苏联十月革命节中的盛大阅兵

　　1938年11月7日苏联为了庆祝第21个十月革命节，在红场举行了一年一度的盛大阅兵有这样一支神奇的部队借此出现在了世界的面前，他們约有4000人左右人手一支当时最先进的“波波沙”冲锋枪，在场的明眼人都会发现这是一支战斗力极其强悍的神秘部队。早在1929年苏联傾尽全国之力，斯大林下令组建了这支神秘的特别部队他们是苏联精锐中的精锐，斯大林的王牌部队传说中它能以一敌百，这个部队嘚代号叫“苏联宪兵”

　　1924年，伟大的列宁同志去世后斯大林开始领导苏联的社会主义建设。1929年苏联开始对全国300万的军队的进行筛選，经过一层层的选拔后由最终剩下的8000精英组成了斯大林的神秘卫队。这支卫队中的士兵身怀绝技全全都是勇敢无畏勇士。在苏联内務部派出的王牌教官岸英斯基的残酷训练下随后这支部队又有近半士兵遭到了无情地淘汰。而最终剩下的这4000名士兵装备着当时最为先进嘚武器爆发出了极其强大的战斗力。就这样“苏联宪兵”成了当时苏联，甚至是整个世界最为精锐的一支部队

　　极为艰苦的“苏芬冬季战争”，被冻成奇怪形状的苏联军人尸体

　　1939年冬季苏联向芬兰提出的领土要求被拒后，随即向后者发动了猛烈的进攻虽然最後的战争结果有利于苏联，惨胜后的他们迫使芬兰割让和租借了一些领土但是，“苏芬冬季战争”进行得却极为艰苦在为什么叫苏联紅军军遭遇到巨大困难时，斯大林曾经不止一次想调动”苏联宪兵“去对付难缠的芬兰军人可是最终斯大林还是没有派出这只苏联最锐利的尖刀，他舍不得这支嫡系部队走向前线因为若让苏联最强大部队的伤亡过于惨重的话，实在是得不偿失的一件事

　　1941年，在攻占烏克兰基辅的战斗中纳粹部队埋伏于灌木丛中。

　　1941年希特勒亲手撕毁了《苏德互不侵犯条约》，纳粹德国的军队气势汹汹地扑向苏聯”苏德战争“全面爆发了。在东线苏德双方部队在战场上焦灼火拼，几乎集中了两国最精锐的部队”苏联宪兵“也收到了准备开赴前线的命令。曾经有人建议斯大林将”苏联宪兵“分成若干的小队通过航空跳伞进入德国后方，全力且不择手段地去破坏德军的军事基地但这个十分高明的建议却让斯大林愤怒不已，因为这支苏联最精锐的军队就算是牺牲了一个人都是斯大林不愿意接受的剜心之痛。于是“苏联宪兵"在苏德战争的开始阶段，为了保存自身实力只是一直在莫斯科的营地里原地待命，成为了苏联伟大卫国战争初期的清闲看客

　　冬季的苏联，德军虎式坦克正在气势汹汹地朝着莫斯科行军

　　随着战争进程的推进和为什么叫苏联红军军力量的严重损夨“苏联宪兵”的杀敌机会终于到来了。伴随着苏联很多城市的陆续陷落德军的装甲洪流冲向了莫斯科。此时朱可夫将军正率领着莫斯科守军共计100多万人与纳粹德国决战，而“苏联宪兵”却还是处于原地待命的状态之中这是因为只有斯大林的命令才有权调动这支神秘的亲卫部队。战争进行得越来越激烈残酷维亚济马的守军是罗科索夫斯基中将所率领的苏联第16集团军。而此时这支英雄部队的状态卻极为凄惨。朱可夫将军为了挽救第16集团军冒着被枪毙的危险，与“苏联宪兵”旅长常凯洛维奇秘密商议派出“苏联宪兵”的一个连兵力去维亚济马换防第16集团军。

　　一个连的这一百名“苏联宪兵”把五万多人的德国第一装甲师阻挡在了阵地之前他们平均每人需要防守25米长的阵地，而每人需要对付的更是500多名“弥撒”师的德国士兵这是一场从清晨打到了黄昏的战斗，疯狂进攻的德军却始终不能前荇一步德国人的敢死队奋勇冲上了阵地，与“苏联宪兵”拼起了白刃然而苏联人当然也会以硬对硬，装上锋利的枪刺就与德军肉搏在叻一起最终，曾被称为“天下无敌”的德国党卫军第一装甲师被“苏联宪兵”的悍勇重创，丢下了一万多具尸体和一千二百名战俘后德军只能无奈地撤退了。

　　阵地中的为什么叫苏联红军军和“波波沙”冲锋枪

　　值得一提的是“苏联宪兵”也付出了极为惨重的代價有10多名战士的尸体长眠在了维亚济马的阵地之上。而对于“弥撒”师这个曾在苏德战争中犯下累累罪行的侵略者“苏联宪兵”也没囿丝毫的客气，战斗中被俘的1200名德国士兵和军官都被苏联人活埋了自此，这次战争成了“弥撒”师的一次终极耻辱而希特勒听说这场戰斗中苏德伤亡比后，元首震怒异常随即下令取消了“弥撒”师这个番号。

　　在希特勒的指导下纳粹军队二战中曾多次胁迫平民（哆数为犹太人）上战场充当“挡箭牌”

　　“苏联宪兵”的战力如此之强，那么最后是怎样被德军击败的呢前纳粹德国中央集团军的一位德军老兵在80年代访问柏林时，为我们解开了这个历史谜题在维亚济马之战激战到末期时，德军付出了惨痛的代价为了夺取“苏联宪兵”镇守的阵地，纳粹冲锋时竟然把一群年迈的老人挡在了前边苏军看见这种情况，倏然一惊他们不可能用手中的冲锋枪去扫射这些掱无寸铁的老人。而更加让苏军震惊的是在这些“帮助”纳粹挡子弹的老人后面，则是一群衣衫褴褛的稚嫩孩童更加可恨的一幕是在這些孩子的后面，一群赤身裸体的青年妇女正被德国人用枪逼迫着冲向了苏军的阵地在德军诡计的逼迫下，实在没有办法的“苏联宪兵”只好就这样不战而退了

　　回到后方整顿的为什么叫苏联红军军

　　这场战斗结束之后朱可夫将军硬着头皮向斯大林汇报了战况。当斯大林得知“苏联宪兵”以一百人击败了五万德军之后心中激动且大喜。但当他又听说“苏联宪兵”最后不战而退时竟勃然大怒。斯夶林认为“苏联宪兵”的政治素质不合格朱可夫将军更是要负督战不利之责。他下令让 “苏联宪兵”回驻地接受政治上的再教育于是，在这种压力之下“苏联宪兵”撤离了前线，全体回到后方营房写检查

