《空天猎歼10对幻影》里歼10居然打不过幻影,是不是有点假

作为空军大力支持的空战大片《空天猎》,其上映后得到许多夸赞,也引起了很多争论。在影片中,3代半的歼10B/C,挂载着新一代的PL10红外格斗导弹,在预警机支持下,在我国双料王牌飞行员的驾驶下,与一个小国王牌飞行员驾驶的3代的幻影2000(格斗弹为老式的米卡)战机,进行了殊死的格斗,最终导弹耗尽落于下风。在危机时刻,我国王牌飞行员念及爱情,精神爆发,用机尾将对方战机切为两半,然后安稳的飞回了基地。很多观众对这样的情节设定很不满意,认为这简直是在“黑”我国空军;而一些支持的评论者则称,这电影是给专业人士看的,“你们不满意是因为你们看不懂,不专业”。那么,电影剧情到底是“黑”,还是真实描绘了我国空军现在的战斗力呢?

最新消息显示,为期18天的中泰空军联合训练“鹰击-2018”于9月4号拉开了帷幕,中国这次派出的依然是南部空军的歼10A战机。由于2015、2017举行的前两次对抗训练中,泰方派出的都是号称3.5代的JAS-39C/D“鹰狮”战机,所以这次应该还是该款战机。泰国空军战机部队目前主要有F-16A/B、JAS39C/D、F-5E组成,由于美国人的原因,即使是巴基斯坦的F16,也很难与我国战机进行直接对抗,而F5E就显得太老了,所以JAS39鹰狮是最合适的选择。

所谓“是英雄是好汉,战场上见”,实战是检验战斗力的唯一标准。我空军战机性能到底如何、我空军飞行员水平实战水平到底如何,中泰空军对抗训练是一个很好的观察窗口。2015年我空军派出的是老式的苏-27UBK、歼11战机,在航电系统、中距空空导弹方面与泰方的JAS39有较大的差距;但在战机机动性方面,双方各有优势。对抗结果显示,我方战机在格斗中占据了明显优势,而在中距空战中则处于下风;泰方对我方飞行员的格斗能力印象深刻。这种对抗结果,对于笔者来说并不意外,或者说,基本符合笔者平时根据战机性能、我方训练水平做出的分析。

2017年的中泰对抗训练,中国派出的是航电、武器系统更加先进的歼10A战机。但奇怪的是,在训练结束后长达半年多的时间里,中泰双方媒体都没有任何官方消息传来。而在笔者看来,由于歼10A与JAS39均为强调“机头瞬时转向能力”的鸭式布局,所以双方在平台机动特性方面颇为相似;由于歼10A的“空战推比”比JAS39高一个档次,又具有很高的瞬盘性能,所以在机动性上基本全方位都比JAS39好一些。在航电系统方面,双方处于同一档次。其实JAS39的3.5代称号有些名不符实,其得到这个称号主要在于其当时比较新潮的、强调“机头瞬时转向能力”的鸭式气动布局。这也是歼10在服役之初,曾被称为3.5代战机的原因之一,只是后面觉得其航电系统还不够好,又改换了说法。

所以,笔者认为,如果是歼10A跟JAS39对抗,无论是中距作战,还是近距格斗,JAS39都讨不到多少好处。这个判断这几天终于得到了部分证实,据军事评论员扬基最新消息称,在2017年的中泰空军对抗中,无论是中距作战,还是近距格斗,歼10A都“干干净净的找回了场子”;而在今年初,空军专门夸奖称,歼10成功地改变了前面(苏27)输多胜少的局面。这个结果让笔者很欣慰,这一方面证明了我空军在装备发展、飞行员训练水平方面的成就;一方面再次证明,依靠比较准确的装备分析、飞行员训练水平分析,是可以得到接近实战的正确结果的。

我们再回到《空天猎》,影片中的对手是谁?是比JAS39落后的3代的幻影-2000。我们平时常说,由于发动机推力的问题,歼10的空战推比并不高——这要看跟谁比,苏27、F16的空战推比能达到1.2的档次,歼10的1.1的水平自然不够高;但是,实际上,在3代单发战机中,歼10的空战推比处于较高的档次,像JAS39、幻影2000等,基本处于1.0的档次,比歼10更低。即使在双发战机中,前期的F14战机,其空战推比也是“著名”的低的。而影片中的歼-10C呢?由于使用了更大推力的发动机,其空战推比也上升到了1.2的水平,比幻影2000整整高了2个档次;由于采用了先进半代的航电系统(比如相控阵雷达)、先进一代的格斗导弹,歼10C在航电、武器方面对幻影2000大幅领先。可以说,歼10C在性能上基本全方位的压制幻影2000。但就是用这样的武器,在体系支持下,我方飞行员并没有占据优势!

