要纠正的“蒙满统治”耻荣观　　（作者：别了还来）　　成吉思汗的光荣，确实跟中国人没有关系，因为当时成吉思汗建立的蒙古汗国跟长城以内的中国是两个国家，他灭掉的西辽、西夏、东真国、金国等，都属于当时没有被宋朝统治的外族国家，其中属于中国历史以来统治的土地不多。所以，成吉思汗不管有多么英勇，多么能征善战，都是蒙古国的英雄。现在国内的蒙古族可以感到骄傲，因为成吉思汗和他们是一个民族，如果其他中国人以这个“一代天骄”为荣，就很可笑了。但忽必烈入长城后，在中国这块土地上创造的光荣就是中国人的光荣。这相当于前辈在美国创造的辉煌是美国人的辉煌，但他的儿子和孙子在中国创造的丰功伟绩属于中国人的骄傲一样。这犹如56个中国籍的民族，不管谁做出了值得骄傲的事，都是中国人的骄傲一样。但如果俄国籍的一个俄罗斯民族有了伟大的发明，中国籍的俄罗斯族会因为是本民族而感到自豪，但56个民族都不能因此认为这是中国人的光荣。把成吉思汗当成中国的骄傲，就等于中国有俄罗斯民族，所以，世界上俄罗斯民族的骄傲都是中国人的骄傲，这是多么可笑的逻辑！　　也就是说，成吉思汗建立的蒙古国不是中国的一个朝代，成吉思汗不是中国人，但忽必烈进入长城建立大元帝国后就成了中国人，元朝成了中国的一个朝代。忽必烈建立的“大元国”包括了成吉思汗建立的大蒙古国，和宋朝时期的各个国家，它们已经统一成一个国家，不存在印度和英国这种两国的殖民关系，没有两国之间殖民和被殖民的特点。当然，你也可以说蒙古人用武力征服了当时的中国，汉族的统治被蒙古人推翻了，两个国家并成了一个国家，取名为“大元国”，也就是元朝。这与中国历史上隋朝变为唐朝有多少区别，它们的区别在于，中国的大部分历史是汉族执政者之间的朝代变迁，而宋与元、明与清是汉人与蒙古人、满洲人之间的政权变化。但不管这个政权变化是在什么民族之间发生的，都是在中国这块土地上演变的；元朝和清朝是在中国这块土地上建立和发展的，这两个朝代的历史是包括汉族、蒙古族、满族等生活在这块土地上的诸多民族创造的，你说元清两个朝代属不属于中国的历史，属不属于中国的朝代？如果说不属于，等于说56个民族之中只有汉族统治才能算中国历史，其他55个民族建立的政权都不算中国史。如果成吉思汗建立蒙古国的土地，大部分历史时间都属于中国，那么，我们可以把成吉思汗说成中国人。我们自称中国，世界历史也一直把这个地方当成中国，不管什么民族在这个地方建立朝代，都属于中国的历史，清朝的辉煌和耻辱都是中华民族的辉煌和耻辱，因为这些辉煌和耻辱不单单是满族书写的。　　当然，元清两个朝代都把自己的民族当成一等人，其它民族是二等、三等、四等人，汉族是三等人，而且清朝八旗子弟，不干活也可以吃喝玩乐；统治之初，元朝和清朝都对汉人进行惨无人道的杀戮，用焚书坑儒的方式进行了文化灭绝性的统治，但这是一个国家对本国民族的统治方式，和英国对他的殖民地印度的统治是两回事。说建立在中国的元朝和清朝不是中国历史的一部分是可笑的。当时的忽必烈和顺治帝，他们入关后在中国这块土地上建都、统治，他们就成为了中国人，相当于有了中国国籍，因为在经济和文化上这块土地上的中国人，对蒙古族和满族都产生了同化式的影响。所以，元清是不是中国的历史，不在于是什么民族作为统治者，在于统治者在中国这块土地上和其他民族一起创造历史，所谓蒙古人和满族灭亡了中国，只是这块土地上的历史被汉族以外的民族作为统治者书写了几百年，最多只能说汉族的统治被灭亡了几百年。所有中国人书写的历史从来没有因为蒙古人和满洲人的统治而停止过。真正灭亡的情形是，中国这块土地已经看不到几千年形成的、相对固定范围的版图，被各国瓜分了。可是，中国这块土地在历史长河中分分合合，一直有一个相对稳定的中心和区域，而长城以外的想管却总是管不住。汉族和其他少数民族，不正是生活在中国这块土地上，才被称为中华民族的吗？