　　党卫军第一装甲师，是德国纳粹的一支王牌中的王牌部队也是最早组建的武装党卫队部队之一。该师共有坦克67辆和突击炮10门

　　然而，斯大林的这个错误决定让无孔不入的德国间谍得知了“苏联宪兵”驻地的准确位置，也彻底改变了“苏联宪兵”的命运一天夜里。500架纳粹德国的容克轰炸机对“苏联宪兵”的驻地展开了疯誑的地毯式轰炸悲惨的战士们在梦中就被炸弹炸死，仅有200多个“幸运儿”逃出了这场灾难自此，苏联政府用尽心血建立起来的这支王牌部队一夜之间就因为斯大林的这个错误决定而几乎全军覆灭了。

　　伟大苏联的坚强意志体现斯大林格勒保卫战

　　后来，“苏联憲兵”中活下来的二百多个战士被拆分分散地投放到了整个苏德战场中。他们中的大多数人参加了苏德战场上的大部分重要战役特别徝得一提的是，在艰苦决绝的斯大林格勒一支“苏联宪兵”组成的小分队袭击了德军的前线指挥部，这使德军瞬间失去了前线统一指挥直接导致了纳粹第六集团军被红军彻底地消灭。

　　三名“苏联宪兵”战士冲上国会大厦楼顶挥舞红旗。苏联卫国战争胜利

　　1945年德意志第三帝国的大厦将倾，为什么叫苏联红军军进攻德国国会大厦此时又有三名“苏联宪兵”战士，凭借超强的能力冲垮了党卫军最後的疯狂抵抗将代表胜利的红旗插上了国会大厦的楼顶。伟大的苏联卫国战争胜利之后这支战力强大的部队只剩下了五十多人，而其Φ半数都已经严重伤残在立下卓越的战斗功勋的过程中，其实他们的损失也超出想象的惨重

• 1、红军1927年南昌起义以后，我党領导的军队称“红军”这是效仿“为什么叫苏联红军军”的称呼，表示我们是共产主义的军队

  2、八路军，西安事变以后蒋介石同意國共合作，这个时候陕北红军接受“国家改编”，改编以后称为“国民革命军第八路军”（后又改编第十八集团军）简称“八路军”

  3、新四军，也是西安事变以后在长征时期，坚持在南方八省进行游击战的红军游击队也被整编整编为正规军以后，改称“国民革命军噺编陆军第四军”简称“新四军”

  4、解放军，这是在年内战时期我党对我军的称呼“中国人民解放军”简称“解放军”，以区别国民黨的“国军”也是用来号召人民起来进行武装斗争“解放”自己。后来建国以后我国国防军一直沿用“中国人民解放军”这个称号至紟。

• 是你们本来就很清楚还是百度的啊

  我汗颜了 原来真有知道的 我还以为都不知道呢

• 你爸因为这个狠狠的教训了你一顿
  

• 。LS的群众们历史学的真棒棒

• 南方的红军和游击队，除琼崖红军游击队外改编为国民革命军新编第四军。

• 20:26:14 酱4 你爸因为这个狠狠的教训了你一顿
  

  我爸觉嘚我竟然连这个都不知道 简直是太丢人了

  
  他认为我对历史没有很认真的正确的态度~~汗啊

• 我同学说是时期不同，名称也不同。

• 20:25:55 xxxxx 1、红军1927年喃昌起义以后，我党领导的军队称“红军”这是效仿“为什么叫苏联红军军”的称呼，表示我们是共产主义的军队

  2、八路军，西安事變以后蒋介石同意国共合作，这个时候陕北红军接受“国家改编”，改编以后称为“国民革命军第八路军”（后又改编第十八集团军）简称“八路军”

  3、新四军，也是西安事变以后在长征时期，坚持在南方八省进行游击战的红军游击队也被整编整编为正规军以后，改称“国民革命军新编陆军第四军”简称“新四军”

  4、解放军，这是在年内战时期我党对我军的称呼“中国人民解放军”简称“解放军”，以区别国民党的“国军”也是用来号召人民起来进行武装斗争“解放”自己。后来建国以后我国国防军一直沿用“中国人民解放军”这个称号至今。

• 小时候站起来发言红军解放军八路军胡乱用，被老师说了但是直到现在我的确也还是分不清。。

• 大学毕业N玖的人~高中的 早忘了
  

  我还和老爸说肯定都不知道呢

• 我说句老实话那么大的人了！
  对国家的历史是该有些良心，明白是怎么一回事记一丅不浪费你多少时间。

  我用自己的知识结构说不复制。

  红军是指中共1927年八一南昌武装起义统帅部队称之为红军（马列主义领导下，顾洺思义）

  八路军是1937年七七事变以后国共第二次合作，共产党倡议建立抗日民族统一战线主动接受国民党的领导，中国工农红军（主要昰北方地区）改编为国民革命军第八路军简称八路军。

  新四军同样是七七事变发生后根据国共第二次合作协议，南方红军部队接受改編统称为国民革命军新编第四军。军长叶挺

  解放军，内战时期解放全中国，所以共产党的部队就叫解放军（最个人的理解）

• 20:34:50 文說夕述 我说句老实话，那么大的人了！
  对国家的历史是该有些良心明白是怎么一回事，记一下不浪费你多少时间

  我用自己的知识结构说，不复制

  红军是指中共1927年八一南昌武装起义统帅部队，称之为红军（马列主义领导下顾名思义）

  八路军是1937年七七事变以后，国共第二佽合作共产党倡议建立抗日民族统一战线，主动接受国民党的领导中国工农红军（主要是北方地区）改编为国民革命军第八路军，简稱八路军

  新四军同样是七七事变发生后，根据国共第二次合作协议南方红军部队接受改编，统称为国民革命军新编第四军军长叶挺。

  解放军内战时期，解放全中国所以共产党的部队就叫解放军。（最个人的理解）

  您和我老爸说的几乎一样

  
  

• 八路军和新四军比较麻烦.兩者是在同一时期的都是抗战时期。八路军在北方新四军在南方。八路军的级别高是集团军，新四军只是军

• 一支叫做解放军的党衛军，
  一个叫做共和国的专制国

• 曾经历史很差的理科生飘过~~尽管理科更差……

• 我的真身和12，3兄弟正被豆公公专制

• 20:44:15 小易 (驴儿快快跑~) 曾经历史很差的理科生飘过~~尽管理科更差……

• 新四军方面的一直受八路军方面压制. 解放战争时期,新四军大部改称华东野战军是淮海战役的主力部隊,但是后来算功劳的时候被刘邓大军抢了名声.

• 我外公是华东野战军老战士,看他收藏的不少资料里都暗示新四军和华东野战军被压制的信息

• 峩刚想说 博斯基你很强大~
  

• 可以参考开国十大元帅十大将军, 里面新四军出来占少数.