影片中是这样解释的,该小国飞行员是参加了数次实战的王牌飞行员,而我国飞行员缺乏实战锻炼,所以经验有所不足——真的如此吗?巴基斯坦空军是典型的接受美国训练、能够参加多次实战(与印度或在中东)的部队,也是最符合影片中设定的国家。在以前,在与我国空军飞行员的交流中,巴基斯坦空军的飞行员确实表现出了飞行技术泼辣、大胆、顽强的风格,具有一些自己的优势。但是,随着这些年我国实战化对抗训练的持续和加深,我国飞行员的实际空战水平在迅速提高;在这几年的中巴空军对抗交流中,我方飞行员在空战技术上已取得明显的优势;2017年的中泰对抗训练结果也再次表明,我空军飞行员在装备性能稍好的情况下,能够取得明显的优势。那么,为什么在影片中,我方双料王牌飞行员,在驾驶着性能、武器完全压制对方的战机的时候,仍然无法战机上风呢?这到底是“描绘我空军最新建设成就”,还是“黑”呢?

有人说,这不过是情节需要罢了,是为了制造刺激、悬念,是为了表现我方飞行员的“勇猛、顽强”。但在笔者看来,情节可以设计,但其最终呈现的结果却不能变;不能为了情节需要,故意降低我空军实际战斗力。或者,你干脆说,我这表现的是8年前我方战机、飞行员的水平,只是形式上用了最新的武器罢了……所以,我们看到了一个奇怪的结果,那就是我空军与他国实际对抗的结果,比电影里表现得更好!这结果即让人无语,也让人开心。对于目前的我国空军来说,有歼10B/C、有歼16,有苏35,更有新一代的歼20隐身战机。可是,泰国空军最好的只有JAS39,我方如果派出了上面几款战机,就有些欺负了——这才是我空军真正的最新成就。那么,这一次,让我们继续期待本年度的对抗消息吧。(作者:晨曦/唐志峰)

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原标题:《空天猎》战术详解4:歼10对幻影,老辣王牌VS应试状元

这是电影里都会有的男主vs反派大boss之战,一个是战乱国家飞行3000小时战斗任务400小时的幻影王牌,一个是毫无实战经验大国的双料金头盔,谁更厉害呢?

一、幻影的应急起飞,略有夸张

大家首先感慨boss停在机场的幻影为何能立即起飞?飞机起飞不是需要加油,挂弹,加电,检测,氮气,检测,发动机暖车等,要一堆人此后半天么?

其实,现代战斗机都有应急起飞模式,俗称QRA,快速响应警报,用于机场的战斗值班,在接到命令后,能在规定的X分钟内起飞作战。

北约还有法国QRA一般分为2分钟,7分钟,15分钟三个等级。

美军航母舰载机在最高A待命下,分为5分钟,15分钟和30分钟甲板待战。

QRA时间越短,代价越大

QRA 2分钟,一般需要飞行员坐在座舱里等待,非常难受!

QRA 7分钟,一般需要发动机处于慢车开机状态,飞行员在附近,稍微好一点;

QRA 15分钟,可以现启动发动机吧。

所以片中看上去似乎几分钟就起飞,略有夸张,但也可以理解为:

1、boss本身是机场指挥官,在36小时勒索期间,让一架幻影满弹满油在机场QRA 15分钟待战,技术可行,无可厚非;

2、boss得知导弹井和萨姆6都被空袭炸毁,自己作为唯一空中报复力量,立即打个电话给停机位,让手下转入QRA 7分钟状态,开机,检测,惯导对准,等着自己来,也是合理的,中间撞上特战队员险些被抓。而且幻影本来就有较好的自我保障和一定的自启动能力,没那么娇气,所以才多年来畅销中东、非洲。