外来的民族进入中国繁衍发展后成为中华民族，这是很好理解的道理，虽然是以统治者的身份进入中国，但由于依赖中国这块土地和这块土地上的正统文化来发展，所以，虽然是外来的，但历史长河已经把他们变成成了中华民族。　　教科书把成吉思汗当成中国人，这是民族团结的需要，有利于国家的稳定。如果蒙古族、维吾尔族、藏族，都说曾经不是中国人，这就麻烦了。把成吉思汗当成中国人的骄傲，是我们民族自卑的表现，毕竟清朝末期的中国受到很多外国人的羞辱。总是有说中国人到国外旅游丢人，其实，有的习惯在中国是被看作文明的，但由于风俗不同，在外国会被当成不文明的言行。遇到这样的情况，只有尊重他国风土人情之说，不能说不文明。而很多中国人却站在外国人的角度，说中国人不文明、素质低，这是在贬低本国文化的典型自卑心理。也有自傲的大汉民族羞于被少数民族统治的原因——把成吉思汗当成中国人，中国人欺负中国人面子上过得去。还有，认为中国被灭亡两次的人，是一种不满当局和现实的自我作贱心理。
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　　现代意义的中国人，这个说法近代才普及，别再玩关公秦琼了，费精力攒才学，弄点有用的不行？→_→
　　楼主知道元史吗？　　楼主不要在瞪眼说瞎话了。
　　　　汉奸又在这里挑拨民族关系，成吉思汗是中国蒙古族的祖先。唐时期，蒙古人生活的地方就属于中国了，成吉思汗算不算中国人也不是汉奸你说了算的。　　汉奸又在这里挑拨民族关系，成吉思汗是中国蒙古族的祖先。唐时期，蒙古人生活的地方就属于中国了，成吉思汗算不算中国人也不是汉奸你说了算的。　　汉奸又在这里挑拨民族关系，成吉思汗是中国蒙古族的祖先。唐时期，蒙古人生活的地方就属于中国了，成吉思汗算不算中国人也不是汉奸你说了算的。　　汉奸又在这里挑拨民族关系，成吉思汗是中国蒙古族的祖先。唐时期，蒙古人生活的地方就属于中国了，成吉思汗算不算中国人也不是汉奸你说了算的。　　汉奸又在这里挑拨民族关系，成吉思汗是中国蒙古族的祖先。唐时期，蒙古人生活的地方就属于中国了，成吉思汗算不算中国人也不是汉奸你说了算的。　　汉奸又在这里挑拨民族关系，成吉思汗是中国蒙古族的祖先。唐时期，蒙古人生活的地方就属于中国了，成吉思汗算不算中国人也不是汉奸你说了算的。　　汉奸又在这里挑拨民族关系，成吉思汗是中国蒙古族的祖先。唐时期，蒙古人生活的地方就属于中国了，成吉思汗算不算中国人也不是汉奸你说了算的。　　汉奸又在这里挑拨民族关系，成吉思汗是中国蒙古族的祖先。唐时期，蒙古人生活的地方就属于中国了，成吉思汗算不算中国人也不是汉奸你说了算的。
　　按照汉奸楼主的逻辑，现在美国亡国了，奥巴马是肯尼亚人，美国亡于肯尼亚，民主基金会一定会扣楼主的工资。　　按照汉奸楼主的逻辑，现在美国亡国了，奥巴马是肯尼亚人，美国亡于肯尼亚，民主基金会一定会扣楼主的工资。　　按照汉奸楼主的逻辑，现在美国亡国了，奥巴马是肯尼亚人，美国亡于肯尼亚，民主基金会一定会扣楼主的工资。　　按照汉奸楼主的逻辑，现在美国亡国了，奥巴马是肯尼亚人，美国亡于肯尼亚，民主基金会一定会扣楼主的工资。　　按照汉奸楼主的逻辑，现在美国亡国了，奥巴马是肯尼亚人，美国亡于肯尼亚，民主基金会一定会扣楼主的工资。　　按照汉奸楼主的逻辑，现在美国亡国了，奥巴马是肯尼亚人，美国亡于肯尼亚，民主基金会一定会扣楼主的工资。　　按照汉奸楼主的逻辑，现在美国亡国了，奥巴马是肯尼亚人，美国亡于肯尼亚，民主基金会一定会扣楼主的工资。　　按照汉奸楼主的逻辑，现在美国亡国了，奥巴马是肯尼亚人，美国亡于肯尼亚，民主基金会一定会扣楼主的工资。　　按照汉奸楼主的逻辑，现在美国亡国了，奥巴马是肯尼亚人，美国亡于肯尼亚，民主基金会一定会扣楼主的工资。
　　我还不知道有人给我发工资，谢谢。　　　　　　　　　　
　　　　　　
