帖子主题：[原创]春秋五霸，那个更强？？？[版主已阅]
共&9181&个阅读者&
军号：3337348 工分:6226
本区职务:会员
左箭头-小图标
[原创]春秋五霸，那个更强？？？[版主已阅]
文章提交者：文华殿大学士
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
春秋五霸，历来说法有两种：一是：齐桓公，晋文公，楚庄王，吴王阖闾，越王勾践。二是：齐桓公，晋文公，楚庄王，秦穆公，宋襄公。个人认为，秦穆公只是称霸西戎，只能算是小霸，和郑庄公一样；而宋襄公更是称霸不成，遗笑千年。因此，我更赞同第一种看法。但这五位中，吴王阖闾和越王勾践也只是称霸一时，盛极而衰，随着他们的死，霸业也一去不复返了，并未对后世造成多大影响，很难与前三者相比。那么，齐桓公，晋文公，楚庄王究竟谁更强一些呢？究竟是春秋首霸齐桓公，还是大器晚成晋文公，还是一鸣惊人楚庄王？本文内容于
17:03:01 被jueshimi编辑
延伸阅读：
本帖已经被管理员锁定，不能回复
[原创]春秋五霸，那个更强？？？[版主已阅]相关文章
占位标签-勿删！！
军号：268022 工分:5911
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用文华殿大学士
在第60楼的发言：&以下是引用lambgood
在第58楼的发言： 应该是齐
强大的经济是支撑一切的保障
打仗就是打钱，后面齐在被乐毅重创之后又迅速恢复 正好说明齐的雄厚底子
齐自被乐毅打败后，一直到秦灭齐都是一蹶不振，好不好？何来迅速恢复一说？楼主理解错我的意思了，我说的恢复是田单复国，你说的恢复是复国之后的齐吧，燕没有彻底灭掉齐，反而被齐拖垮，齐在复国之后经过长期恢复虽然军事实力再没达到战国中期水平，但也打赢几场仗，齐在经历被5国联军几乎抄家似的打击之后能再达到最后的水平实属不易，所以我认为春秋五霸齐最强齐如果没经历这场劫难。那天下最终归属犹未可知你前面说的弭兵会议发生时离齐称霸过去几十年了，拿别人弱时和自己强势比似乎不太厚道，应该拿双方最鼎盛比才公平吧我记得好像史记.世家还是哪的说过
春秋五霸，以齐桓公最盛另外手机打字真TM累本文内容于
15:53:58 被lambgood编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3950947 工分:71
左箭头-小图标
必须晋文公~~一般在四战之地的国家，武功会格外强悍，却不容易发展起来，文公能称霸，可见不是一般的强悍~~
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：221984 工分:28533
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用文华殿大学士
在第47楼的发言：&以下是引用lxglxt
在第45楼的发言：晋国如果没有分裂，应该会统一全国。
就算是分裂为赵、魏、韩三国，赵国和魏国都能独立称雄一时。
如果不分裂，赵国骑兵、魏国武卒、韩国兵器，综合效应更大，而且各兵种更齐备，攻守兼备。
秦国对晋国，几乎没有胜算。
楚国最强大时期，也不过和晋国互有胜负。
晋国如果不分裂，你所说的赵国骑兵、魏国武卒、韩国兵器能综合起来吗？只怕是各卿之间为争权夺利，自相残杀，亡得更快。
再说赵国骑兵是后来的赵武灵王建立的，魏国武卒是魏文侯创立的，如果晋国为分裂，他们只是一卿，干改革这样的事能成功吗？至于韩国兵器没听说过，只听说吴越善造兵器。
你的意见显然自相矛盾。苏秦：强弓劲弩皆自韩出，天下宝剑韩为重有名不？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3337348 工分:6226
左箭头-小图标
&以下是引用网名一箩筐
在第57楼的发言：齐桓公应当最强。不知道你是否知道春秋时期著名的弭兵会议，会议规定，列国除齐，秦外，均需同时向晋楚进贡，晋楚两国消除战争，平分霸权。由此可见，春秋时期，最强的要么是晋，要么是楚，怎么会是齐呢？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3337348 工分:6226
左箭头-小图标
&以下是引用lambgood
在第58楼的发言： 应该是齐
强大的经济是支撑一切的保障
打仗就是打钱，后面齐在被乐毅重创之后又迅速恢复 正好说明齐的雄厚底子齐自被乐毅打败后，一直到秦灭齐都是一蹶不振，好不好？何来迅速恢复一说？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2417886 工分:50435
左箭头-小图标
齐桓公九合诸侯，一匡天下，首创霸业！应该是五霸之首。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：268022 工分:5911
左箭头-小图标
强大的经济是支撑一切的保障
打仗就是打钱，后面齐在被乐毅重创之后又迅速恢复 正好说明齐的雄厚底子
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3194172 工分:223
左箭头-小图标
齐桓公应当最强。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:494553
/ 排名:894
左箭头-小图标
&以下是引用梦话说
在第52楼的发言：再强也是分裂。罗马帝国、蒙古帝国是否强盛，最后还不是四分五裂。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:494553
/ 排名:894
左箭头-小图标
&以下是引用Charli_ati
在第41楼的发言：&以下是引用zhangzizhong1940
在第27楼的发言：......