3、片子剪辑的缘故,不会真让你等满7分钟,登机,穿飞行装具,一闪而过呗。

4、幻影速度当然快,完全足够在峡谷里追上慢速的直升机,而且为后面埋下一个伏笔。

5、还有,片中的幻影没带副油箱,只有22近,完全是战斗值班模式,不要副油箱是进一步减重,提高加速性能,缩短起飞滑跑距离,避免跑道被炸的极端情况!(老辣吧!)而此前《空天猎》部分宣传海报中出现先的幻影带着副油箱,起落架没收,只能是说别处找的素材,不是电影中的设定。

所以这一段,基本合理,略有夸张。

二、bug1,米卡主动雷达弹打不中慢速直升机?

从画面上看,幻影是22近的标准空战挂载,2枚主动雷达制导的米卡,2枚红外制导魔术。后面这4发弹都按照比较合理的方式予以使用

首先打直升机用的居然是雷达制导的中距“米卡”?

一般战斗机打直升机都是红外弹,这个看似不常理。

但你想到前面,幻影是在机场15-7分钟中准备后起飞的,处于尾追状态,一旦雷达捕获到直升机,报复心切,加上空中还有不明J10的潜在威胁,因此boss不等进入进入红外近距弹的射程,直接中距打出米卡,正式反映了追击的状态和复仇的心切。

直升机这边,一旦被雷达弹锁定,自然也是警报大响。

然后打出一串红外干扰弹?如前所述,确定的雷达弹威胁和未知的红外弹威胁下(而且后面会提到,红外+雷达,双杀,是常见战术,而且米卡本来就有红外成像制导版本),当然是箔条和红外一起打啊,配合大机动,只不过箔条看不见而已。

另外,由于是复杂背景下尾追,米卡的雷达导引头一般采用“中重频”模式,这个跟中高空迎头超视距拦截的“高重频”模式相比,导弹末制导雷达头锁定的距离更短,需要前面机载雷达更长时间的稳定跟踪和引导。

高卢鸡米卡弹径才165mm,跟美帝AIM-120动辄178mm弹径相比,本来末制导头口径就小,没有那么厉害的截获区

箔条+红外干扰,大机动,山谷里的复杂地形杂波,需要载机小心呵护的米卡导弹“中重频”模式,加上男主斜刺杀进来一通机炮“浇”得幻影不得不机动闪避,导弹引导中断,米卡还没进入主动头稳定截获区就打飞了。

难怪boss气急败坏! 十拿九稳的冰冰飞了!

三、bug2,幻影飞不了眼镜蛇

面对J10的尾追和第一枚格斗弹的攻击,幻影通过机动和诱饵弹轻松躲过,然后突然大迎角拉起减速,让J10冲过头,转守为攻。

其实幻影这样的大三角翼,诱导阻力较大,被尾追时拉大迎角,减速会很快,造成对方冲过头,这是对该型战机性能特点的合理运用。但可用迎角没那么大,更不可能眼镜蛇。艺术夸张吧?

四、红外+雷达,老辣双杀

一旦掌握6点,boss立即同时打出1枚雷达米卡和1枚红外魔术,堪称老辣。

这是外军,尤其是前苏军常用的双杀战术,即红外+雷达复合,双保险增大命中率,又容易让没经验的对手犯错:

比如听到雷达告警,以为只有雷达弹,因此只打了箔条干扰,忘打红外干扰;

比如以为只有雷达弹,于是开加力摆脱,导致红外特征倍增,被红外弹秒杀

五、慢车尾冲摆脱,金头盔也并非浪得虚名

面对boss的老辣双杀,J10的表现可圈可点

一边是桶滚,这种三维立体空间的机动动作,会加大尾追导弹的能量消耗;同时增大对方误差;

另一方面伴随红外+箔条干扰弹乱撒,规范动作。

最重要的是,为了摆脱跟踪,与箔条云保持距离,J10突然跃升。

注意这个垂直跃升,不是开足马力的急跃升,一个华丽丽的筋斗绕到对方6点,而是跃升后,速度不断降低,最后到零,然后尾冲下来!