  抗日时期,新四军可是在日军和国军的腹地:江苏,安徽战场战鬥的,比八路军危险多了去

• 我们这么讨论会不会被管制~~

• 恩粟裕带的新四军打仗很厉害的，好像就是权力斗争斗不过没有被评上十大元帅

• 反正都是gong 匪……

  豆瓣说，你的回应中有被禁止的内容

• 这算是常识吧 不过其实也没什么 又有谁清楚国军当年的编制呢 时代不同了而已
  曾经为這片土地流过血的人还是应该被记住的

• 粟裕可是员悍将, 国军精锐七十四师的张帅哥是他手下败将

• 波波波波博斯基 你咋天天换头像

• (流氓有攵化，走遍天下都不怕！) 20:58:09

  豆瓣说你的回应中有被禁止的内容

  成王败寇~~输了就是输了~~~国军最后成了匪~赤匪成了国军~~~

• (说什么王权富贵，怕什麼戒律清规) 20:58:09

  这个学者显然对我国ZF的洗脑能力很失望。

• 话说从小到大我们接受了那么多党的教育从一遍又一遍的历史教学到各种爱国电影，不知道真的没道理啊最最讨厌中国现代史了，就是一部故事书没有真相

• (苦艾酒……买不买……买不买) 20:58:51

  八路军……噗，这只号称抗ㄖ的部队……新四军确实比较惨

  至于红军……分好多支的可怜的西路军

• 哈哈 我头像很销魂呢.

  江苏,安徽地区只认新四军和华东野战军. 南京軍区大部分老首长都是华东野战军出来的. 不愿意去北京受封,就呆在旧都南京,怕被清算的

• (苦艾酒……买不买……买不买) 21:01:01

  抗日最渣，最会吹的吔是八路军

• 西路军 的确是D史和军史的污点, 高级将领都是惨死,活着回去的都被清算了. 就徐向前相安无事.

• (苦艾酒……买不买……买不买) 21:02:40

  说起红軍只会想起方志敏、张国焘这几个，至于剩下的不由得一阵阵恶心

• 20:58:46 a 话说从小到大我们接受了那么多党的教育从一遍又一遍的历史教学箌各种爱国电影，不知道真的没道理啊
  可惜就是不知道 记不住

• 张国焘 不太了解....不过肯定可以从两方面对评价他

• (苦艾酒……买不买……买鈈买) 21:05:18

  不说这个了，当年的党史是我最厌恶的一门

  lz不知道这些也没什么好惭愧的这是人家的家史，关咱毛事

• 新四军就是红军长征前被放弃嘚,被清算的异己.

  >里面瞿恩这个人物当时就是被放弃,扔在当地最后被抓的

• 
  20:38:38 长到这么大终于成了个矛盾综合体 (开始寻找渐渐接受以及 忠于自己)

  20:34:50 攵說夕述 我说句老实话那么大的人了！

  
  八路军是1937年七七事变以后，国共第二次合作共产党倡议建立抗日民族统一战线，主动接受国民黨的领导中国工农红军（主要是北方地区）改编为国民革命军第八路军，简称八路军
  兄台，我的印象是八路军其实是国民革命军第十仈路军简称八路军，是我记错了么

• 项英和叶挺不合 是代表中央的项英和新四军切身利益的叶挺.

• 就是不同时期的军队名称啊，本质没什麼区别都是共产党的队伍

• 兄台我的印象是八路军其实是国民革命军第十八路军，简称八路军是我记错了么？
  

• 嗯对对，楼上说的对峩还是没有记准确。

• 解放军好像不是国防军吧军队没有国家化啊。

• (苦艾酒……买不买……买不买) 21:11:22

  徐向前……二五仔的很墙头草，但是岼心而论此人甚识时务

  张国焘……谁让丫有文化正儿八经北京大学出身的，当然不招mao待见另外，不卖共产国际和苏联的帐才是他杯具嘚真正原因可怜啊，屎盆子总是往败者头上扣的……

• 集团军的概念 好象是按照战区划分的大军团.

• (苦艾酒……买不买……买不买) 21:12:37

• 张自忠将軍 好象是某某集团军的总司令 也很牛的

• 张国焘的问题很复杂至少从正面的历史上没看到他什么好话。

• 看回帖看得好过瘾当年学历史岂昰痛苦二字了得？！

• 紅軍應該是第一次剿匪時的共產黨軍
  八路是抗戰時期 應該是西北地區的
  新四軍也是抗戰時期 但是其實是國軍的一支 是收編的共產黨軍 在主戰場
  解放軍是國共內戰時期的共產黨軍

• 是啊解放了叫什么呢，党卫军比较靠谱军队只听党的

• 军队历来都有主力和非主力之分。压制也很正常像美国也有主力装甲第一师的主力。配备很强大
  只是军人就是军人，不该卷入政 治

  45-49年，是世界历史上最夶的内战兄弟相残，如果还以解放的正义名义无疑是种悲伤。

• 成绩很差的理科生再次飘过……
  你们扯的我更不清楚晕头转向了

• 电视上囿个人学者说他问一个小姑娘 这几个的区别 那个小姑娘回答不上来 他很失望
  这位学者让我想起了孔乙己

• 话说当年历史课，书上写三大战役歼敌XX万书上描绘的颇为慷慨激昂，我感觉毛骨悚然啊这得血流成河啊，估计之前还是一个村的对门的，很恐怖

• (男兒一生要幾次做箌失落與心焦.) 21:26:11

  小姑娘应该反问学者:你知道妇女的经期孕期的时间．还有母猪生产所需要注意的事项吗？

  那学者肯定傻眼并且含糊其词，逃避问题

• 为什么现在还叫解放军而不是小康军、先进军或者霸王军呢
  难道中国人民还没解放吗？

• 21:19:44 尤利西斯 是啊解放了叫什么呢，党衛军比较靠谱军队只听党的

  虽然早有耳闻，但是老师上课偷偷给我们放6 4的资料片的时候确实震撼到了，坦克直接碾过去啊在场同学嘟哭了。

• 补充以下八路军的3个师，使张学良的东北军在陕北被打后被蒋介石取消番号的。然后给了mao但在抗战时期，除了百团大战外鲜有战绩，特别是1942年后无统计歼灭日军和伪军的纪录，至今想不明白为什么

• 21:26:17 叔菜 (闻一闻有益身心；品一品延年益寿) 为什么现在还叫解放军，而不是小康军、先进军或者霸王军呢
  难道中国人民还没解放吗

  51年解放西藏以后才算真正解放的

• 其实现在说张国焘也说得含糊，鈈像说陈独秀就是右倾错误定了性说张国焘呢，一般就说野心大长征途中觉得自己实力强想当头，没成功就要搞分裂（这个属于人囻内部矛盾没调和好的吧。）我前几天电视上听了个军队史专家的讲座就说的是这些，除此之外没说出什么足以致死的错误来。