就是啊！晋襄、晋景、晋悼有何能耐入春秋五霸之列，估计这写书的脑袋不是让驴给踢了就是被门给夹了。
晋景公是弱了点，但是晋悼公如果不是英年早逝，功业绝对要超越他爷爷的爷爷重耳问题是不夺得霸主的地位再强业排不上名次,夫差够强大了吧!南吞越国,北败齐国,艾陵之战大破齐军,杀死齐军统帅,夺取兵车800辆,势力如日中天,北方二强齐晋为之侧目.结果如何,不还是没能进入春秋五霸的排行.
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:494553
/ 排名:894
左箭头-小图标
&以下是引用yanglimeiyin
在第31楼的发言：我觉得是楚庄王，齐桓公死得很惨，儿子们都不管，晋文公被楚庄王打败晋文公什么时候被楚庄王打败过了?是楚成王吧!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3337348 工分:6226
左箭头-小图标
&以下是引用梦话说
在第52楼的发言：再强也是分裂。天下大势，合久必分，分久必合嘛，客观规律，你不能以它的分裂来否认其曾经的强盛。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3337348 工分:6226
左箭头-小图标
[quuott]lDPa71b9BHp03UMRsS**xw%3d%3d[/quuott]主政是主政，君临天下是君临天下，二者的权势不可同日而语。主政并不代表一言堂，但国君就可以独断专行了。尤其是改革这样的事，更是需要强权做后盾，后世很多帝王都不能保证变法成功，更何况是卿大夫？秦孝公用商鞅变法，虽然群臣反对，但孝公果断执行，力排众议，终于使变法得以推行，如果只是依靠大夫，能成事吗？中国历代变法，要想成功，就必须依赖国君！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：126446 工分:75743
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用文华殿大学士
在第47楼的发言：&以下是引用lxglxt
在第45楼的发言：晋国如果没有分裂，应该会统一全国。
就算是分裂为赵、魏、韩三国，赵国和魏国都能独立称雄一时。
如果不分裂，赵国骑兵、魏国武卒、韩国兵器，综合效应更大，而且各兵种更齐备，攻守兼备。
秦国对晋国，几乎没有胜算。
楚国最强大时期，也不过和晋国互有胜负。
晋国如果不分裂，你所说的赵国骑兵、魏国武卒、韩国兵器能综合起来吗？只怕是各卿之间为争权夺利，自相残杀，亡得更快。
再说赵国骑兵是后来的赵武灵王建立的，魏国武卒是魏文侯创立的，如果晋国为分裂，他们只是一卿，干改革这样的事能成功吗？至于韩国兵器没听说过，只听说吴越善造兵器。
你的意见显然自相矛盾。晋国几次对楚国战争，基本是魏氏主攻，赵氏做掩护和追击，韩氏弓箭兵。春秋是真正的封建，国战各领主按比例出兵。你说的内斗严重，已经是分裂了。建议你多读读当时的一些书籍。韩国弓箭，闻名战国，难道你不知？至于你说的吴越，擅长的是制剑。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3337348 工分:6226
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用陰阳
在第44楼的发言：各人偏向于楚庄王，但是实际上是晋文公比较强大，整个春秋都是晋国比较给力，只是国内矛盾过多，最后被分解了，不然统一中国的不定是谁呢整个春秋都是晋国比较给力？何以见得？晋国在晋献公，晋文公时期以及以后确是算是比较强，但是晋献公以前以及晋惠公，晋怀公时期却因为内乱，国力衰弱，大败于秦。“整个”未免夸大！再说国内矛盾较多，是国家发展模式直接造成的，是国家衰弱，能说很强吗？晋国消除公族重用卿大夫政策使其变强，但它必须承担这种政策带来的副作用——强干弱枝，尾大不掉，最终导致灭亡。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3337348 工分:6226
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用lxglxt
在第45楼的发言：晋国如果没有分裂，应该会统一全国。
就算是分裂为赵、魏、韩三国，赵国和魏国都能独立称雄一时。
如果不分裂，赵国骑兵、魏国武卒、韩国兵器，综合效应更大，而且各兵种更齐备，攻守兼备。
秦国对晋国，几乎没有胜算。
楚国最强大时期，也不过和晋国互有胜负。晋国如果不分裂，你所说的赵国骑兵、魏国武卒、韩国兵器能综合起来吗？只怕是各卿之间为争权夺利，自相残杀，亡得更快。再说赵国骑兵是后来的赵武灵王建立的，魏国武卒是魏文侯创立的，如果晋国为分裂，他们只是一卿，干改革这样的事能成功吗？至于韩国兵器没听说过，只听说吴越善造兵器。你的意见显然自相矛盾。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2529598 工分:1422
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用k2321005
在第11楼的发言：晋国经过六卿之间的兼并，公元前453年，形成赵、魏、韩。这三家都是战国七雄之一。不用多说什么了吧？
&以下是引用glitezkz
在第12楼的发言：不好比较。互相交手最多的应该是晋楚，秦晋。
勾践、夫差不能说是很强。
秦国曾经在阖闾灭楚的时候，打败过吴国，救了楚国一命。
吴越称霸之时，霸主的威望已经没有前期那么耀眼了！否则，若真豁了命动手，不见得能对付得了齐国、晋国、秦国。
