这很难理解吗?你骂来骂去之前先看懂别人说的什么意思再说话
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12楼&够二的言论。。。。。1942年前,日本就有北进或南进的战略,这意味着什么???日本在打中国的同时还有力量去攻击美国或者苏联。。。事实是日本攻击了美国,并且在一年多的时间里占了上风,占领了广大的地区。这说明什么,打中国日本并没有用上全力。别说什么打美国用的是海军,战争就是整体战,没有什么海军和陆军之分。居然说出,日本国内的400万军队没有战斗力。。。。日本1亿人口,600万军队都不能组建了???武器????中国都能装备出700万军队,日本一个工业国家不行了????再看看,中国军队和日本的战损的比例,本日人磨都能磨死国军和共军。。。。再看看,日本在1942年前还有什么地没有占领的??????除了四川,几乎中国的全部人口大省+工业和税收大省。要是你是日本会去攻击一穷二白的且有着700万军队广西,湖南,陕西这样的地方吗?还要看下外部局面,英美对于日本的禁运,某种意义上说已经是加入了战争,要是没有禁运,日本的战争潜力将更加强大。96楼&日本开始打算用3个月时间消灭中国,但是遭到中国人民的抵抗,相持几年之后虽然占领中国大片河山,但是后来的局势已经稳定住了,根本无法在短期内拿下中国,所面临兵员短缺资源短缺啥的,并不是因为没有尽全力,而是尽全力也无法在可以预见的时间内征服中国,同时又害怕美国先对他下手,最后孤注一掷偷袭美国你的网名起的好,让鬼子,卖国贼一看到就害怕。他们脖子一定有凉飕飕的感觉。
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......119楼&这位兄弟说的很客观,完全同意你的观点单纯从军事实力来看,中国完败直到老美扔原子炸为止,无论国共都没有收复一个真正意义上的大城市,战略反攻更无从说起任你怎么说,也无法否认这个事实日本是个工业国家,中国连军械汽油都依赖援助,国土面积的精华地区完全被占领,当年的陀峰航线和缜缅公路被切断一个几乎完全依赖外部援助的国家,没有外援,后果不堪高想同时日本鬼子拼命的劲不比咱们差总结来看,军事力量完败,战斗意志打平,我不明白为什么那么多人觉得能战胜日本125楼&很简单一个道理,强龙难压地头蛇。你再厉害,在人生地不熟地方很寸步难移,动一下就是钱,时刻还要防着挨黑刀,更不说日本鬼子自己干的龌蹉勾当更会引起占领地老百姓反抗。当然话说回来,如果都有您这样的思想境界,那小日本还真能很快的占领中国。152楼&呵呵,也放你要说我是汉奸了,我只是客观的对比一下双方在软硬两方面的实力罢了,信不信由你另外,别把自己说的不可战胜一样, 蒙古人和满族人当然干的恶事不比鬼子差,民愤不见得就少吧,最后还不是被征服了?当然,你也可以说反抗了二百多年,最后胜利了,如果你喜欢的放157楼&按你的理论,你今天不但领不到狗粮还要挨抽哦,抗美援朝联合国大军武器装备后勤补给可以秒杀中国,用你的实力比较法美国为首的联合国大军怎么会没有要朝鲜在地图上消失呢?你咋能用你的爪子赤果果的扇你主子的脸呢。166楼&没有苏联在,老美直接就核弹打,你有招??当年志愿军的武器装备也靠苏联援助,打的更是惨烈无比,志愿军完全是用人命填出来的,换一般的军队早崩溃了老美不用核武是担心苏联,并不是怕中国。 当时中国百万大军轮战,老美多少人?我们付出的伤亡能跟人家比吗? 毛主席之所以被称为杰出的政治家,就是因为他能很好的利用国际政治形势愤青是好事,但不要变成天真的傻愤能不能不把那些没有发生的事扯来扯去,没劲。咱来点实际的不?你敢说联合国装备与补给没有苏联加中国多?那么您的实力比较大法呢?不提了?一溜烟扯到原子弹上面去了?咱就说发生在朝鲜土地上的事?装备补给谁占优势???然后你又扯到人了,我就奇怪了咋有你这种脑子,样样不占优势,还不想出人了?那你打仗拿啥赢?就靠你那曲线救国般的思想觉悟?你要早生几十年到联合国大寨中翻翻你的嘴皮,拍拍胸脯告诉麦克阿瑟咱们保证赢,随便弄,咱有法宝,就是咱那实力比较数据。那还打个屁的仗啊,大家把银行里的钱拿来比比谁多不就赢了吗,多和谐呀,西方横竖还能发个若贝尔和平奖,史上第一只得若贝尔奖的哦。还说人家愤,我还说你残呢,