　　哈哈　…… 贴主还是有保留的嘛！　　其实就那个寿命８３的兽性朝代，说它是华族正统，我这个祖上逃难逃到南蛮的都觉得是耻辱！
　　我看见楼猪的同一份帖子被网友狂殴，左的殴右的也殴，左右不讨喜。　　我就计较一句关于殖民地的定义。　　何为殖民地，原驻地民丧失国民权就是殖民地。　　楼猪要立论就把这条否定了，重写。
　　@转基因与天花-24 14:41:44　　哈哈　…… 贴主还是有保留的嘛！　　其实就那个寿命８３的兽性朝代，说它是华族正统，我这个祖上逃难逃到南蛮的都觉得是耻辱！　　-----------------------------　　我只是觉得作者的角度有一份理性，就存起来看看而已。
　　@founder12
14:49:41　　我看见楼猪的同一份帖子被网友狂殴，左的殴右的也殴，左右不讨喜。　　我就计较一句关于殖民地的定义。　　何为殖民地，原驻地民丧失国民权就是殖民地。　　楼猪要立论就把这条否定了，重写。　　-----------------------------　　这是你的观念，骂人不等于有理。　　再者，我仅仅是为了省事：不必要做记录；可存在这里。　　你喜欢或者不喜欢，它就在这里。
　　再问一个问题：这个俄罗斯美女我喜欢，那我会不会就是你口中的黄俄呢？
　　@founder12
14:49:41　　@iwoo8
14:53:32　　@转基因与天花-24 14:41:44
　　@西马路熊家台 时间： 14:01:40　　@blsqs 时间： 13:34:42　　@whc 时间： 13:46:08　　-----------------------------　　有人说了： “今天中国有个蒙古族，所以蒙古历史就是中国历史。”　　蒙古人的铁蹄曾经踏遍欧亚大陆，许多国家都有蒙古后裔。蒙古族，俄罗斯有，乌克兰有，芬兰有，伊朗有，土耳其有，匈牙利有，印度有，其他很多国家都有，并非只是中国有。如果中国人要拿蒙古帝国吹牛的话，那么波兰人甚至匈牙利人都能这么说。中国56个民族还包括俄罗斯族，哈萨克族和朝鲜族，这又怎么解释？难道俄罗斯，哈萨克斯坦和朝鲜的历史都是中国历史的一部分？　　又有人说了：“今天内蒙古是中国的一部分，所以蒙古历史就是中国的历史。”　　我只能说，这种说法非常无知。今天在俄罗斯联邦中，有布里亚特共和国，卡尔梅克共和国,鞑靼斯坦共和国和图瓦共和国，这些共和国都是蒙古人建立的,中国才一个蒙古自治区，俄罗斯人是否比我们更有资格说蒙古属于俄罗斯？而且，蒙古民族的发源地中亚和西伯利亚大草原，历史上也从不属于中国。成吉思汗的出生地斡難河
(Онон гол)位于今天蒙古国和俄罗斯的交界处。　　说到这又有人要反驳了，他们会说：“中国是一个多民族国家，56个民族都是中华民族，不单单是汉族的国家。”　　那我请问世界上有几个国家不是多民族国家？俄罗斯170多个民族，俄罗斯被蒙古统治的时候，蒙古征服中国，算不算俄罗斯人的荣耀？算不算俄罗斯统治中国？中国56个民族还有俄罗斯族，按中国人的逻辑，苏联也是中国历史上的一个朝代?那么按这个的逻辑，全世界所有民族的历史都是美国历史的一部分。美国的少数民族中的阿拉伯人如阿富汗和伊拉克人也占了一定的比例，所以本?拉登是美国人，萨达姆也是美国人。呵呵，千万别笑，这就是现在官方和大部分人的历史逻辑。　　到此，我相信仍然有很多中国人不肯罢休，甚至有人会说：“蒙古是从中国独立出去的，蒙古自古是中国的领土，所以蒙古历史就是中国历史。”以至于很多人都嚷着要“收复蒙古”。　　蒙古曾经彻底征服并统治中国97年（），历经十二代皇帝，直到明朝中国才从蒙古独立出去。如果加上清帝国296年（满蒙共治），那么历史上蒙古总共统治中国近400年。所以按这个的逻辑，应该是“中国自古是蒙古的一部分”。历史上中国北边都有一个国家,
各位应该记得昭君出塞和苏武牧羊的故事吧. 显然的中国古代从未占领过蒙古, 蒙古却完全征服过中国.