若说最强，晋国霸业最持久。但和秦国交手多次，也不过各有胜负，只能说在伯仲间。只不过秦国地处西垂（这时候还不在咸阳），与中原比较远，争霸没有意义。
齐国只是在齐桓和齐威王的时候比较强，其他时候只知道享乐，武力并不是很强。
个人觉得，晋最强，其次是秦，其次是楚，......俗话说各领风骚500年，不是同时代的不可类比
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：126446 工分:75743
左箭头-小图标
晋国如果没有分裂，应该会统一全国。就算是分裂为赵、魏、韩三国，赵国和魏国都能独立称雄一时。如果不分裂，赵国骑兵、魏国武卒、韩国兵器，综合效应更大，而且各兵种更齐备，攻守兼备。秦国对晋国，几乎没有胜算。楚国最强大时期，也不过和晋国互有胜负。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3940006 工分:65
左箭头-小图标
各人偏向于楚庄王，但是实际上是晋文公比较强大，整个春秋都是晋国比较给力，只是国内矛盾过多，最后被分解了，不然统一中国的不定是谁呢
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3059165 工分:22373
左箭头-小图标
&以下是引用k2321005
在第10楼的发言：我只想弱弱的问一下战国七雄里面有几个是晋国分裂成的？知道这个得人对春秋五霸谁最强还有异议吗？晋国由盛转衰以后，由四家大夫控制着，韩赵魏智，智家野心太大被韩赵魏灭了，其领地被韩赵魏平分了。我也偏向齐桓公。齐桓公用奇才管仲为相，励精图治，推行改革，实行军政合一、兵民合一，强盛之后提出尊王攘夷，九合诸侯，这个九合诸侯怕是晋文楚庄赶不上的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1451372 本区职务:会员
左箭头-小图标
[quuott]sF8SWrabd6F0wq8n9uL1%2fg%3d%3d[/qu兄台不知道怎么读历史的！当然是庄王！ 重耳并没有打败楚国而是打败子玉率领的楚军！当时成王说：重耳流离19年，吃尽苦，懂的人世间苦楚，现在当了国君必然会一心治理国家，所以不想硬碰硬，但子玉却说由于曹卫两国被晋军占领了，要救盟国而对晋开战，无奈楚王只派了少部分兵力给子玉，晋打败这点楚军就能灭楚？当年齐桓公率领多国联军也没把握，晋当时还是刚刚崛起吧！
倒是后来的庄王可以灭晋，历史特别交代当时晋军人马死一半，另一半逃到河边，人多船少，很多人被挤掉了河，河里的往船上爬，船上的怕翻船就拿刀把往船上爬的人手指全砍了！ 当时楚军中有将领要庄王乘胜追击，庄王说不必了！
不然晋军可想而知，
记得庄王还问了问周天子的鼎有多重，
貌似庄王有次伐郑胜利回国时有人政变也被庄王平了！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：353373 工分:2103
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用zhangzizhong1940
在第27楼的发言：&以下是引用抱香野人
在第15楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第8楼的发言：
抱歉，五霸的说法至少有如下说法：
1.“齐桓、晋文、秦穆、宋襄、楚庄”——《史记》 　　
2.“齐桓、晋文、楚庄、阖闾、勾践”——《荀子·王霸》 　　
3.“齐桓、晋文、秦穆、楚庄、阖闾”——《白虎通义·号篇》 　　
4.“齐桓、晋文、秦穆、楚庄、勾践”——《四子讲德论》 　　
5.“齐桓、宋襄、晋文、秦穆、夫差”——《汉书·诸王侯表序》 　　
6.“齐桓、晋文、晋襄、晋景、晋悼”——《鲒崎亭集外编》 　　
7.“郑庄、齐桓、晋文、秦穆、楚庄”——《辞通》 　　
8.“齐......
6.“齐桓、晋文、晋襄、晋景、晋悼”——《鲒崎亭集外编》
这个纯粹搞笑而已
就是啊！晋襄、晋景、晋悼有何能耐入春秋五霸之列，估计这写书的脑袋不是让驴给踢了就是被门给夹了。晋景公是弱了点，但是晋悼公如果不是英年早逝，功业绝对要超越他爷爷的爷爷重耳
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1476473 头衔：汉威武侯 工分:7007
左箭头-小图标
最喜欢楚庄王：三年不鸣，一鸣惊人；三年不飞，一飞冲天。小时候成绩平平，被父母上政治课时，最喜欢用的一个反驳例证！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3269961 工分:1967
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用文华殿大学士
在第37楼的发言：&以下是引用夜间独行
在第23楼的发言：应该是齐桓公，管仲在的时候，光玩经济战，就把其它国家整的吐血....
短期争霸靠军事，长期就得靠综合国力（包括经济），齐国地处东海之滨，经济的确发达，但是仅靠经济发达是不足以称霸的，经济大国不代表着政治军事大国。当时卫国地处中原，四通八达，商业发达，你能说他强？
因此，不能因为齐国经济发达就说他最强。
呵呵，你恐怕不知道齐桓公是怎么称霸的了...首先拉起三万常备军，兵甲器足，诸侯为了所动...后来诸侯会盟，管仲只是用经济手段就把那些不服收拾了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3337348 工分:6226
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用浪子鬼首
在第33楼的发言：&以下是引用文华殿大学士
在第18楼的发言：......