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63楼&没有中国抗日战场的牵制,就没有美、俄的胜利!或者说二战将以另一种可怕的方式结束!否认中国对抗日战争的付出与代价,那是无耻小人的政治心态!!!65楼&中国战场的牵制,最大意义上是对于印度的保护和苏联远东的保护这里有个2个很大的问题第一,日本在实际的北进和南进的选择里选择了南进,这就意味着,一旦中国战败投降,日本会轻易的横扫东南亚和印度,然后是阿富汗—伊朗—伊拉克—中东或者高加索和德国会师。但是太平洋战争的胜负的关键在什么???是海军,日本在陆地上在无敌,海上一旦被美国打上本土就基本完蛋了。。。第二,就是迫使日本投降的是什么???原子弹啊!!!!!没中国美国就造不出原子弹了???还是说美国有了原子弹还不能击败德国和日本吗???没有中国的牵制,二战将更加惨烈,赢的不容易,但是赢是一定的。71楼&你说的太过偏颇!二战开始的亚洲战场是1937年,以驻华日军悍然发动“七七事变”(又称“卢沟桥事变”)为标志,至此日本开始全面侵华,抗日战争随即爆发。日本最初的战略目标是中国而后是东南亚,再就是整个太平洋地区,因此,日军的兵力配置优先方向是中国战场,本想以三个月到半年拿下中国,然后挥师南下吞并整个亚洲,所以,中国是本日实现这个大战的第一关,拿不下中国日本的战略计划便是一场空,所以日本在中国战场是下了**赌注的,据史料文献至德国投降时的1945年日本在中国投入了450万之巨的兵力,也就是说在亚洲方向日本海外驻军约700万,二组数据对比你就知道中国拖住了多少日军的有生力量!假如,当时中国没有钳制住这些日军,也就是说中国被日军彻底占领,那么日军就可以雄厚的兵力挥师南下,东南亚也就必被日本收入囊中,这时半个世界的城市里必定到处都是日本人,日本人在得到了大量的战争资源的广大地域后,其战斗力必然大增!很难说在陆地上美欧能挻的住日军汹焊的进攻!一旦出现战略上的溃败,二战的胜利者可能就是日本人了!美国直到1945年原子弹才研制成功,这时,你总不能滿世界地去投原子弹吧!?再说,美国当初原子弹的生产能力是十分低下的,根本不能生产足够的核弹让己获得巨大胜利的日军快速投降,你即便再往东京投下更多的核弹,也不见得日本人会那么快地宣布投降!因为,日本人已有足够的空间、时间和充足战争资源与盟军周旋,所以说,最终结束二战的绝不原子弹,而是战争的综合因素!其中中国的因素如不是关健的那也是至关重要的!这点任何人也否认不了!167楼&顶你,这是本人在其它贴的回复。中国一直就是鬼子军事进攻的重心,这点从没有改变过,日本的资源枯竭,经济崩溃,在1941年12月珍珠港事件爆发前是中国在牵制日本,中国对世界反法西斯战场是有功劳的,因为1941年日本在中国战场已经陷入僵持局面,日本国小,资源贫乏,日军要想在中国战场继续支撑下去,就需要天量的作战物资,日本的野心膨胀,急需扩张,掠夺更多资源,尤其石油。[ 转自铁血社区
]同时和美国的政治,经济关系陷入停滞,日本1941年偷袭珍珠港,终于引爆太平洋战争。日本在1941年底同时侵略东南亚各国,霸占东南亚的石油,橡胶,铜矿等等,日军至此与中,美,英全面开战。太平洋战争爆发后,日军陷入两线作战,也意味日本是两条战线同时消耗资源。美军对日军海上封锁的确重要,无可否认,但日本资源枯竭的问题,怎么也不可能都是美军的独家贡献吧。三;关东军问题;1941年前关东军的确主要防备苏联,但苏德战争爆发后呢?防备谁?难道日本尽然会担心苏军同时和德国,日本进行两线作战不成?不可能吧,其实理由很简单;第一;一旦关东军大规模南下,你想象下东北会出现什么境况,‘真空或半真空’。共产党和国民党会坐看‘真空东北’视而不见吗?不可能吧,尤其共产党的活动能力,无需多言。[ 转自铁血社区