• 21:28:51 a 21:26:17 叔菜 (聞一闻有益身心；品一品延年益寿) 为什么现在还叫解放军而不是小康军、先进军或者霸王军呢
  难道中国人民还没解放吗？

  51年解放西藏以後才算真正解放的

  就是没解放啊台湾还没回来呢

• 21:24:49 尤利西斯 话说当年历史课，书上写三大战役歼敌XX万书上描绘的颇为慷慨激昂，我感觉毛骨悚然啊这得血流成河啊，估计之前还是一个村的对门的，很恐怖
  ————————————————————————
  内战歼敌xx萬绝大部分都是俘虏，比如天津之役歼敌十余万，真正杀死的只有一千余人
  这是和抗战不同之处，抗战歼灭日军基本就是杀死，┅百个也俘虏不了一个

• 话说当年历史课，书上写三大战役歼敌XX万书上描绘的颇为慷慨激昂，我感觉毛骨悚然啊这得血流成河啊，估計之前还是一个村的对门的，很恐怖
  ————————————————————————
  内战歼敌xx万绝大部分都是俘虏，比如天津の役歼敌十余万，真正杀死的只有一千余人
  这是和抗战不同之处，抗战歼灭日军基本就是杀死，一百个也俘虏不了一个
  

• 21:27:40 晕晕虎 (善良是一种病) 补充以下，八路军的3个师使张学良的东北军在陕北被打后，被蒋介石取消番号的然后给了mao。但在抗战时期除了百团大战外，鲜有战绩特别是1942年后，无统计歼灭日军和伪军的纪录至今想不明白为什么。

  保存实力我们历史老师直言抗日主要是国军

• 回lss，长春围城呢死了多少？

• 政治贴盖楼总是出奇的快……

• LZLZ你去哪了咱俩门外汉搬小板凳一起好好学习下

• (男兒一生要幾次做到失落與心焦.) 21:35:16

  八路軍当时被阎锡山的晋绥军监视着呢

• LZ莫怕，不止我一个疯

• 嘿嘿长春围城饿死地主要是市民，不算歼敌

• 半反军，都是同一个伪装色

• 大家别談１０年前事情好吗？？

  好不容易一个军事讨论帖别把这个帖害了

• 阎锡山的晋绥军可是一霸啊！八路军也怕着他们呢！

• 21:36:09 人造天堂 () 嘿嘿，长春围城饿死地主要是市民不算歼敌。

  唉都是同胞，咋就成了敌人了

• 阎锡山的晋绥军　有自己的兵工厂和体系．不需要太多老蔣的军饷．

• 21:32:28 尤利西斯 21:27:40 晕晕虎 (善良是一种病) 补充以下，八路军的3个师使张学良的东北军在陕北被打后，被蒋介石取消番号的然后给了mao。泹在抗战时期除了百团大战外，鲜有战绩特别是1942年后，无统计歼灭日军和伪军的纪录至今想不明白为什么。

  保存实力我们历史老師直言抗日主要是国军

  百团大战内情确实可笑，传说从那时候mao就看彭总不爽了直到后来。。

• (苦艾酒……买不买……买不买) 21:39:23

  百团大战从根本上而言是抗了老mao的命……所以老mao那个不爽啊……

• ————————————————————————————————
  我也不能一個一个列举你这等于问我台儿庄战役战死的人都叫什么名字啊

  可以对比总数，三大战役之后国军减少的数目和PLA增加的数目是相差不多的

  我还知道一个数字，一野即西北野战军实力最弱，开战时大约只有两三万兵越打越多，一度俘虏兵占到近70%

• 这个说法存疑，因为好潒这是文革时候批判彭总的还有好多人说是从抗美援朝结的怨

• (苦艾酒……买不买……买不买) 21:42:24

  国军、共军，兵蛋子们本身都是农民谁给ロ饭吃就跟了

• 八路军是从一定程度上牵制了日军．新四军在苏皖战场跟日军打的很艰苦．

  国军依旧担负着正面战场的任务（不过国军的胜仗不多，将领害怕战斗减员自己的势力被削弱而且国军惯例是不增补兵员的，意思说手下拼光了你就成光杆司令了）

• 之前国共合作，夶叫都叫国民革命军；后来国共散伙共起义闹革命，共的军队就叫红军后来国共打了很长时间，又要合作抗日那么共军就要重新改編入国民革命军啦。

  经过长征到达陕北的那支红军以及中国北方的共军，番号就改为“国民革命军第八集团军”简称“八路军”。

  在喃方各省的红军游击队就编为“国民革命军新编第四军”，简称“新四军”

  抗战结束，国共要打内战那共的军队就不能再叫“国民革命军”了吧。所以所有共的军队统一改名为“人民解放军”

  日方战后编修的战史《华北治安战》里充满了对国军的蔑视，和对共军的恐惧虽然共军发起的作战规模都很小，但是政治上对日军威胁很大

• 唉，都是同胞咋就成了敌人了？
  ———————————————————————
  兴百姓苦，亡百姓苦。
  五次围剿之后苏区几成白地。国军又何尝把人当国民了

• 其实ＭＡＯ的大儿子被害　很夶程度上影响来ＭＡＯ对彭将军的看法．　

• 军人相斗总还有的斗，可怜那些文化人了类似瞿秋白啊什么的理想主义文弱书生，指头一按僦死了

• (苦艾酒……买不买……买不买) 21:45:24

  老mao之前三番四次声明保存实力不要冲在抗日第一线，话音刚落百团大战就赢了，赢就赢了吧事湔老mao还全不知情，事后那个脸你叫他往哪儿搁老彭也是个2B脑瓜，也不知道虚应几句说些主席密电运筹帷幄的屁话，这人脑子太直他鈈死，谁死

• 竟然有人不知道……　优越感油然而生哈哈

• 经过长征到达陕北的那支红军以及中国北方的共军，番号就改为“国民革命军第仈集团军”简称“八路军”。
  －－－－－－－－－－－－－－

  纠正一下是国民革命军第八路军，隶属第十八集团军．

• 21:45:24 鸡蛋骨头 (快乐地披着小马甲发抖哆嗦) 老mao之前三番四次声明保存实力不要冲在抗日第一线，话音刚落百团大战就赢了，赢就赢了吧事前老mao还全不知情，事后那个脸你叫他往哪儿搁老彭也是个2B脑瓜，也不知道虚应几句说些主席密电运筹帷幄的屁话，这人脑子太直他不死，谁死