兄弟，是楚庄王好不？楚国自从楚武王开始称王，是最早称王的诸侯。
重耳退避三舍是为报答楚王的恩情？开嘛玩笑，楚王是对重耳有恩，但是政治家之间还会如此意气用事吗？为报恩而退避三舍的说话只是一种政治托词，这你也信？你太幼稚了！
至于说晋军灭楚不是问题之说更是无稽之谈。秦始皇时以秦国如此之强的国势，灭楚尚需举全国之兵，更何况当时呢？再者，楚国当时国君楚成王也是一代雄主，真要硬碰硬，鹿死谁手，犹未可知。
说重耳趁战胜之势削弱下楚国，占领点土地是可能的，谈灭楚简直异想天开。
弱弱的问一句如果晋国没有一分三，你说会是谁统一了中国，晋国分了三家之后的魏国还经常能大败楚国呢，战国初期还一直是七雄中最强的，赵国尚武，一度可以和秦抗衡，就算是秦国在战国时代都没有能达到晋国的高度，晋国灭楚，完全没有问题。但是大国博弈，不能全力去和一个国家抗衡，就像美国现在想灭中国你觉得有没有这个实力，但是敢不敢去做又是另一回事。你一直强调，晋国灭楚完全不是问题，不知道结论从何得出。城濮之战，楚军虽败，但战死的都是令尹子玉手下的亲兵，而楚军主力——王室之兵尚存，完全有能力和晋军一战的，虽不一定胜，但是起码不会亡国，楚国幅员辽阔，晋国啃得下吗？再者，你说美国现在有灭中国的实力，难道中国就没有灭美国的实力？战争一打响，谁也别想活！晋灭楚也好，楚灭晋也好，都是一不能二不敢！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3337348 工分:6226
左箭头-小图标
&以下是引用夜间独行
在第23楼的发言：应该是齐桓公，管仲在的时候，光玩经济战，就把其它国家整的吐血....短期争霸靠军事，长期就得靠综合国力（包括经济），齐国地处东海之滨，经济的确发达，但是仅靠经济发达是不足以称霸的，经济大国不代表着政治军事大国。当时卫国地处中原，四通八达，商业发达，你能说他强？因此，不能因为齐国经济发达就说他最强。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3337348 工分:6226
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用浪子鬼首
在第32楼的发言：弱弱的问一句如果晋国没有一分三，你说会是谁统一了中国，晋国分了三家之后的魏国还经常能大败楚国呢，战国初期还一直是七雄中最强的，赵国尚武，一度可以和秦抗衡，就算是秦国在战国时代都没有能达到晋国的高度，晋国灭楚，完全没有问题。但是大国博弈，不能全力去和一个国家抗衡，就像美国现在想灭中国你觉得有没有这个实力，但是敢不敢去做又是另一回事。晋国如果没有三分，谁能统一这个问题还真不好回答，但你能肯定它一定能统一天下吗？统一需要天时，地利，人和等很多因素的，晋国后期没出现过有能力的国君。三国时的魏国，南北朝时的北魏，前秦实力不比春秋战国时的晋国差吧？统一天下了不？再者，历史是不能假设的！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3337348 工分:6226
左箭头-小图标
&以下是引用yanglimeiyin
在第31楼的发言：我觉得是楚庄王，齐桓公死得很惨，儿子们都不管，晋文公被楚庄王打败晋文公何时被楚庄王打败过？晋文公时楚国国君为楚成王，是楚庄王的爷爷。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2381069 工分:24365
左箭头-小图标
&以下是引用k2321005
在第10楼的发言：我只想弱弱的问一下战国七雄里面有几个是晋国分裂成的？知道这个得人对春秋五霸谁最强还有异议吗？三强之中的韩国相对较弱，魏国和赵国还比较强大，其中魏国的实力应该更强，赵国受制于匈奴的威胁不可能调集所有力量逐鹿中原但是结合马陵之战魏国对齐国的战况来看，实力式微的齐国都可以大败正处于上升期的魏国，还是齐国相对比较强大不过齐国最大的问题是商业发达的情况下士兵斗志较低，一只作战的同时还做买卖的军队战斗力不可能太强
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3397963 工分:2225
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用文华殿大学士
在第18楼的发言：&以下是引用浪子鬼首
在第17楼的发言：&以下是引用汉文帝
在第2楼的发言：晋文公称霸是因为他战胜了楚国，但是他没有让楚国臣服。同样，楚庄王也没有让晋国臣服。而齐桓公凭着外交会盟却让楚国臣服，干涉晋国内政，当然是最强的了。
晋国可以说是完胜楚国的，当年公子重耳蒙难流落到楚国，楚庄公对公子重耳敬若上宾，公子重耳非常感动，临行前，说是日后一定会报答，与楚庄公盟定，若日后登基，晋军与楚军相遇，晋军后退30里，这公子重耳便是后来的晋文公，如果不是念及楚庄公的恩情，巅峰时刻气势如虎的晋军灭了楚国完全不是问题！
兄弟，是楚庄王好不？楚国自从楚武王开始称王，是最早称王的诸侯。
重耳退避三舍是为报答楚王的恩情？开嘛玩笑，楚王是对重耳有恩，但是政治家之间还会如此意气用事吗？为报恩而退避三舍的说话只是一种政治托词，这你也信？你太幼稚了！
至于说晋军灭楚不是问题之说更是无稽之谈。秦始皇时以秦国如此之强的国势，灭楚尚需举全国之兵，更何况当时呢？再者，楚国当时国君楚成王也是一代雄主，真要硬碰硬，鹿死谁手，犹未可知。