]即使是在中国内地战场僵持不下,东南亚战场频频失利,太平洋战场一败涂地状况下,日本依然是采取小规模调动关东军的策略,而不大规模调用。第二;最最主要的一点;关东军并不是在单纯的防备谁,而是在驻防‘日本领土’。日本已经把东北当作自己的领土和主权,只是挂个‘伪满洲国’做幌子而已。100万日本垦殖团进入东北做什么?‘开发东北经济做什么’?,在东北推行‘皇民化做什么’?等,,,事实上日本已经做好'万全之策‘,一旦全面征服中国失败,日军全部撤退到东北,最次的结果,日本捞到整个东北。日本还是赢家。日本侵略中国的国策其实是一脉相承的。臭名昭著的田中奏折[欲征服世界,必先征服中国,欲征服中国,必先征服满蒙]。一句话,关东军不是为在中国内地打仗而存在,也不是为苏德战争爆发后存在,而是为驻防东北存在。这就是关东军的’价值‘所在。168楼&完全同意你的观点!日本就是要通过野蛮战争与邪恶政治手段入侵中国,这种形式的战争决不是像英殖民主义时期,惯用的对入侵国家首先发起小规模的区域性战争,用战争恐嚇的手段让该国政府屈服,然后用相对“和平主义”式的不平等条经约为手段,再”温情脉脉“地掠夺他国的财富,而基本不会对本国百姓无差别广泛地痛下杀手,当年的英殖民主义还能相对地,在殖民地社会较大规模地进行基础性投资建设,其目地尽管也是为了进一步的统治以便更长久地掠夺殖民国家,但是,表面上本国的老百姓多少还能从中得到一些生活上的便利或安定的生活吧!?但是日本人却不同,它们是以永久战领它国领土为根本目地来对待中国人民!从一开始就阴谋策划好了的,就是抱着在中国领土上赶尽杀绝敢于反抗的中国人并彻底占领中国,并将中国完全纳入日本的国家领土为政治、军事、经济目地!所以,日本人是拿了它们本民族的全部家当为赌注来占领中国,军事上只许成功不可失败,准确讲日本最终目地不是想只殖民中国,而是要从国家的概念上彻底灭亡中华民族然后取而代之!因此,无论在抗战开始以及到整个战争过程,中国正面战场均承受着整个亚洲抗日战争的主要任务和巨大压力!这段历史的属性和进程是由日本人的政治目地所决定的,并不能由那位野史专家后天通过杜撰所能改变的历史事实!因此,结论中国对世界反法西斯的供献和代价,决不比盟军和美国人对日本扔下的那两颗原子弹的作用所小甚或在其之上!!!谢谢回复,谢谢回复,中国‘必败论’者们把中国当成阿富汗,伊拉克,南联盟,索马里。,,,只有武器和优越的物质才是中华民族能够生存下去的理由。抗战期间的败类同样基于这种认识,正如毛主席在[论持久战]里所言,‘中国必败‘论者是中国社会妥协思想的基础。抗战时期如此,现代和日本对抗亦然,‘失败论’是没有本质区别的。那些口口声声抗战期间,如果没有美苏支持中国会失败的人。它们所谓的中国‘亡国论’‘中国必败论’无论在那个时代都是‘病毒’,只会侵蚀中国人的心灵,腐化斗志,摧毁意志,丧失自信,失去抗争,,,那些中国‘亡国论’‘中国必败论’的大仙们。日军在1941年12月前,海陆空最强大的时候,并能够得到美国物质的时候,怎么没有灭亡中国呀?,反而打成了僵持战,陷入中国军队和人民的海洋之中,没有人否认武器和物资的重要性,中国就是这个条件,没有物质优势,只有4万万5千万人命,只有民族团结,国家存亡,国共合作 ,抗日民族统一战线。中国不生存即死亡,那些”失败论者们”认为何去何从。跪着生,站着死。请支持,汉之风,[原创]抗战后期苏联不出兵东北,美国不丢...[原创]抗美援朝战争和中国人民志愿军英雄...