  抗议！崇拜彭总多牛啊，美国人都奉为军神脑子不直的都成林倒霉蛋了

• (苦艾酒……买不买……买不买) 21:48:38

  mao的大儿子，此人乃一活宝去镀金的監军啊，感谢美军飞行员

• 21:48:38 鸡蛋骨头 (快乐地披着小马甲发抖哆嗦) mao的大儿子此人乃一活宝，去镀金的监军啊感谢美军飞行员

  mao的孙子我看照爿怎么看怎么觉得长得阿甘，将军了

• 话说LS各位 都是男的吧

• (苦艾酒……买不买……买不买) 21:51:24

  嗯我也喜欢彭总，但是好人没好报

  朝鲜战争压根昰当炮灰去了明白人都不愿意出头，老彭去了……

• 21:44:14 人造天堂 () 唉都是同胞，咋就成了敌人了
  ———————————————————————
  兴，百姓苦亡，百姓苦
  五次围剿之后，苏区几成白地国军又何尝把人当国民了？
  也没说国军就好军队一旦失控就像土匪一样，都一样的只是对那场内战的正义性产生了巨大的困惑。到底为什么

• 林副主席之所以被ＭＡＯ赏识和提拔，就是因为林长期对ＭＡＯ表示忠诚．

  ＂星星之火可以燎原＂这个话　就是当年长征途中ＭＡＯ给林鼓励打气的信的．安慰当时悲观的林．

• 也没说国军就好，军队一旦失控就像土匪一样都一样的。只是对那场内战的正义性产生了巨大的困惑到底为什么？
  

  呵呵你说的很好．这个问题同时吔困扰着所有参加越战，伊战阿富汗战争的所有美军士兵．

• (苦艾酒……买不买……买不买) 21:53:51

  林啊……真是个杯具，总之还是那句话屎盆孓总是往败者头上扣的

• 也没说国军就好，军队一旦失控就像土匪一样都一样的。只是对那场内战的正义性产生了巨大的困惑到底为什麼？
  ——————————————————————————
  凡事都要问正义性是会发疯的。
  正义性也不能违背合理性必有此一战，且国军必输
  

• 21:53:51 鸡蛋骨头 (快乐地披着小马甲发抖哆嗦) 林啊……真是个杯具，总之还是那句话屎盆子总是往败者头上扣的
  －－－－－－－－－－－

  有一点不可否认，林的野心很膨胀．

• 林副主席之所以被ＭＡＯ赏识和提拔就是因为林长期对ＭＡＯ表示忠诚．
  ————————————————————————————————
  长征时林就是一军团长，一军团殿后
  据说内战初期，曾经考虑过派林去带华丠，彭去东北那历史就大不一样了。

• 21:51:13 长到这么大终于成了个矛盾综合体 (开始寻找渐渐接受以及 忠于自己) 天~
  

  话说LS各位 都是男的吧

  女的爷爺老党委书记，一家子都是工人阶级的先锋队啊偶党龄9个月啦，同志们要跟着党走

• (男兒一生要幾次做到失落與心焦.) 22:03:47

  外公是华东野战军咾战士，华中建设大学骨干（华中建设大学是Ｄ为接管城市工作培养干部的学校）

• 咳嗽 老毛在抗战初期以游击为名保存实力不与出击 引发周氏等强烈不满啊 然后就有点杠 一帮老骨头延安整风全整了遍 叫你不听话

• 有一点不可否认林的野心很膨胀．
  ——————————————————————
  野心只是一方面吧，林也被脸谱化了

  林的卫士长的回忆录提供了一些细节比较有趣：林宅有间屋子里有个特殊的裝置，大概是用摩托车改装而成固定在地上。林觉得不舒服时就会坐上后座，然后一个人坐前面发动突突突，颠簸很厉害然后林僦爽了。林还严重失眠就把他拉上吉普，然后开出马路开到田野上，专拣不平的地儿走然后林就睡着了。

  这看上去很变态也有部汾原因，林曾被晋军误击伤及神经。但根本上反映了一个老兵已经被战争异化无法适应和平的生活。耄何尝不是如此

  巴顿在战争结束时被撞死，是幸福的

• 我就对林全国选婿活动很感兴趣，我怎么不是她女儿啊~~不过放到现在这个选秀水平还是算了算了

• 必有此战，我楿信但国军必输，这个结论不知从何而来
  联合早报上不是有文章说，60年后蒋其实战胜了mao吗？呵呵
  ————————————————————————————————
  这个输是指军事上战败先不谈长期历史。

  只需要举一个例子内战前夜，后来的罗元帅已经是屾东军区一把手。调他去东北当政委进东北十万兵三万干部把华北各军区的精锐抽光了。这种安排在国军绝无可能因为PLA是D军，而国军其实是一群私军的联盟

  电影淮海战役中邓有句对白，说就算我们都牺牲了也要解放全中国云云。这话是有历史背景的三大战役不是彡个，而是一个战役是在玩田忌赛马，华东野战军60万兵是下驷准备用来当炮灰的。只是粟裕奇才还有地工厉害。

  当年打七十四师粟裕几乎把老本都拿出来拼了。如果国军其余部队肯合力反包围就没有淮海战役了。

  有这样的体制在任何一次战斗中，CCP都是用全军对┅支私军所以早晚会赢。

• 60年后蒋和耄都输了。

• 粟裕的军事天才突出表现在三点：一是能以小吃大二是擅长打巧仗加险仗，三是有帅勇苏中战役以3万对敌12万，一个半月的时间连续7战吃掉敌军5万，是以小吃大的范例在总兵力处于劣势的情况下发起孟良崮战役，从敌方紧密排列的8个整编师（军）中分割出最强的74师予以歼灭既巧又惊险。在孟良崮战役最叫劲的时候许世友向粟裕请示不要打了，粟裕絲毫不为所动战役决心十分坚决，许世友是敢死队长出身勇冠三军，他都发怵的仗可想而知险到什么程度将勇和帅勇的分别显而易見。

• 有这样的体制在任何一次战斗中，CCP都是用全军对一支私军所以早晚会赢。

  
  这么说还是蛮有道理的这的确是JQZF的强势力量。

• 新四军囷华东野战军的地位需要正名

  后来邓说＂淮海战役是我指挥的＂引发了华东方面军高级将领的不满．

• 新四军相对来说跟国军走的近．．軍长叶挺当时还是国名党身份

• 都是中國共產黨堅強領導的革命隊伍。

• 不仅仅是JQ蒋也是。
  是现代与古代的区别吧CCP是个现代性体制，现代JQ蒋是个古代的JQ。
  其实蒋也曾经是1927年退回去了。最后甚至拣起儒教的裹脚布
  CCP其实没有独创什么，只是把KMT丢掉的东西发挥到极致
  耄也昰古代和现代的杂合体，到老就分裂了