说重耳趁战胜之势削弱下楚国，占领点土地是可能的，谈灭楚简直异想天开。弱弱的问一句如果晋国没有一分三，你说会是谁统一了中国，晋国分了三家之后的魏国还经常能大败楚国呢，战国初期还一直是七雄中最强的，赵国尚武，一度可以和秦抗衡，就算是秦国在战国时代都没有能达到晋国的高度，晋国灭楚，完全没有问题。但是大国博弈，不能全力去和一个国家抗衡，就像美国现在想灭中国你觉得有没有这个实力，但是敢不敢去做又是另一回事。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3397963 工分:2225
左箭头-小图标
弱弱的问一句如果晋国没有一分三，你说会是谁统一了中国，晋国分了三家之后的魏国还经常能大败楚国呢，战国初期还一直是七雄中最强的，赵国尚武，一度可以和秦抗衡，就算是秦国在战国时代都没有能达到晋国的高度，晋国灭楚，完全没有问题。但是大国博弈，不能全力去和一个国家抗衡，就像美国现在想灭中国你觉得有没有这个实力，但是敢不敢去做又是另一回事。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3936329 工分:50
左箭头-小图标
我觉得是楚庄王，齐桓公死得很惨，儿子们都不管，晋文公被楚庄王打败
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3856263 工分:72849
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用zhangzizhong1940
在第27楼的发言：&以下是引用抱香野人
在第15楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第8楼的发言：
抱歉，五霸的说法至少有如下说法：
1.“齐桓、晋文、秦穆、宋襄、楚庄”——《史记》 　　
2.“齐桓、晋文、楚庄、阖闾、勾践”——《荀子·王霸》 　　
3.“齐桓、晋文、秦穆、楚庄、阖闾”——《白虎通义·号篇》 　　
4.“齐桓、晋文、秦穆、楚庄、勾践”——《四子讲德论》 　　
5.“齐桓、宋襄、晋文、秦穆、夫差”——《汉书·诸王侯表序》 　　
6.“齐桓、晋文、晋襄、晋景、晋悼”——《鲒崎亭集外编》 　　
7.“郑庄、齐桓、晋文、秦穆、楚庄”——《辞通》 　　
8.“齐......
6.“齐桓、晋文、晋襄、晋景、晋悼”——《鲒崎亭集外编》
这个纯粹搞笑而已
就是啊！晋襄、晋景、晋悼有何能耐入春秋五霸之列，估计这写书的脑袋不是让驴给踢了就是被门给夹了。倒也不是没三分歪理的。晋襄公执政期间在崤之战大败秦国的大将百里孟明。晋景公期间曾大败赤狄，献俘于周天子，在鞍之战大败齐国，并实施联吴制楚策略使楚国两线作战疲于奔命。至于八年之内九合诸侯，三驾平楚，救宋，服齐，伐郑，结鲁，修吴，和戎的晋悼公，可惜死得早了一点点，不然绝对是比晋文公更有作为的国君。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1271053 工分:523
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用悍勇巴图鲁
在第21楼的发言：&以下是引用文华殿大学士
在第1楼的发言：
春秋五霸，历来说法有两种：
一是：齐桓公，晋文公，楚庄王，吴王阖闾，越王勾践。
二是：齐桓公，晋文公，楚庄王，秦穆公，宋襄公。
个人认为，秦穆公只是称霸西戎，只能算是小霸，和郑庄公一样；而宋襄公更是称霸不成，遗笑千年。因此，我更赞同第一种看法。
但这五位中，吴王阖闾和越王勾践也只是称霸一时，盛极而衰，随着他们的死，霸业也一去不复返了，并未对后世造成多大影响，很难与前三者相比。
那么，齐桓公，晋文公，楚庄王究竟谁更强一些呢？
究竟......
楚庄王最强。号称南蛮第一弓取。你看的是日本战国史吧？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:494553
/ 排名:894
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用浪子鬼首
在第17楼的发言：&以下是引用汉文帝
在第2楼的发言：晋文公称霸是因为他战胜了楚国，但是他没有让楚国臣服。同样，楚庄王也没有让晋国臣服。而齐桓公凭着外交会盟却让楚国臣服，干涉晋国内政，当然是最强的了。
晋国可以说是完胜楚国的，当年公子重耳蒙难流落到楚国，楚庄公对公子重耳敬若上宾，公子重耳非常感动，临行前，说是日后一定会报答，与楚庄公盟定，若日后登基，晋军与楚军相遇，晋军后退30里，这公子重耳便是后来的晋文公，如果不是念及楚庄公的恩情，巅峰时刻气势如虎的晋军灭了楚国完全不是问题！是楚成王吧！晋文公流亡楚国的时候楚庄王还没有出生呢！而且，春秋时期，楚国南面独大，自立为王，与周天子为代表的中原诸国分庭抗礼，当时的楚国国君都称“王”而非“公”，因此，楚庄公的叫法也是错误的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:494553
/ 排名:894
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用抱香野人
在第15楼的发言：&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第8楼的发言：
抱歉，五霸的说法至少有如下说法：
1.“齐桓、晋文、秦穆、宋襄、楚庄”——《史记》 　　
2.“齐桓、晋文、楚庄、阖闾、勾践”——《荀子·王霸》 　　
3.“齐桓、晋文、秦穆、楚庄、阖闾”——《白虎通义·号篇》 　　
4.“齐桓、晋文、秦穆、楚庄、勾践”——《四子讲德论》 　　
5.“齐桓、宋襄、晋文、秦穆、夫差”——《汉书·诸王侯表序》 　　
6.“齐桓、晋文、晋襄、晋景、晋悼”——《鲒崎亭集外编》 　　
7.“郑庄、齐桓、晋文、秦穆、楚庄”——《辞通》 　　
8.“齐......