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军号:406674 头衔:沧海一粟 工分:74500
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63楼&没有中国抗日战场的牵制,就没有美、俄的胜利!或者说二战将以另一种可怕的方式结束!否认中国对抗日战争的付出与代价,那是无耻小人的政治心态!!!65楼&中国战场的牵制,最大意义上是对于印度的保护和苏联远东的保护这里有个2个很大的问题第一,日本在实际的北进和南进的选择里选择了南进,这就意味着,一旦中国战败投降,日本会轻易的横扫东南亚和印度,然后是阿富汗—伊朗—伊拉克—中东或者高加索和德国会师。但是太平洋战争的胜负的关键在什么???是海军,日本在陆地上在无敌,海上一旦被美国打上本土就基本完蛋了。。。第二,就是迫使日本投降的是什么???原子弹啊!!!!!没中国美国就造不出原子弹了???还是说美国有了原子弹还不能击败德国和日本吗???没有中国的牵制,二战将更加惨烈,赢的不容易,但是赢是一定的。71楼&你说的太过偏颇!二战开始的亚洲战场是1937年,以驻华日军悍然发动“七七事变”(又称“卢沟桥事变”)为标志,至此日本开始全面侵华,抗日战争随即爆发。日本最初的战略目标是中国而后是东南亚,再就是整个太平洋地区,因此,日军的兵力配置优先方向是中国战场,本想以三个月到半年拿下中国,然后挥师南下吞并整个亚洲,所以,中国是本日实现这个大战的第一关,拿不下中国日本的战略计划便是一场空,所以日本在中国战场是下了**赌注的,据史料文献至德国投降时的1945年日本在中国投入了450万之巨的兵力,也就是说在亚洲方向日本海外驻军约700万,二组数据对比你就知道中国拖住了多少日军的有生力量!假如,当时中国没有钳制住这些日军,也就是说中国被日军彻底占领,那么日军就可以雄厚的兵力挥师南下,东南亚也就必被日本收入囊中,这时半个世界的城市里必定到处都是日本人,日本人在得到了大量的战争资源的广大地域后,其战斗力必然大增!很难说在陆地上美欧能挻的住日军汹焊的进攻!一旦出现战略上的溃败,二战的胜利者可能就是日本人了!美国直到1945年原子弹才研制成功,这时,你总不能滿世界地去投原子弹吧!?再说,美国当初原子弹的生产能力是十分低下的,根本不能生产足够的核弹让己获得巨大胜利的日军快速投降,你即便再往东京投下更多的核弹,也不见得日本人会那么快地宣布投降!因为,日本人已有足够的空间、时间和充足战争资源与盟军周旋,所以说,最终结束二战的绝不原子弹,而是战争的综合因素!其中中国的因素如不是关健的那也是至关重要的!这点任何人也否认不了!167楼&顶你,这是本人在其它贴的回复。中国一直就是鬼子军事进攻的重心,这点从没有改变过,日本的资源枯竭,经济崩溃,在1941年12月珍珠港事件爆发前是中国在牵制日本,中国对世界反法西斯战场是有功劳的,因为1941年日本在中国战场已经陷入僵持局面,日本国小,资源贫乏,日军要想在中国战场继续支撑下去,就需要天量的作战物资,日本的野心膨胀,急需扩张,掠夺更多资源,尤其石油。[ 转自铁血社区
]同时和美国的政治,经济关系陷入停滞,日本1941年偷袭珍珠港,终于引爆太平洋战争。日本在1941年底同时侵略东南亚各国,霸占东南亚的石油,橡胶,铜矿等等,日军至此与中,美,英全面开战。太平洋战争爆发后,日军陷入两线作战,也意味日本是两条战线同时消耗资源。美军对日军海上封锁的确重要,无可否认,但日本资源枯竭的问题,怎么也不可能都是美军的独家贡献吧。三;关东军问题;1941年前关东军的确主要防备苏联,但苏德战争爆发后呢?防备谁?难道日本尽然会担心苏军同时和德国,日本进行两线作战不成?不可能吧,其实理由很简单;第一;一旦关东军大规模南下,你想象下东北会出现什么境况,‘真空或半真空’。共产党和国民党会坐看‘真空东北’视而不见吗?不可能吧,尤其共产党的活动能力,无需多言。[ 转自铁血社区