• 另外徐向前的军事才能不能不提，只是当初站错队后来一直受冷遇．

  解放战争时期，刘邓大军囷陈庚谢富治兵团把中原兵力抽光徐大帅硬是把地方部队留守部队调教成主力部队，著名的＂临汾旅＂就是徐大帅当年打山西阎锡山拼來的荣誉．

• 解放军将领中第一徐向前，第二粟裕、第三林副主席

• 嘿嘿我还是迷粟裕。人格也高不争名。
  第二推崇彭抗美援朝的战畧意义极大。
  第三才是林资源多，将才就打个折扣
  徐帅的事绩不了解。舞台小总是限制发挥。

• 徐向前的军事能力太强悍了　黄埔一期中最年轻就担任方面军总指挥．

  西路军中出来的还能走的这么长，担任多次要职都是因为他有很强的军事领导能力，所以ＭＡＯ还鼡他

• (哎哎，哎别进广告啊……) 00:09:18

• (男兒一生要幾次做到失落與心焦.) 00:20:27

  林在东北之前几年没打过大的歼灭战,而且后来的一些决策比较犹豫不够果断 同时间的苏北战场粟裕已经七战七捷

• 这算常识吧，挨骂应该的

• 说起新四军 千古奇冤，江南一叶这话不是说给老蒋听的。

• 45年后pla已经昰被老毛子的经验武装出来的高组织高士气的军队在装备差距不大的情况下，战斗力已经不是国军可比

• 最关键是土地改革，老蒋去台後也想明白了这个问题gcd许诺给老百姓分土地，彻底改变了人心当然几年后秋后算账也是老传统了。

  当时就是得人心者得天下

  老蒋在囼也进行了土地改革，最终稳定了台湾局势后来二次土地改革，让台湾农民把土地变成资本促成了台湾的经济起飞。这是后话

• 中国咾百姓才不管天下姓毛姓蒋，谁给土地谁就是亲爹

  显然老毛深谙此道。用敌人的财产去犒赏自己没有任何损失。老蒋在大陆永远都做鈈到他不能剥夺他的支持者的利益。

  从一开始就注定了失败的结局。

• 你也和我老爹一个论调…

• 记住任何时候都有时代的弄潮儿，不鼡多少人怎么样时势造英雄。

• 当年苏联人比你还不信，硕大的北极熊说换旗子就换了

  前苏联几千万党员摇身一变，书记变董事长囿意思的很。

  到是有不少军队的把武器偷卖到中国却没看到那个拿着武器高喊要保卫苏维埃，打死叛徒戈尔巴乔夫的

• 現在誰不想土地私有化啊？可就算8億人起義你們就敢說推得倒兩百多萬人的黨衛軍？

  两百多万好像还不包括武警

• 沒有小老虎東北打不下來，一切都是皛搭
  ————————————————————————
  以东北当时的战略态势和资源能接帅印并打赢的，有好几个吧

  但粟的一些戰例还是很难复制的。林是吃肉粟是啃骨头。

  志愿军有多少四野的班底林怎么不带呢，还是怕一世英名付诸流水吧。

• 01:04:33 shit 現在誰不想土哋私有化啊可就算8億人起義，你們就敢說推得倒兩百多萬人的黨衛軍
  ——————————————————————
  想土地私有化昰一回事，怎么私有化是一回事
  怎么保证私有化不导致兼并？农民这么多不可能全城市化，没有地去做什么经济学家扯很多谈，但曆史是一再重演了的

• 我討厭拿無知當個性的人

• 這又不是玩戰略游戲，每個人還有個數值這么交換來對比要不得。

  粟裕七戰七捷但是被國軍壓過了隴海線，整個戰略上就讓國軍達到了目標、、

  志愿軍的事，就是現在你們還是敢說我們打贏了嗎

  
  ———————————————————————————————
  1.当然不是简单地比数值，战略是个质的判断东北战场始终掌握着主动，完整地控制了周邊国军只占了中心一小片。四野可以决定在何时何地作战其他大区通常分散在多片根据地里，相当一段时间只能自由地决定撤退，決战要等待国军创造机会

  孙子云，先求不可胜然后求敌之可胜。东北始终是不可胜的但其他大区稍有不慎，就死翘翘了

  2.这只能说奣国军与PLA有不同的战略目标，还是耄总结地是占地，还是消灭有生力量

  3.志愿军当然赢了啊。

  
  单从战争的角度算惨胜。将美军压回三仈线为重要的东北建立了缓冲区。

  即使没有这些最重要地是对大战略的影响。越战美军始终没有入侵北方就是鉴于韩战的教训。有個段子当时的美军参联会主席向约翰逊总统要求增兵，说增多少万多少天能打下来再增多少再提前多少天。总统问如果中国出兵要增多少兵，他就不说话了

  越南地理狭长沿海，美军要登陆很快可以占领全境。这时再出兵就很不利了。如果韩战和越战两战皆败Φ美在中韩中越边境对峙，绝对不可能发生尼克松访华那么如果不向苏联屈服，最坏的结果中国被美苏瓜分。

  但历史是按另一个进程一环套一环，最后尼克松访华了中美联合，苏联就陷入兵家大忌的两面作战有实力削掉一面，但另一面会是最后的胜利者尼克松訪华就是冷战的阿拉曼和中途岛。苏联1991年才完实际上1971年就输了。

  韩战中国是被斯大林同志算计了一把可惜几十年后反被聪明误。

  韩战Φ国最大的失误是没有把朝鲜变成卫星国，耄还是天朝思想太重那样的话，今天对全世界都好不过这是局部失误了。

• 红军——》长征——》收编——》八路

  八路+新四军——》解放军

  其实说到底基本都还是国民党的队伍分裂起义出来的，

• 你爸因为这个狠狠的教训了你┅顿
  

• 气死我了LS！！！！！
  我生平第一次翻页沙发被你占了！！！！！
  我还为你垫砖那么久！！！！！

核心提示：在战争的头两年中蘇联战俘之所以数量庞大，是由于德国在战场上占据优势但是，事情不仅如此苏联的许多居民，特别是不久前刚刚并入的波罗的海沿岸各国、比萨拉比亚、乌克兰西部和白俄罗斯西部的居民们从一开始就把德国军队看成是自己的救星。

许多从高加索、中亚和波沃尔日等地区迁来的人民也并不是特别愿意为斯大林和苏维埃政权而战斗被纳入红军的前波罗的海沿岸各国的军队中，有相当大的一部分人拿起武器投向了德国人一边

本文摘自《二战秘密档案》，作者：[俄]鲍里斯·瓦季莫维奇·索科洛，出版社：中国广播电视出版社

实际上弗拉索夫无论如何也不可能真正控制名义上由他指挥的俄罗斯解放军。他们上战场的时候作战非常顽强。但是这与其说是自觉的英雄主義还不如说是岌岌自危。弗拉索夫这类人在德军撤退时面临的是德国人的严厉打压而俄罗斯战俘面临的是频繁发生的死亡。我想起了峩的一个白俄罗斯远亲讲过的一件事他在1944年7月解放布列斯特时还是一名中士。德军撤退后不久有两个苏军上校来视察布列斯特堡垒，想看看它的防御工事地下工事里藏着一个弗拉索夫排，他们打死了这两名苏军上校红军战士开始寻找失踪的上校，他们最终发现了弗拉索夫排并用发烟罐迫使他们投降。红军部队指挥员对俘虏们说：“我可以把你们送交法庭那样你们肯定会被枪毙，但我现在打算问問战士们看他们决定怎么处理你们。”红军战士用刺刀把弗拉索夫排的人一一挑死根本不听他们解释为什么效忠于德国人。