6.“齐桓、晋文、晋襄、晋景、晋悼”——《鲒崎亭集外编》
这个纯粹搞笑而已就是啊！晋襄、晋景、晋悼有何能耐入春秋五霸之列，估计这写书的脑袋不是让驴给踢了就是被门给夹了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:494553
/ 排名:894
左箭头-小图标
&以下是引用k2321005
在第10楼的发言：我只想弱弱的问一下战国七雄里面有几个是晋国分裂成的？知道这个得人对春秋五霸谁最强还有异议吗？战国七雄里边的赵、魏、韩三国是晋国分裂出来的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1227201 工分:19015
左箭头-小图标
首霸齐桓公
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：453740 工分:5951
左箭头-小图标
笑到最后才是霸主!~~~~开千古伟业,定万世之基!~~~~无秦则无中国
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3269961 工分:1967
左箭头-小图标
应该是齐桓公，管仲在的时候，光玩经济战，就把其它国家整的吐血....
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1032606 工分:59
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用文华殿大学士
在第20楼的发言：&以下是引用k2321005
在第11楼的发言：晋国经过六卿之间的兼并，公元前453年，形成赵、魏、韩。这三家都是战国七雄之一。不用多说什么了吧？
&以下是引用k2321005
在第10楼的发言：我只想弱弱的问一下战国七雄里面有几个是晋国分裂成的？知道这个得人对春秋五霸谁最强还有异议吗？
这个不一定吧？一是时间变了，二是主要领导人变了，并无可比性啊！
正如有一类人，能力都很强，但团结不起来，一个是龙，十个是虫，你能说他们合在一起做事一定比单干强吗？人多不一定力量大，得团结。
当时晋国就是这么个情况，六卿相互攻讦，内耗太大，这样对外就一定很强大吗？
不应当看到内部纷争，应该看内部纷争之前。任何帝国末期都很弱
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3565096 工分:834
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用文华殿大学士
在第1楼的发言：
春秋五霸，历来说法有两种：
一是：齐桓公，晋文公，楚庄王，吴王阖闾，越王勾践。
二是：齐桓公，晋文公，楚庄王，秦穆公，宋襄公。
个人认为，秦穆公只是称霸西戎，只能算是小霸，和郑庄公一样；而宋襄公更是称霸不成，遗笑千年。因此，我更赞同第一种看法。
但这五位中，吴王阖闾和越王勾践也只是称霸一时，盛极而衰，随着他们的死，霸业也一去不复返了，并未对后世造成多大影响，很难与前三者相比。
那么，齐桓公，晋文公，楚庄王究竟谁更强一些呢？
究竟......楚庄王最强。号称南蛮第一弓取。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3337348 工分:6226
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用k2321005
在第11楼的发言：晋国经过六卿之间的兼并，公元前453年，形成赵、魏、韩。这三家都是战国七雄之一。不用多说什么了吧？
&以下是引用k2321005
在第10楼的发言：我只想弱弱的问一下战国七雄里面有几个是晋国分裂成的？知道这个得人对春秋五霸谁最强还有异议吗？这个不一定吧？一是时间变了，二是主要领导人变了，并无可比性啊！正如有一类人，能力都很强，但团结不起来，一个是龙，十个是虫，你能说他们合在一起做事一定比单干强吗？人多不一定力量大，得团结。当时晋国就是这么个情况，六卿相互攻讦，内耗太大，这样对外就一定很强大吗？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3337348 工分:6226
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第8楼的发言：
抱歉，五霸的说法至少有如下说法：
1.“齐桓、晋文、秦穆、宋襄、楚庄”——《史记》 　　
2.“齐桓、晋文、楚庄、阖闾、勾践”——《荀子·王霸》 　　
3.“齐桓、晋文、秦穆、楚庄、阖闾”——《白虎通义·号篇》 　　
4.“齐桓、晋文、秦穆、楚庄、勾践”——《四子讲德论》 　　
5.“齐桓、宋襄、晋文、秦穆、夫差”——《汉书·诸王侯表序》 　　
6.“齐桓、晋文、晋襄、晋景、晋悼”——《鲒崎亭集外编》 　　
7.“郑庄、齐桓、晋文、秦穆、楚庄”——《辞通》 　　
8.“齐......5.“齐桓、宋襄、晋文、秦穆、夫差”——《汉书·诸王侯表序》夫差这个“霸主”很勉强哦，勾践打到他家门口，他还不忘在诸侯面前称霸，当上盟主（还是晋国大臣预料到他后院起火让给他的）不久就身死国灭，应该算是回光返照罢了。吴国真正强大是在他父亲阖闾之时，伍子胥孙武伐楚，攻破郢都。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3337348 工分:6226