]即使是在中国内地战场僵持不下,东南亚战场频频失利,太平洋战场一败涂地状况下,日本依然是采取小规模调动关东军的策略,而不大规模调用。第二;最最主要的一点;关东军并不是在单纯的防备谁,而是在驻防‘日本领土’。日本已经把东北当作自己的领土和主权,只是挂个‘伪满洲国’做幌子而已。100万日本垦殖团进入东北做什么?‘开发东北经济做什么’?,在东北推行‘皇民化做什么’?等,,,事实上日本已经做好'万全之策‘,一旦全面征服中国失败,日军全部撤退到东北,最次的结果,日本捞到整个东北。日本还是赢家。日本侵略中国的国策其实是一脉相承的。臭名昭著的田中奏折[欲征服世界,必先征服中国,欲征服中国,必先征服满蒙]。一句话,关东军不是为在中国内地打仗而存在,也不是为苏德战争爆发后存在,而是为驻防东北存在。这就是关东军的’价值‘所在。完全同意你的观点!日本就是要通过野蛮战争与邪恶政治手段入侵中国,这种形式的战争决不是像英殖民主义时期,惯用的对入侵国家首先发起小规模的区域性战争,用战争恐嚇的手段让该国政府屈服,然后用相对“和平主义”式的不平等条经约为手段,再”温情脉脉“地掠夺他国的财富,而基本不会对本国百姓无差别广泛地痛下杀手,当年的英殖民主义还能相对地,在殖民地社会较大规模地进行基础性投资建设,其目地尽管也是为了进一步的统治以便更长久地掠夺殖民国家,但是,表面上本国的老百姓多少还能从中得到一些生活上的便利或安定的生活吧!?但是日本人却不同,它们是以永久战领它国领土为根本目地来对待中国人民!从一开始就阴谋策划好了的,就是抱着在中国领土上赶尽杀绝敢于反抗的中国人并彻底占领中国,并将中国完全纳入日本的国家领土为政治、军事、经济目地!所以,日本人是拿了它们本民族的全部家当为赌注来占领中国,军事上只许成功不可失败,准确讲日本最终目地不是想只殖民中国,而是要从国家的概念上彻底灭亡中华民族然后取而代之!因此,无论在抗战开始以及到整个战争过程,中国正面战场均承受着整个亚洲抗日战争的主要任务和巨大压力!这段历史的属性和进程是由日本人的政治目地所决定的,并不能由那位野史专家后天通过杜撰所能改变的历史事实!因此,结论中国对世界反法西斯的供献和代价,决不比盟军和美国人对日本扔下的那两颗原子弹的作用所小甚或在其之上!!!
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63楼&没有中国抗日战场的牵制,就没有美、俄的胜利!或者说二战将以另一种可怕的方式结束!否认中国对抗日战争的付出与代价,那是无耻小人的政治心态!!!65楼&中国战场的牵制,最大意义上是对于印度的保护和苏联远东的保护这里有个2个很大的问题第一,日本在实际的北进和南进的选择里选择了南进,这就意味着,一旦中国战败投降,日本会轻易的横扫东南亚和印度,然后是阿富汗—伊朗—伊拉克—中东或者高加索和德国会师。但是太平洋战争的胜负的关键在什么???是海军,日本在陆地上在无敌,海上一旦被美国打上本土就基本完蛋了。。。第二,就是迫使日本投降的是什么???原子弹啊!!!!!没中国美国就造不出原子弹了???还是说美国有了原子弹还不能击败德国和日本吗???没有中国的牵制,二战将更加惨烈,赢的不容易,但是赢是一定的。71楼&你说的太过偏颇!二战开始的亚洲战场是1937年,以驻华日军悍然发动“七七事变”(又称“卢沟桥事变”)为标志,至此日本开始全面侵华,抗日战争随即爆发。日本最初的战略目标是中国而后是东南亚,再就是整个太平洋地区,因此,日军的兵力配置优先方向是中国战场,本想以三个月到半年拿下中国,然后挥师南下吞并整个亚洲,所以,中国是本日实现这个大战的第一关,拿不下中国日本的战略计划便是一场空,所以日本在中国战场是下了**赌注的,据史料文献至德国投降时的1945年日本在中国投入了450万之巨的兵力,也就是说在亚洲方向日本海外驻军约700万,二组数据对比你就知道中国拖住了多少日军的有生力量!