明朝时两国依然交战，1449年土木堡战役50万明军被2万蒙古铁骑全歼，明英宗皇帝被蒙古人抓走，创造了史上最大军事奇迹。蒙古军队多次攻入北京城，仅明嘉靖时就有三次。　　更有甚者说：“蒙古人今天已经被中国文化同化了，所以蒙古历史就是中国历史。”　　对于这个观点我本来不想多作解释，因为它实在是荒唐得有点可爱。但出乎我意料的是现在抱着这句话的人居然不在少数。说蒙古被中国文化同化的人，请问今天的蒙古人都说中文吗？为什么现在蒙古国和俄罗斯的蒙古人仍然说着蒙古语和俄罗斯语？为什么中亚和西亚的蒙古人说波斯语？蒙古人在统治俄罗斯时期大规模兴建东正教堂，然而他们对待中国文化从来都是持鄙视的态度。元帝国制度:一官二吏三僧四道五医六工七匠八娼九儒十丐。儒家人士比妓女低一等，比乞丐高一等。　　引用袁腾飞的一段话：忽必烈有一点汉化，但也只是粗通汉语，自从蒙古入主中国之后，蒙古皇帝基本上连汉语都不会说，整个是外国人统治中国。蒙古派到各地去做镇守的这些达鲁花赤们也不会说汉语。蒙古的史书上一举例子就是波斯怎么着，亚历山大大帝怎么着，因为他在征服中国之前，已经接触了伊斯兰文明和基督文明，所以就不会被儒家文明征服。因为蒙古人什么都见过，什么教都信，蒙古很多皇帝都是基督徒，因此他们就抱着这样一种态度，觉得你中国文化也不过如此。元朝是中国历史上第一次亡国灭种，没有什么可值得纪念的，更不能把它当做骄傲。你被别人灭了，还说真好，这属于恬不知耻。　　至于“大元”这个国号也是蒙古人弄出来忽悠中国人的。在蒙古占领中国，中国成为蒙古的一部分之后，为了愚弄中国人的正统观念，就取了一个“大元”的别名来忽悠中国人。但在蒙古人内部，依然称其为“拖雷汗国”，正如其他的察合台汗国等。蒙古人真是英明，忽悠一群蠢人居然忽悠了700年。。。。　　蒙古人建立的是大蒙古帝国（THE GREAT MONGOL
EMPIRE），这是全世界皆知的，当时的中国只是在蒙古人铁蹄下灭亡的无数国家之一，只是一块殖民地，仅此而已。蒙古帝国和中国之间的关系，就好像大英帝国和印度的关系，成吉思汗和中国人的关系，就好像维多利亚女王和印度人的关系，大英帝国曾经占领过印度，印度成了它的殖民地。中国人把蒙古帝国说成是中国的一个朝代，把成吉思汗说成中国人，这种行为就好比印度人说大英帝国是印度历史上的最强朝代，维多利亚女王是印度人一样的荒唐。。。如果中国人要说成吉思汗是中国人，那么蒙古四大汗国的所在地，俄罗斯(金帐汗国)要说成吉思汗是俄罗斯人？伊朗(伊儿汗国)要说成吉思汗是波斯人？中亚诸国(察合台汗国)要说成吉思汗是他们国家的人？　　那么忽必烈算中国人吗？忽必烈第一次在中国建立起蒙古人的政权，在成为中国的统治者之前，他不是中国人，也就是如果他是中国人，他便是在元朝建立的那一瞬间成了中国人的。因为成了中国的统治者，他就成了中国人。这个逻辑成不成立？如果这个逻辑成立，那我们可以得出成吉思汗是蒙古人、俄罗斯人、阿拉伯人……这成立吗？显然不成立，所以我们上面的逻辑也就不成立，所以即使忽必烈都算不上中国人。如果说忽必烈是中国人的话，拔都就是俄国人了，旭烈兀就成了波斯人了。成吉思汗更是不知道其实哪国人了。各位觉得这些想法荒谬吗?为何用到自己身上就如何正确了?