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用浪子鬼首
在第17楼的发言：&以下是引用汉文帝
在第2楼的发言：晋文公称霸是因为他战胜了楚国，但是他没有让楚国臣服。同样，楚庄王也没有让晋国臣服。而齐桓公凭着外交会盟却让楚国臣服，干涉晋国内政，当然是最强的了。
晋国可以说是完胜楚国的，当年公子重耳蒙难流落到楚国，楚庄公对公子重耳敬若上宾，公子重耳非常感动，临行前，说是日后一定会报答，与楚庄公盟定，若日后登基，晋军与楚军相遇，晋军后退30里，这公子重耳便是后来的晋文公，如果不是念及楚庄公的恩情，巅峰时刻气势如虎的晋军灭了楚国完全不是问题！兄弟，是楚庄王好不？楚国自从楚武王开始称王，是最早称王的诸侯。重耳退避三舍是为报答楚王的恩情？开嘛玩笑，楚王是对重耳有恩，但是政治家之间还会如此意气用事吗？为报恩而退避三舍的说话只是一种政治托词，这你也信？你太幼稚了！至于说晋军灭楚不是问题之说更是无稽之谈。秦始皇时以秦国如此之强的国势，灭楚尚需举全国之兵，更何况当时呢？再者，楚国当时国君楚成王也是一代雄主，真要硬碰硬，鹿死谁手，犹未可知。说重耳趁战胜之势削弱下楚国，占领点土地是可能的，谈灭楚简直异想天开。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3397963 工分:2225
左箭头-小图标
&以下是引用汉文帝
在第2楼的发言：晋文公称霸是因为他战胜了楚国，但是他没有让楚国臣服。同样，楚庄王也没有让晋国臣服。而齐桓公凭着外交会盟却让楚国臣服，干涉晋国内政，当然是最强的了。晋国可以说是完胜楚国的，当年公子重耳蒙难流落到楚国，楚庄公对公子重耳敬若上宾，公子重耳非常感动，临行前，说是日后一定会报答，与楚庄公盟定，若日后登基，晋军与楚军相遇，晋军后退30里，这公子重耳便是后来的晋文公，如果不是念及楚庄公的恩情，巅峰时刻气势如虎的晋军灭了楚国完全不是问题！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3397963 工分:2225
左箭头-小图标
五霸谁最强，这样的帖子还发出来问，楼主回去完成义务教育再说吧！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2583993 工分:2124
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用挂掉的章鱼保罗
在第8楼的发言：
抱歉，五霸的说法至少有如下说法：
1.“齐桓、晋文、秦穆、宋襄、楚庄”——《史记》 　　
2.“齐桓、晋文、楚庄、阖闾、勾践”——《荀子·王霸》 　　
3.“齐桓、晋文、秦穆、楚庄、阖闾”——《白虎通义·号篇》 　　
4.“齐桓、晋文、秦穆、楚庄、勾践”——《四子讲德论》 　　
5.“齐桓、宋襄、晋文、秦穆、夫差”——《汉书·诸王侯表序》 　　
6.“齐桓、晋文、晋襄、晋景、晋悼”——《鲒崎亭集外编》 　　
7.“郑庄、齐桓、晋文、秦穆、楚庄”——《辞通》 　　
8.“齐......6.“齐桓、晋文、晋襄、晋景、晋悼”——《鲒崎亭集外编》这个纯粹搞笑而已
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1192510 工分:59188
本区职务:会员
左箭头-小图标
主要是这个“霸”的意思并非如现代所说的代表一种绝对力量，甚至可以无视他国意见。春秋五霸，最主要的是指成功会盟诸侯定下协议的诸侯。春秋的时候人们还是很信盟誓的，当时认为文字具有魔力，当将盟誓写在或刻在骨板、龟甲、木板、金属器上并焚祷后，盟誓便被上天所认可，违背誓言将遭天谴。那么诸侯会盟就有非凡意义了，很显然，盟誓内容是会盟召集者说了算，虽然其中也大多是重申写道德、习惯法、国家之间关系等等老几样，但其中的变化却等于是他来制定游戏规则，他来调停国家争端，放到现代就好似美国召集西方国家开会，然后抛出一揽子政治、经济协议或者国际法条文一般，而且以当时人的观念这些一旦订立就是不能违背的。按日本战国的例子，就好似丰臣秀吉可以叫上一帮子大名来开个会，然后发布关东陆羽总无事令，谁敢违背就召集小弟砍他丫的。这么干过的诸侯，才称得上“霸”。其中齐桓、晋文、楚庄没什么疑义，秦穆公勉强能算，宋襄的会盟成了笑柄（当时宋国可很是不弱），吴国这两位总有人在会盟的时候拉后腿，越王当时不能服众。而晋国之强，就在于从晋文公之后晋国隐然是华夏诸侯的盟主，是个晋君就喜欢大会盟一回，集体对抗南方的楚国集团，直到楚庄王也成功会盟。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3254050 工分:75959
左箭头-小图标
齐楚晋秦是公认的春秋四大强国，其他国家像吴越虽然战果更大一些，但是国家存在时间太短而且对中原文化吸收少，很难被正统所认识。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2238552 工分:7877
本区职务:会员
左箭头-小图标