假如,当时中国没有钳制住这些日军,也就是说中国被日军彻底占领,那么日军就可以雄厚的兵力挥师南下,东南亚也就必被日本收入囊中,这时半个世界的城市里必定到处都是日本人,日本人在得到了大量的战争资源的广大地域后,其战斗力必然大增!很难说在陆地上美欧能挻的住日军汹焊的进攻!一旦出现战略上的溃败,二战的胜利者可能就是日本人了!美国直到1945年原子弹才研制成功,这时,你总不能滿世界地去投原子弹吧!?再说,美国当初原子弹的生产能力是十分低下的,根本不能生产足够的核弹让己获得巨大胜利的日军快速投降,你即便再往东京投下更多的核弹,也不见得日本人会那么快地宣布投降!因为,日本人已有足够的空间、时间和充足战争资源与盟军周旋,所以说,最终结束二战的绝不原子弹,而是战争的综合因素!其中中国的因素如不是关健的那也是至关重要的!这点任何人也否认不了!顶你,这是本人在其它贴的回复。中国一直就是鬼子军事进攻的重心,这点从没有改变过,日本的资源枯竭,经济崩溃,在1941年12月珍珠港事件爆发前是中国在牵制日本,中国对世界反法西斯战场是有功劳的,因为1941年日本在中国战场已经陷入僵持局面,日本国小,资源贫乏,日军要想在中国战场继续支撑下去,就需要天量的作战物资,日本的野心膨胀,急需扩张,掠夺更多资源,尤其石油。[ 转自铁血社区
]同时和美国的政治,经济关系陷入停滞,日本1941年偷袭珍珠港,终于引爆太平洋战争。日本在1941年底同时侵略东南亚各国,霸占东南亚的石油,橡胶,铜矿等等,日军至此与中,美,英全面开战。太平洋战争爆发后,日军陷入两线作战,也意味日本是两条战线同时消耗资源。美军对日军海上封锁的确重要,无可否认,但日本资源枯竭的问题,怎么也不可能都是美军的独家贡献吧。三;关东军问题;1941年前关东军的确主要防备苏联,但苏德战争爆发后呢?防备谁?难道日本尽然会担心苏军同时和德国,日本进行两线作战不成?不可能吧,其实理由很简单;第一;一旦关东军大规模南下,你想象下东北会出现什么境况,‘真空或半真空’。共产党和国民党会坐看‘真空东北’视而不见吗?不可能吧,尤其共产党的活动能力,无需多言。[ 转自铁血社区
]即使是在中国内地战场僵持不下,东南亚战场频频失利,太平洋战场一败涂地状况下,日本依然是采取小规模调动关东军的策略,而不大规模调用。第二;最最主要的一点;关东军并不是在单纯的防备谁,而是在驻防‘日本领土’。日本已经把东北当作自己的领土和主权,只是挂个‘伪满洲国’做幌子而已。100万日本垦殖团进入东北做什么?‘开发东北经济做什么’?,在东北推行‘皇民化做什么’?等,,,事实上日本已经做好'万全之策‘,一旦全面征服中国失败,日军全部撤退到东北,最次的结果,日本捞到整个东北。日本还是赢家。日本侵略中国的国策其实是一脉相承的。臭名昭著的田中奏折[欲征服世界,必先征服中国,欲征服中国,必先征服满蒙]。一句话,关东军不是为在中国内地打仗而存在,也不是为苏德战争爆发后存在,而是为驻防东北存在。这就是关东军的’价值‘所在。
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......116楼&尊重事实就等于恐日?打了八年,中国只打死了40万鬼子,而且没有全歼一个师团,无法收复一个战略要地。你凭什么以为再打8年会有更好的表现?你以为只要有爱国热情和民族自尊心,就能战胜敌人了吗?作为一个现代人, 请告诉我现在中国恐美吗?