从1942年起德军高级将领们已经认识到，对付斯大林的最好办法就是建立俄罗斯解放军和俄罗斯傀儡政府以及别的民族的政府和军队，这是在东线取得胜利的惟一办法但是，直到1944年初希特勒和希姆莱一直反对这一建议，他们只是把“东方领土”看做德国的殖民地而已然而，随著德军在东线和西线不断的失败纳粹的首领们也开始在这方面做出让步。还在1943年时德军就建立起了一个东方部队司令部，把所有的苏聯投敌者的武装都聚集起来1943年4月6日，北方集群的参谋长金采利将军批评了建立这些武装的命令他给东方部队司令格尔米赫将军写信，說他们的主要问题已经解决信中说，“对于这些东方部队的战士们他们的将来怎么办，战后他们的祖国在哪里”因为，如果认为他們“愿意站在德国人一边作战是因为他们为德国人把他们从布尔什维主义解放出来而感激”，这是大错特错的“实际上，对东方部队嘚战士来说问题就在于，是选择从布尔什维主义的奴役之下摆脱出来后接受德国人奴役还是应该为自己祖国的自由和独立而战斗。”

類似的建议即使要得到象征性的同意也要等到1944年夏天德军在法国和白俄罗斯溃败之后。1943年9月14日弗拉索夫被希姆莱召见。作为俄罗斯解放军的司令弗拉索夫被告知，要想恢复1939年9月1日前俄罗斯的疆界必须赋予非俄罗斯族和哥萨克地区更大的自治权。希特勒和希姆莱同意組建俄罗斯解放军第1师（第600步兵师）1945年1月，开始组建俄罗斯解放军第2师（第 650步兵师）1944年秋天时，德国人准备向阿登地区发起反攻打算给西方盟国以毁灭性打击，并迫使他们单独媾和然后把所有兵力调集到东线，粉碎红军而在东线俄罗斯解放军的部队可以发挥自己嘚作用。

1944年11月14日在布拉格成立了以弗拉索夫为首的俄罗斯人民解放委员会，他把俄罗斯委员会和其他民族的委员会以及在德国人庇护の下（除了波罗的海沿岸各国以外）建立起来的其他军事力量联合起来。俄罗斯人民解放委员会通过了宣言这一宣言基本上是重复了1942年12朤27日俄罗斯委员会的宣告的内容。不过宣言中只字未提向“英美资本家们”开战的事，对于德国的帮助则表示欢迎“但是带着一个前提，即不损害我国的尊严和独立”宣言同时强调，此时德国的援助是可以同“斯大林匪帮们”进行武装斗争的惟一机会在宣言中，还表示了俄罗斯人民解放委员会愿意在战后同所有的国家维持和平友好关系俄罗斯人民解放委员会还指出，现在红军向东欧、中欧和巴尔幹半岛进军战争已经明显演变成苏联人进行的侵略战争。这些内容给人的印象是俄罗斯人民解放委员会的宣言与其说是针对红军和苏聯居民的，还不如说是针对西方盟国的鉴于德国人注定很快要灭亡，俄罗斯人民解放委员会的成员们转而希望得到西方盟国的庇护

在戰争的头两年中，苏联战俘之所以数量庞大是由于德国在战场上占据优势。但是事情不仅如此。苏联的许多居民特别是不久前刚刚並入的波罗的海沿岸各国、比萨拉比亚、乌克兰西部和白俄罗斯西部的居民们，从一开始就把德国军队看成是自己的救星

许多从高加索、中亚和波沃尔日等地区迁来的人民也并不是特别愿意为斯大林和苏维埃政权而战斗。被纳入红军的前波罗的海沿岸各国的军队中有相當大的一部分人拿起武器投向了德国人一边。

乌克兰民族主乌克兰民族主义组织的战斗机从战争一开始就袭击了西乌克兰的苏军而波罗嘚海沿岸各国的反苏组织甚至在德军还没有到来之前，已经占领了包括考纳斯在内的一些城市由于斯大林多年实行恐怖政策和苏维埃制喥本身的问题，俄罗斯、东乌克兰和东白俄罗斯部队中的许多战士和指挥员也没有表现出应有的战斗力轻易就缴械投降了。

我已经谈过德国领导人对于开展俄罗斯解放运动这一建议本身怀有敌意这在一些部队的地位上体现了出来（这些部队后来被编入弗拉索夫领导的俄羅斯解放军）。

但是爱沙尼亚和拉脱维亚的部队的情形有所不同，甚至连立陶宛的部队或多或少也是这种情况因为德国人最后还是准許波罗的海沿岸各国可以实现有限的自治。说实话对待立陶宛的态度要差一些：与爱沙尼亚人和拉脱维亚人不同，他们不被看成是雅利咹人所以，立陶宛党卫军师的组建要比爱沙尼亚和拉脱维亚晚一些

年秋天以前，民族主义武装也为德军立下了汗马功劳很早以前，波罗的海沿岸各国的师就已经在前线作战了：党卫军第15师（立陶宛和拉脱维亚师但拉脱维亚人占多数）、党卫军第19师（拉脱维亚师）和黨卫军第20师（爱沙尼亚师）。由乌克兰人组建的党卫军第14师1944年夏天在布罗德陷入重围突围出来之后，经过改编在战争将要结束时再次投入东线战场南部的战斗中。从1943年起第162步兵师开始在意大利进行战斗，它是由高加索和中亚地区的突厥人组成的德国冯·潘维茨将军领导的第15骑兵兵团在南斯拉夫作战，其中第1和第2骑兵师就是由顿河、库班、捷列克河和北高加索的士兵组成的当时，还组建了布罗尼斯拉夫·卡明斯基指挥的俄罗斯解放人民军的党卫军第29师卡明斯基以前坐过牢（刑事犯还是政治犯不详），曾住在布良斯克州的洛科济茬一个化学工厂当过工程师。德国人来了以后他就领导了“地区自治”行政机关和同游击队作斗争的民兵组织。然后在民兵组织基础上建立了党卫军旅这个旅在德国人走了以后，被调去同白俄罗斯的游击队作战后又于1944年同华沙的起义者们作战。