不好比较。互相交手最多的应该是晋楚，秦晋。勾践、夫差不能说是很强。秦国曾经在阖闾灭楚的时候，打败过吴国，救了楚国一命。吴越称霸之时，霸主的威望已经没有前期那么耀眼了！否则，若真豁了命动手，不见得能对付得了齐国、晋国、秦国。若说最强，晋国霸业最持久。但和秦国交手多次，也不过各有胜负，只能说在伯仲间。只不过秦国地处西垂（这时候还不在咸阳），与中原比较远，争霸没有意义。齐国只是在齐桓和齐威王的时候比较强，其他时候只知道享乐，武力并不是很强。个人觉得，晋最强，其次是秦，其次是楚，最次是齐。吴越只是流星，没有称霸的底蕴！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3934351 工分:61
左箭头-小图标
晋国经过六卿之间的兼并，公元前453年，形成赵、魏、韩。这三家都是战国七雄之一。不用多说什么了吧？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3934351 工分:61
左箭头-小图标
我只想弱弱的问一下战国七雄里面有几个是晋国分裂成的？知道这个得人对春秋五霸谁最强还有异议吗？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3856263 工分:72849
左箭头-小图标
&以下是引用文华殿大学士
在第3楼的发言：&以下是引用汉文帝
在第2楼的发言：晋文公称霸是因为他战胜了楚国，但是他没有让楚国臣服。同样，楚庄王也没有让晋国臣服。而齐桓公凭着外交会盟却让楚国臣服，干涉晋国内政，当然是最强的了。
楚国何时臣服齐桓公了？齐桓公仅仅是遏制了楚国的北上而已。齐桓公没能阻止楚国北进，齐桓公万年至死后汉阳诸姬被灭了个七七八八。要说楚国被阻止了北进，个人认为至少得算到鄢陵之战。在鄢陵之战之后楚国就再没能北进了。要说楚国首次被阻止北进，那也得算晋文公时代的楚晋城濮之战。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3856263 工分:72849
本区职务:会员
左箭头-小图标
抱歉，五霸的说法至少有如下说法：1.“齐桓、晋文、秦穆、宋襄、楚庄”——《史记》2.“齐桓、晋文、楚庄、阖闾、勾践”——《荀子·王霸》3.“齐桓、晋文、秦穆、楚庄、阖闾”——《白虎通义·号篇》4.“齐桓、晋文、秦穆、楚庄、勾践”——《四子讲德论》5.“齐桓、宋襄、晋文、秦穆、夫差”——《汉书·诸王侯表序》6.“齐桓、晋文、晋襄、晋景、晋悼”——《鲒崎亭集外编》7.“郑庄、齐桓、晋文、秦穆、楚庄”——《辞通》8.“齐桓、晋文、楚庄、夫差、勾践”——部分中学课本9.“齐桓、宋襄、晋文、秦穆、楚庄”——部分中学课本
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3191760 工分:391
左箭头-小图标
打仗我看楚庄王和晋文公有一比~！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3337348 工分:6226
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用汉文帝
在第5楼的发言：&以下是引用文华殿大学士
在第3楼的发言：&以下是引用汉文帝
在第2楼的发言：晋文公称霸是因为他战胜了楚国，但是他没有让楚国臣服。同样，楚庄王也没有让晋国臣服。而齐桓公凭着外交会盟却让楚国臣服，干涉晋国内政，当然是最强的了。
楚国何时臣服齐桓公了？齐桓公仅仅是遏制了楚国的北上而已。
楚国当然臣服了，而且向齐国进贡楚国向齐国进贡了？没有吧？好像是齐桓公以楚国不尊周天子，不向周天子进贡苞茅（一种可以酿酒的植物）为由，率“八国联军”到楚国边境吓唬，楚成王派大夫屈完见齐桓公，答应向周天子进贡，齐桓公才罢兵的。其实，齐桓公也知道，“八国联军”攻楚，也没有必胜把握，既然找到个台阶下，也就算了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2929252 工分:71641
左箭头-小图标
&以下是引用文华殿大学士
在第3楼的发言：&以下是引用汉文帝
在第2楼的发言：晋文公称霸是因为他战胜了楚国，但是他没有让楚国臣服。同样，楚庄王也没有让晋国臣服。而齐桓公凭着外交会盟却让楚国臣服，干涉晋国内政，当然是最强的了。
楚国何时臣服齐桓公了？齐桓公仅仅是遏制了楚国的北上而已。楚国当然臣服了，而且向齐国进贡
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2978747 工分:194454
/ 排名:4672
左箭头-小图标
当然是春秋五霸，齐桓最盛了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3337348 工分:6226
左箭头-小图标
&以下是引用汉文帝
在第2楼的发言：晋文公称霸是因为他战胜了楚国，但是他没有让楚国臣服。同样，楚庄王也没有让晋国臣服。而齐桓公凭着外交会盟却让楚国臣服，干涉晋国内政，当然是最强的了。楚国何时臣服齐桓公了？齐桓公仅仅是遏制了楚国的北上而已。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2929252 工分:71641
左箭头-小图标
晋文公称霸是因为他战胜了楚国，但是他没有让楚国臣服。同样，楚庄王也没有让晋国臣服。而齐桓公凭着外交会盟却让楚国臣服，干涉晋国内政，当然是最强的了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
总页数1第1页&[共有62条记录]&分页：
&对[原创]春秋五霸，那个更强？？？[版主已阅]回复
本帖已经被管理员锁定，不能回复}