可不是J10推重比不够,完成不了筋斗,而是J10飞官非常明智地保持发动机慢车,而不是加大推力甚至开加力。

如果加大推力,甚至开加力跃升是什么结果?对方红外弹跟随,还是点红外的魔术,从下而上尾追,上面是空荡荡的天空背景,你开加力,而且动能变势能在不断减速,那就是红外弹最佳的活靶子!

J10飞官反而从狗斗一开始,应该就保持了发动机的慢车中小推力,反正山谷都飞不快,保持灵活性的同时,避免过大的红外特征给对方红外弹以口实。

不愧是金头盔双冠王,还是有些门道。

六、俯射红外弹,还是太心急

尾冲结束,俯冲中,J10立即最后1发格斗弹俯冲射击,没中……

个人认为这枚弹不算明智。俯冲发射,下面既有复杂的地面背景,对方又撒了大量红外干扰弹,加上地面对红外诱饵的“镜面反射”作用,背景简直复杂地一塌糊涂,虽然“破烂10”是红外面成像,但也怕这个啊,boss果然轻易逃脱。

而且这是最后一枚格斗弹。

哪怕俯冲改平追到6点平射,也好啊,只能说太心急,没有实战经验的应试“金头盔”吧。。。

七、机炮对射,向“113”空战致敬?

好吧,J10已经打掉了仅有2枚格斗弹,只剩炮弹了。为了阻止对方,只能炮决了。

但是采用了现代空战里少见的对头攻击,对方也接招了。

我觉的,一来是艺术加工,二来是向113空战致敬?1967113日,台海,国民党空军杨敬宗少校4353F-104被空24师胡寿根驾驶的歼6击落,1倍音速的米格19常规战法根本追不上2倍音速的F104,真相就是被迎头攻击炮决!

这种迎头攻击,相对速度太快,难度太大,对头过程不到10秒,三炮齐发才打出48发炮弹!

(吐槽一下,由于军方的强力介入,片中各种向现实和过往致敬的点太多,有些恰如其分,但也造成情节拖沓,普通老百姓看得一头雾水……)

补充一个:双方都是有夜视仪功能的头盔,现代微光夜视仪技术,还是可以胜任的,无论是视场、延迟、对炮口焰等亮光源的防护功能。

八、巴伦支手术刀? 其实不是战术,是同归于尽!

当自己弹药打光,对方依然有一弹即将射向自己的战友和爱人,我想所有血性男人都会做出如此选择——撞丫的!

但绝对不会预料到会什么部位撞击,撞完结果如何。

所以这里根本不是炫技术战术,就是展示同归于尽的勇气和决心!

九、运气很好,手刀砍软脖颈

当然按照片中设定,抱着必死决心的男主角,运气很好,J10垂尾切断幻影座舱后,直接“斩首”。这个合理么?我觉得还可以吧。

一来,现代战机的座舱后的前机身部分,是个薄弱点,就是航电设备舱,蒙皮和几个框架,不是中后机身和各个翼面那种大梁+整体框架结构,当然不解释

二来,垂尾作为翼面之一,有整体框架,还有梁结构,还是比较结实的;

三来,碰撞过程,是硬而薄的垂尾,去切结构相对软弱的座舱后部机身设备舱,类似“手刀砍脖颈”当然不吃亏;

四来,有案例的,1993724日某航展,俄罗斯空军两架米格29,还是相对速度不大的同向飞行相撞,也是这个薄弱部位,立马被“斩首”!这还是皮实的毛子飞机。

所以,虽然是艺术加工“主角不能死!”,但在撞击部位选择上还是认真说过的,向“雨燕”致敬么?

十、垂尾没了的飞机还能飞么?