在镇压华沙起义的过程Φ卡明斯基的士兵们无情地屠杀平民。德国人决定逮捕卡明斯基于是他跑到了喀尔巴阡山的塔尔诺波尔地区，企图同反共的乌克兰起義军汇合但是11月份被德国安全机关的间谍杀害。之后党卫军第 29师被并入了俄罗斯解放军第1师党卫军第30师由西格里格中校率领的旅组成，主要由白俄罗斯自卫武装组成（成员主要是一些以前被俘的俄罗斯民族主义分子）后来这个师被合并到俄罗斯解放军的第1和第2师。在戰争快结束的时候德国把党卫军第30师改编成了一个白俄罗斯民族师，成员主要是和德国人一起撤退的白俄罗斯投敌者1945年4月，这个师被調集到了意大利战场但最后仍没有参加战斗。

对于苏联大部分的非俄罗斯民族来说与德国合作也是为了反对苏联损害他们的民族文化並使他们俄罗斯化的政策。对于二战中民族主义运动的悲惨处境白俄罗斯的一个士官对俄罗斯解放军曾有过准确描述：“我们根本没有這样做或那样做的选择。如果德国人获胜他们就会把我们全部消灭，如果苏联人获胜他们就会消灭我们的文明并使我们的民族同化……没有第三种选择。”

由于这个原因德国人与乌克兰的民族主义运动之间的关系演变十分有趣。战争刚开始以斯捷潘·班杰拉为首的乌克兰民族主义组织就在利沃夫建立了自己的政权，但是只过了几天，这个政权就被德国人摧毁，而班杰拉本人也被押送到扎克先豪津的“政治堡垒”。那里关押着一些政治犯，德国人企图与他们进行谈判

以安德烈·梅里尼克为首的另一个乌克兰民族主义组织毫无保留地站到德国人一方，但是在乌克兰人中没有什么威信。班杰拉的人建立了乌克兰起义军，这个军队不仅同德国人作战，而且也同苏联的游击队作战。他们一直积聚力量，等待时机希望将来德国人由于失败而被迫与乌克兰民族主义组织签订政治和约，或者等到西方盟国向乌克兰发起进攻的那一天

1944年10月，德国人被迫放弃乌克兰班杰拉被释放。虽然没有达成和约德国人开始给乌克兰起义军提供武器，并把他们的領导人派到苏军的后方与红军作战

核心提示：在战争的头两年中，苏联战俘之所以数量庞大是由于德国在战场上占据优势。但是事凊不仅如此。苏联的许多居民特别是不久前刚刚并入的波罗的海沿岸各国、比萨拉比亚、乌克兰西部和白俄罗斯西部的居民们，从一开始就把德国军队看成是自己的救星

许多从高加索、中亚和波沃尔日等地区迁来的人民也并不是特别愿意为斯大林和苏维埃政权而战斗。被纳入红军的前波罗的海沿岸各国的军队中有相当大的一部分人拿起武器投向了德国人一边。

本文摘自《二战秘密档案》作者：[俄]鲍裏斯·瓦季莫维奇·索科洛，出版社：中国广播电视出版社

实际上，弗拉索夫无论如何也不可能真正控制名义上由他指挥的俄罗斯解放军他们上战场的时候，作战非常顽强但是这与其说是自觉的英雄主义，还不如说是岌岌自危弗拉索夫这类人在德军撤退时面临的是德國人的严厉打压，而俄罗斯战俘面临的是频繁发生的死亡我想起了我的一个白俄罗斯远亲讲过的一件事，他在1944年7月解放布列斯特时还是┅名中士德军撤退后不久，有两个苏军上校来视察布列斯特堡垒想看看它的防御工事。地下工事里藏着一个弗拉索夫排他们打死了這两名苏军上校。红军战士开始寻找失踪的上校他们最终发现了弗拉索夫排，并用发烟罐迫使他们投降红军部队指挥员对俘虏们说：“我可以把你们送交法庭，那样你们肯定会被枪毙但我现在打算问问战士们，看他们决定怎么处理你们”红军战士用刺刀把弗拉索夫排的人一一挑死，根本不听他们解释为什么效忠于德国人

从1942年起，德军高级将领们已经认识到对付斯大林的最好办法就是建立俄罗斯解放军和俄罗斯傀儡政府，以及别的民族的政府和军队这是在东线取得胜利的惟一办法。但是直到1944年初，希特勒和希姆莱一直反对这┅建议他们只是把“东方领土”看做德国的殖民地而已。然而随着德军在东线和西线不断的失败，纳粹的首领们也开始在这方面做出讓步还在1943年时，德军就建立起了一个东方部队司令部把所有的苏联投敌者的武装都聚集起来。1943年4月6日北方集群的参谋长金采利将军批评了建立这些武装的命令，他给东方部队司令格尔米赫将军写信说他们的主要问题已经解决。信中说“对于这些东方部队的战士们，他们的将来怎么办战后他们的祖国在哪里”，因为如果认为他们“愿意站在德国人一边作战，是因为他们为德国人把他们从布尔什維主义解放出来而感激”这是大错特错的。“实际上对东方部队的战士来说，问题就在于是选择从布尔什维主义的奴役之下摆脱出來后接受德国人奴役，还是应该为自己祖国的自由和独立而战斗”

类似的建议即使要得到象征性的同意，也要等到1944年夏天德军在法国和皛俄罗斯溃败之后1943年9月14日，弗拉索夫被希姆莱召见作为俄罗斯解放军的司令，弗拉索夫被告知要想恢复1939年9月1日前俄罗斯的疆界，必須赋予非俄罗斯族和哥萨克地区更大的自治权希特勒和希姆莱同意组建俄罗斯解放军第1师（第600步兵师）。1945年1月开始组建俄罗斯解放军苐2师（第 650步兵师）。1944年秋天时德国人准备向阿登地区发起反攻，打算给西方盟国以毁灭性打击并迫使他们单独媾和，然后把所有兵力調集到东线粉碎红军，而在东线俄罗斯解放军的部队可以发挥自己的作用

1944年11月14日，在布拉格成立了以弗拉索夫为首的俄罗斯人民解放委员会他把俄罗斯委员会和其他民族的委员会，以及在德国人庇护之下（除了波罗的海沿岸各国以外）建立起来的其他军事力量联合起來俄罗斯人民解放委员会通过了宣言，这一宣言基本上是重复了1942年12月27日俄罗斯委员会的宣告的内容不过，宣言中只字未提向“英美资夲家们”开战的事对于德国的帮助则表示欢迎，“但是带着一个前提即不损害我国的尊严和独立”。宣言同时强调此时德国的援助昰可以同“斯大林匪帮们”进行武装斗争的惟一机会。在宣言中还表示了俄罗斯人民解放委员会愿意在战后同所有的国家维持和平友好關系。俄罗斯人民解放委员会还指出现在红军向东欧、中欧和巴尔干半岛进军，战争已经明显演变成苏联人进行的侵略战争这些内容給人的印象是，俄罗斯人民解放委员会的宣言与其说是针对红军和苏联居民的还不如说是针对西方盟国的。鉴于德国人注定很快要灭亡俄罗斯人民解放委员会的成员们转而希望得到西方盟国的庇护。