为何台湾,钓鱼岛,南海,只要有美国出现的地方,中国都缩手缩脚?119楼&这位兄弟说的很客观,完全同意你的观点单纯从军事实力来看,中国完败直到老美扔原子炸为止,无论国共都没有收复一个真正意义上的大城市,战略反攻更无从说起任你怎么说,也无法否认这个事实日本是个工业国家,中国连军械汽油都依赖援助,国土面积的精华地区完全被占领,当年的陀峰航线和缜缅公路被切断一个几乎完全依赖外部援助的国家,没有外援,后果不堪高想同时日本鬼子拼命的劲不比咱们差总结来看,军事力量完败,战斗意志打平,我不明白为什么那么多人觉得能战胜日本125楼&很简单一个道理,强龙难压地头蛇。你再厉害,在人生地不熟地方很寸步难移,动一下就是钱,时刻还要防着挨黑刀,更不说日本鬼子自己干的龌蹉勾当更会引起占领地老百姓反抗。当然话说回来,如果都有您这样的思想境界,那小日本还真能很快的占领中国。152楼&呵呵,也放你要说我是汉奸了,我只是客观的对比一下双方在软硬两方面的实力罢了,信不信由你另外,别把自己说的不可战胜一样, 蒙古人和满族人当然干的恶事不比鬼子差,民愤不见得就少吧,最后还不是被征服了?当然,你也可以说反抗了二百多年,最后胜利了,如果你喜欢的放157楼&按你的理论,你今天不但领不到狗粮还要挨抽哦,抗美援朝联合国大军武器装备后勤补给可以秒杀中国,用你的实力比较法美国为首的联合国大军怎么会没有要朝鲜在地图上消失呢?你咋能用你的爪子赤果果的扇你主子的脸呢。没有苏联在,老美直接就核弹打,你有招??当年志愿军的武器装备也靠苏联援助,打的更是惨烈无比,志愿军完全是用人命填出来的,换一般的军队早崩溃了老美不用核武是担心苏联,并不是怕中国。 当时中国百万大军轮战,老美多少人?我们付出的伤亡能跟人家比吗? 毛主席之所以被称为杰出的政治家,就是因为他能很好的利用国际政治形势愤青是好事,但不要变成天真的傻愤
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......116楼&尊重事实就等于恐日?打了八年,中国只打死了40万鬼子,而且没有全歼一个师团,无法收复一个战略要地。你凭什么以为再打8年会有更好的表现?你以为只要有爱国热情和民族自尊心,就能战胜敌人了吗?作为一个现代人, 请告诉我现在中国恐美吗?为何台湾,钓鱼岛,南海,只要有美国出现的地方,中国都缩手缩脚?119楼&这位兄弟说的很客观,完全同意你的观点单纯从军事实力来看,中国完败直到老美扔原子炸为止,无论国共都没有收复一个真正意义上的大城市,战略反攻更无从说起任你怎么说,也无法否认这个事实日本是个工业国家,中国连军械汽油都依赖援助,国土面积的精华地区完全被占领,当年的陀峰航线和缜缅公路被切断一个几乎完全依赖外部援助的国家,没有外援,后果不堪高想同时日本鬼子拼命的劲不比咱们差总结来看,军事力量完败,战斗意志打平,我不明白为什么那么多人觉得能战胜日本122楼&8年我们都没有亡国,不知您为啥觉得我们就应该亡国?是何肺腑?小日本不灭亡中国,难道是因为仁慈?153楼&看清楚,咱们讨论的是没有外援的情况下,鬼子全力对付当时的中国。真实的历史中,美英一直在援助我们大到飞机,小到子弹159楼&1941年12月以前,日本有美国强大的物质支持,怎么不灭亡中国呀?留着‘做宝’不成?三月没有灭亡中国,不代表日本鬼子灭不了中国
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......116楼&尊重事实就等于恐日?打了八年,中国只打死了40万鬼子,而且没有全歼一个师团,无法收复一个战略要地。你凭什么以为再打8年会有更好的表现?你以为只要有爱国热情和民族自尊心,就能战胜敌人了吗?作为一个现代人, 请告诉我现在中国恐美吗?为何台湾,钓鱼岛,南海,只要有美国出现的地方,中国都缩手缩脚?119楼&这位兄弟说的很客观,完全同意你的观点单纯从军事实力来看,中国完败直到老美扔原子炸为止,无论国共都没有收复一个真正意义上的大城市,战略反攻更无从说起任你怎么说,也无法否认这个事实日本是个工业国}

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