一来,可以百度一下垂尾的作用,不是说没了它就不能转弯,还可以靠左右压操纵杆,通过副翼使机身倾斜来转弯,而不一定靠蹬舵。

二来,参考B-2, X-47等无尾飞行器,没垂直尾翼也能飞的飞机多了。

三来,你说那些设计上就没尾巴的不算?要临时没垂尾的?那看下面这个B-521964110日,这架由波音试飞员驾驶的B-52轰炸机在新墨西哥州的测试中失去了双尾翼。这架飞机原本是在进行轰炸机低空高速条件下震动和机动性能。事故发生后,该轰炸机的四名机组成员沉着冷静,在地面指挥的帮助下,成功驾驶这架B-52轰炸机安全着陆。

四来,外国人的不算?PLA的?好吧,1983112日,一架被撞掉垂尾的轰6,安全着陆。

最后,歼10可是有强大的多余度“电传操纵”系统的!掉个垂尾算什么?有电传加持,撞掉一边机翼都没事!电传大法好啊!重构保平安!

十一、幸亏是峡谷,否则J10必败

但回过头来,一架幻影2中距弹2近距弹+实战飞行老手vs 一架J10只剩2近距弹+应试状元,常规情况下J10必败。

毕竟即使飞行员水平相当,人家2枚中距弹呢,就像开阔地带人家一只长枪一只手枪,你只有一只手枪,秒你太容易,除非像《顶枪》里阿汤哥那种1vs6,人家6机全无战术配合,让你从容干掉4架的“开挂”设定。

但注意,片子设定是峡谷追逐,地形受限,才让米卡中距雷达弹的远程优势无从发挥。

以上就是本人对最后一场boss空战的解读吧:

实战反派大boss的老辣尽现,“金头盔”应试状元也并非浪得虚名,军事设定还基本合理,即不神剧也不狗血。

但如此重大任务,居然没有空中掩护和接应兵力,霸天狼基地就只派得出这2架战斗机啦?只能说是为了突出男主角吧,这是最后一段最大的不合理。

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下一篇:准备该开黑啦!……

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原标题:歼10出征泰国再战JAS39鹰狮,真实战绩比空天猎里更好

作为空军大力支持的空战大片《空天猎》,其上映后得到许多夸赞,也引起了很多争论。在影片中,3代半的歼10B/C,挂载着新一代的PL10红外格斗导弹,在预警机支持下,在我国双料王牌飞行员的驾驶下,与一个小国王牌飞行员驾驶的3代的幻影2000(格斗弹为老式的米卡)战机,进行了殊死的格斗,最终导弹耗尽落于下风。在危机时刻,我国王牌飞行员念及爱情,精神爆发,用机尾将对方战机切为两半,然后安稳的飞回了基地。很多观众对这样的情节设定很不满意,认为这简直是在“黑”我国空军;而一些支持的评论者则称,这电影是给专业人士看的,“你们不满意是因为你们看不懂,不专业”。那么,电影剧情到底是“黑”,还是真实描绘了我国空军现在的战斗力呢?

最新消息显示,为期18天的中泰空军联合训练“鹰击-2018”于9月4号拉开了帷幕,中国这次派出的依然是南部空军的歼10A战机。由于2015、2017举行的前两次对抗训练中,泰方派出的都是号称3.5代的JAS-39C/D“鹰狮”战机,所以这次应该还是该款战机。泰国空军战机部队目前主要有F-16A/B、JAS39C/D、F-5E组成,由于美国人的原因,即使是巴基斯坦的F16,也很难与我国战机进行直接对抗,而F5E就显得太老了,所以JAS39鹰狮是最合适的选择。

所谓“是英雄是好汉,战场上见”,实战是检验战斗力的唯一标准。我空军战机性能到底如何、我空军飞行员水平实战水平到底如何,中泰空军对抗训练是一个很好的观察窗口。2015年我空军派出的是老式的苏-27UBK、歼11战机,在航电系统、中距空空导弹方面与泰方的JAS39有较大的差距;但在战机机动性方面,双方各有优势。对抗结果显示,我方战机在格斗中占据了明显优势,而在中距空战中则处于下风;泰方对我方飞行员的格斗能力印象深刻。这种对抗结果,对于笔者来说并不意外,或者说,基本符合笔者平时根据战机性能、我方训练水平做出的分析。