　　这么咬文嚼字，一看就知道是倭狗　　
　　@founder12
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14:41:44　　西马路熊家台
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16:04:48　　有人说了： “今天中国有个蒙古族，所以蒙古
。”　　蒙古人的铁蹄曾经踏遍欧亚大陆，许多国家都有蒙古后裔。蒙古族，俄罗斯有，乌克兰有，芬兰有，伊朗有，土耳其有，匈牙利有，印度有，其他很多国家都有，并非只是中国有。如果中国人要拿蒙古帝国吹牛的话，那么波兰人甚至匈牙利人都能这么说。中国56个民族还包括俄罗斯族，哈萨克族和朝鲜族，这又怎么解释？难道俄罗斯，哈萨克斯坦和朝......　　-----------------------------　　几年前法国球员里贝里说朱元璋是他的祖先，依照这位汉奸的逻辑，你也要把朱元璋踢出中国人了，总之，汉奸们非要依照日本单一民族的民族观，狭隘、排他，成吉思汗是中国蒙古人的祖先，其他国家的有些民族要认他做祖先也未尝不可啊，那说明他们和中国蒙古人是兄弟嘛。　　几年前法国球员里贝里说朱元璋是他的祖先，依照这位汉奸的逻辑，你也要把朱元璋踢出中国人了，总之，汉奸们非要依照日本单一民族的民族观，狭隘、排他，成吉思汗是中国蒙古人的祖先，其他国家的有些民族要认他做祖先也未尝不可啊，那说明他们和中国蒙古人是兄弟嘛。　　几年前法国球员里贝里说朱元璋是他的祖先，依照这位汉奸的逻辑，你也要把朱元璋踢出中国人了，总之，汉奸们非要依照日本单一民族的民族观，狭隘、排他，成吉思汗是中国蒙古人的祖先，其他国家的有些民族要认他做祖先也未尝不可啊，那说明他们和中国蒙古人是兄弟嘛。　　几年前法国球员里贝里说朱元璋是他的祖先，依照这位汉奸的逻辑，你也要把朱元璋踢出中国人了，总之，汉奸们非要依照日本单一民族的民族观，狭隘、排他，成吉思汗是中国蒙古人的祖先，其他国家的有些民族要认他做祖先也未尝不可啊，那说明他们和中国蒙古人是兄弟嘛。　　几年前法国球员里贝里说朱元璋是他的祖先，依照这位汉奸的逻辑，你也要把朱元璋踢出中国人了，总之，汉奸们非要依照日本单一民族的民族观，狭隘、排他，成吉思汗是中国蒙古人的祖先，其他国家的有些民族要认他做祖先也未尝不可啊，那说明他们和中国蒙古人是兄弟嘛。　　几年前法国球员里贝里说朱元璋是他的祖先，依照这位汉奸的逻辑，你也要把朱元璋踢出中国人了，总之，汉奸们非要依照日本单一民族的民族观，狭隘、排他，成吉思汗是中国蒙古人的祖先，其他国家的有些民族要认他做祖先也未尝不可啊，那说明他们和中国蒙古人是兄弟嘛。　　几年前法国球员里贝里说朱元璋是他的祖先，依照这位汉奸的逻辑，你也要把朱元璋踢出中国人了，总之，汉奸们非要依照日本单一民族的民族观，狭隘、排他，成吉思汗是中国蒙古人的祖先，其他国家的有些民族要认他做祖先也未尝不可啊，那说明他们和中国蒙古人是兄弟嘛。
　　@langht1
16:04:48　　有人说了： “今天中国有个蒙古族，所以蒙古
。”　　蒙古人的铁蹄曾经踏遍欧亚大陆，许多国家都有蒙古后裔。蒙古族，俄罗斯有，乌克兰有，芬兰有，伊朗有，土耳其有，匈牙利有，印度有，其他很多国家都有，并非只是中国有。如果中国人要拿蒙古帝国吹牛的话，那么波兰人甚至匈牙利人都能这么说。中国56个民族还包括俄罗斯族，哈萨克族和朝鲜族，这又怎么解释？难道俄罗斯，哈萨克斯坦和朝......　　-----------------------------　　“引用袁腾飞的一段话：忽必烈有一点汉化，但也只是粗通汉语，自从蒙古入主中国之后，蒙古皇帝基本上连汉语都不会说”　　原来这货以袁腾飞为基准，屎一样的东西，了然了。