2017年的中泰对抗训练,中国派出的是航电、武器系统更加先进的歼10A战机。但奇怪的是,在训练结束后长达半年多的时间里,中泰双方媒体都没有任何官方消息传来。而在笔者看来,由于歼10A与JAS39均为强调“机头瞬时转向能力”的鸭式布局,所以双方在平台机动特性方面颇为相似;由于歼10A的“空战推比”比JAS39高一个档次,又具有很高的瞬盘性能,所以在机动性上基本全方位都比JAS39好一些。在航电系统方面,双方处于同一档次。其实JAS39的3.5代称号有些名不符实,其得到这个称号主要在于其当时比较新潮的、强调“机头瞬时转向能力”的鸭式气动布局。这也是歼10在服役之初,曾被称为3.5代战机的原因之一,只是后面觉得其航电系统还不够好,又改换了说法。

所以,笔者认为,如果是歼10A跟JAS39对抗,无论是中距作战,还是近距格斗,JAS39都讨不到多少好处。这个判断这几天终于得到了部分证实,据军事评论员扬基最新消息称,在2017年的中泰空军对抗中,无论是中距作战,还是近距格斗,歼10A都“干干净净的找回了场子”;而在今年初,空军专门夸奖称,歼10成功地改变了前面(苏27)输多胜少的局面。这个结果让笔者很欣慰,这一方面证明了我空军在装备发展、飞行员训练水平方面的成就;一方面再次证明,依靠比较准确的装备分析、飞行员训练水平分析,是可以得到接近实战的正确结果的。

我们再回到《空天猎》,影片中的对手是谁?是比JAS39落后的3代的幻影-2000。我们平时常说,由于发动机推力的问题,歼10的空战推比并不高——这要看跟谁比,苏27、F16的空战推比能达到1.2的档次,歼10的1.1的水平自然不够高;但是,实际上,在3代单发战机中,歼10的空战推比处于较高的档次,像JAS39、幻影2000等,基本处于1.0的档次,比歼10更低。即使在双发战机中,前期的F14战机,其空战推比也是“著名”的低的。而影片中的歼-10C呢?由于使用了更大推力的发动机,其空战推比也上升到了1.2的水平,比幻影2000整整高了2个档次;由于采用了先进半代的航电系统(比如相控阵雷达)、先进一代的格斗导弹,歼10C在航电、武器方面对幻影2000大幅领先。可以说,歼10C在性能上基本全方位的压制幻影2000。但就是用这样的武器,在体系支持下,我方飞行员并没有占据优势!

歼10C装备的空空导弹全面提升了一代

影片中是这样解释的,该小国飞行员是参加了数次实战的王牌飞行员,而我国飞行员缺乏实战锻炼,所以经验有所不足——真的如此吗?巴基斯坦空军是典型的接受美国训练、能够参加多次实战(与印度或在中东)的部队,也是最符合影片中设定的国家。在以前,在与我国空军飞行员的交流中,巴基斯坦空军的飞行员确实表现出了飞行技术泼辣、大胆、顽强的风格,具有一些自己的优势。但是,随着这些年我国实战化对抗训练的持续和加深,我国飞行员的实际空战水平在迅速提高;在这几年的中巴空军对抗交流中,我方飞行员在空战技术上已取得明显的优势;2017年的中泰对抗训练结果也再次表明,我空军飞行员在装备性能稍好的情况下,能够取得明显的优势。那么,为什么在影片中,我方双料王牌飞行员,在驾驶着性能、武器完全压制对方的战机的时候,仍然无法战机上风呢?这到底是“描绘我空军最新建设成就”,还是“黑”呢?

影片把刚刚交付的歼20都拉了出来

有人说,这不过是情节需要罢了,是为了制造刺激、悬念,是为了表现我方飞行员的“勇猛、顽强”。但在笔者看来,情节可以设计,但其最终呈现的结果却不能变;不能为了情节需要,故意降低我空军实际战斗力。或者,你干脆说,我这表现的是8年前我方战机、飞行员的水平,只是形式上用了最新的武器罢了……所以,我们看到了一个奇怪的结果,那就是我空军与他国实际对抗的结果,比电影里表现得更好!这结果即让人无语,也让人开心。对于目前的我国空军来说,有歼10B/C、有歼16,有苏35,更有新一代的歼20隐身战机。可是,泰国空军最好的只有JAS39,我方如果派出了上面几款战机,就有些欺负了——这才是我空军真正的最新成就。那么,这一次,让我们继续期待本年度的对抗消息吧。

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