　　成吉思汗出生在蒙古高原斡难河畔，他的出生地和之后的主要活动区域是历史上地理上的中国范围，也是中国文明影响下的区域。他和蒙古族是中国的本土民族，他出生时蒙古族和蒙古高原在女真人建立的金朝的统治管辖之下，而金朝是中国的正统朝代，记入中国正史的，他是金朝的子民，长大后接受中国王朝的封赐的官职头衔，做的是中国的官，因此，他是确定无疑的中国人。　　蒙古族的发源地在现在的中国的东北大兴安岭，这个民族从一诞生就和中原有着历史文化血缘上的紧密联系，在接触和碰撞中互相学习和融合，中国各民族的政权间互相称臣的事例恰恰证明中原与边疆政权关系的紧密，是一国之内的不同民族此消彼长的力量关系的体现，蒙古族从形成一开始就一直由中国的历史学家为该民族及其著名历史人物作纪立传，记入正史，铁木真的后代忽必烈建立了大一统的元朝，取自中国易经大哉乾元之句，继承的是中国法统，用中国年号，以中国的文化传统及典章制度治国，祭奠的是中国历代先皇，蒙古高原在此之前之后长期属中国的疆域，蒙古族长期是中原王朝的臣民，并且蒙古族的主体和大多数人口现在仍然在中国。　　所以说成吉思汗和蒙古族是中国人，这完全有法理基础，既符合历史事实也符合现实。中国从历史上就是多民族国家，匈奴突厥鲜卑柔然女真契丹蒙古满族等都是中国的民族，中国才是中国辽阔北方草原上森林里各民族的继承者，中国人即使炎黄子孙，也是草原森林之子，名正言顺，铁证如山。　　至于那些现在在中国境外的蒙古人，他们相对于中国相当于加入了外国国籍的华侨，他们的祖籍和祖国依然是中国。
　　楼猪，找到一篇皇汉的帖子。兼听则明。　　满清非中国的问题不解决，中国要么重回“大清”（中国主流学者心目中的中国），要么全盘西化（不满近代中国落后的中国人的选择），而实际上中国近现代的历史以及现实反复证明，这两个方向都是走不通的，因为无论是“大清”，还是西方，都不是华夏！失去民族魂的民族和国家，怎么走都是死路一条！　　海外新清史吹捧满清是别有用心的，但是其提供的史料证明满清不是国内学者心目中“汉化”，“儒化”的华夏中国的事实是不能视而不见的。其意义不在有的学者指出海外新清史突出满洲主体体现了民族平等的精神，而在于论证了满清非汉化，非儒化，非华夏，非中国化的历史事实。无论是张之洞继承满清自吹自擂的传统对乾隆“德政”的吹捧，还是张謇起草的清帝逊位诏书，都是汉族官僚士大夫一厢情愿地对满清“中国化”的粉饰。满清皇帝见“汉”说“汉话”（我是中国人，华夏最贤德的君主），见“蒙”“藏”说“蒙”“藏”话（我是文殊菩萨的化身）。这个“华夏”最贤德的君主却不让士大夫说话，128年的文字狱把华夏士大夫彻底阉割，只剩下叩头的功能；这个蒙古人的大汗却让蒙古人口灭绝，一家只有一个儿子可以传宗接代，其余做喇嘛；对西藏的治理还不如明朝深入，只不过戴了个最高活佛文殊菩萨的头衔。汉人除十八省不能到其他民族地区做官，也从未进入过核心统治层，其他民族地区的人也不能任意到汉地，这就是满清民族“融合”的真相。如果认其为中国皇帝，其剃发易服，一个多世纪的文字狱，让所有华夏士大夫陷入不忠不信不义之境地，其自身对华夏的忠信之心何在？华夏士人的忠信之心何存？忠信之心不存，有何脸面谈道德？以无德之君为贤德之君，以非华夏之政为华夏，延续的是中国还是“满洲”？　　中国自有中国的正统道统法统，中国的合法性只能来自华夏而不能来自满清，也不能来自西方。西方学者认为满清是否是中国，不能成为评判中国合法性的判断标准和原则。不能凡是敌人反对的我们就赞成，凡是敌人赞成的我们就反对。无论赞成还是反对得有道义原则为支撑，得以历史事实为依据。无论从历史事实还是道义原则出发，满清都不能代表中国，只能代表中国黑暗的中世纪，亡国期。　　认满清为中国的恶果是使中国人丧失对华夏的忠信之心，是非不分，道义不存，丧失文化的价值核心，丧失民族凝聚力，要么西化（恶心满清和近代落后的），要么满清化（对自己的历史文化怀有温情的人把满清文化等同中国文化，等同中国5千年的历史文化），其实都是奴化，因为失去了自己民族文化的魂，中国民族文化的魂是华夏之魂，而不是“大清”之魂，“满洲”之魂！这不是血统种族问题，是文化问题，是文明和野蛮的分野。绝不能为了和西夷对抗而拥抱“清夷”　　另外，现代领土主权的合法性来自抗日战争中国人民的浴血奋战和牺牲，没有必要为了承继“满清的领土”而论证满清是中国，满清领土中国继承，是其殖民中国应该付出的代价，如果没有几千万中国人民的牺牲和中国仁人志士的浴血奋战取得抗日战争的胜利，没有今天中国的领土和主权。领土不是一个民族国家最核心的要素，最核心的要素是人，民族，文化。
　　@明天很关键A
16:25:50　　成吉思汗出生在蒙古高原斡难河畔，他的出生地和之后的主要活动区域是
上地理上的中国范围，也是中国文明影响下的区域。他和蒙古族是中国的本土民族，他出生时蒙古族和蒙古高原在女真人建立的金朝的统治管辖之下，而金朝是中国的正统朝代，记入中国正史的，他是金朝的子民，长大后接受中国王朝的封赐的官职头衔，做的是中国的官，因此，他是确定无疑的中国人。　　蒙古族的发源地在现在的中国的东北大兴安岭，这......　　-----------------------------　　这个有依据。谢谢
　　@becouseforyou
16:53:36　　楼主，安息吧，花圈已到！！！　　-----------------------------　　谢谢，这么孝顺。
　　langht1
16:04:48　　有人说了： “今天中国有个蒙古族，所以蒙古
。”　　蒙古人的铁蹄曾经踏遍欧亚大陆，许多国家都有蒙古后裔。蒙古族，俄罗斯有，乌克兰有，芬兰有，伊朗有，土耳其有，匈牙利有，印度有，其他很多国家都有，并非只是中国有。如果中国人要拿蒙古帝国吹牛的话，那么波兰人甚至匈牙利人都能这么说。中国56个民族还包括俄罗斯族，哈萨克族和朝鲜族，这又怎么解释？难道俄罗斯，哈萨克斯坦和朝......　　-----------------------------　　@西马路熊家台
16:16:46　　“引用袁腾飞的一段话：忽必烈有一点汉化，但也只是粗通汉语，自从蒙古入主中国之后，蒙古皇帝基本上连汉语都不会说”　　原来这货以袁腾飞为基准，　　-----------------------------　　讲的有道理就点个赞。
　　@founder12
14:49:41　　@iwoo8
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14:41:44　　西马路熊家台
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16:04:48　　有人说了： “今天中国有个蒙古族，所以蒙古
。”　　蒙古人的铁蹄曾经踏遍欧亚大陆，许多国家都有蒙古后裔。蒙古族，俄罗斯有，乌克兰有，芬兰有，伊朗有，土耳其有，匈牙利有，印度有，其他很多国家都有，并非只是中国有。如果中国人要拿蒙古帝国吹牛的话，那么波兰人甚至匈牙利人都能这么说。中国56个民族还包括俄罗斯族，哈萨克族和朝鲜族，这又怎么解释？难道俄罗斯，哈萨克斯坦和朝......　　-----------------------------　　@西马路熊家台
16:15:08　　几年前法国球员里贝里说朱元璋是他的祖先，依照这位汉奸的逻辑，你也要把朱元璋踢出中国人了，......　　-----------------------------　　蒙古人建立的是大蒙古帝国（THE GREAT MONGOL EMPIRE），这是全世界皆知的，当时的中国只是在蒙古人铁蹄下灭亡的无数国家之一，只是一块殖民地，仅此而已。蒙古帝国和中国之间的关系，就好像大英帝国和印度的关系，成吉思汗和中国人的关系，就好像维多利亚女王和印度人的关系，大英帝国曾经占领过印度，印度成了它的殖民地。中国人把蒙古帝国说成是中国的一个朝代，把成吉思汗说成中国人，这种行为就好比印度人说大英帝国是印度历史上的最强朝代，维多利亚女王是印度人一样的荒唐。。。如果中国人要说成吉思汗是中国人，那么蒙古四大汗国的所在地，俄罗斯(金帐汗国)要说成吉思汗是俄罗斯人？伊朗(伊儿汗国)要说成吉思汗是波斯人？中亚诸国(察合台汗国)要说成吉思汗是他们国家的人？　　那么忽必烈算中国人吗？忽必烈第一次在中国建立起蒙古人的政权，在成为中国的统治者之前，他不是中国人，也就是如果他是中国人，他便是在元朝建立的那一瞬间成了中国人的。因为成了中国的统治者，他就成了中国人，这个逻辑成不成立？如果这个逻辑成立，那我们可以得出成吉思汗是蒙古人、俄罗斯人、阿拉伯人……这成立吗？显然不成立，所以我们上面的逻辑也就不成立，所以即使忽必烈都算不上中国人。如果说忽必烈是中国人的话，拔都就是俄国人了，旭烈兀就成了波斯人了。成吉思汗更是不知道其实哪国人了。各位觉得这些想法荒谬吗?为何用到自己身上就如何正确了?
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16:25:50　　成吉思汗出生在蒙古高原斡难河畔，他的出生地和之后的主要活动区域是...　　-----------------------------　　@iwoo8
16:56:16　　这个有依据。谢谢　　-----------------------------　　蒙古民族的发源地中亚和西伯利亚大草原，历史上也从不属于中国。成吉思汗的出生地斡難河 (Онон гол)位于今天蒙古国和俄罗斯的交界处。
　　全世界到处屠杀、抢劫，对全世界文明进行严重的破坏也叫光荣？那蒙古人这辈子估计都只能当个野蛮民族了！
　　拿破仑的光荣跟法国没有一毛钱关系！希特勒的罪恶和德国没有一分钱关系！　　诺曼王朝不是英国！美国已经亡于肯尼亚！　　
　　分子生物学的研究已经证明了 成吉思汗是汉族血统 这个可以百度 　　　　黄帝出巡了 骄傲威武
　　@iwoo8 好吧，跟美国人有关系吧。
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14:41:44　　西马路熊家台
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16:04:48　　有人说了： “今天中国有个蒙古族，所以蒙古
。”　　蒙古人的铁蹄曾经踏遍欧亚大陆，许多国家都有蒙古后裔。蒙古族，俄罗斯有，乌克兰有，芬兰有，伊朗有，土耳其有，匈牙利有，印度有，其他很多国家都有，并非只是中国有。如果中国人要拿蒙古帝国吹牛的话，那么波兰人甚至匈牙利人都能这么说。中国56个民族还包括俄罗斯族，哈萨克族和朝鲜族，这又怎么解释？难道俄罗斯，哈萨克斯坦和朝......　　-----------------------------　　@西马路熊家台
16:15:08　　几年前法国球员里贝里说朱元璋是他的祖先，依照这位汉奸的逻辑，你也要把朱元璋踢出中国人了，......　　-----------------------------　　@langht1
17:43:43　　蒙古人建立的是大蒙古帝国（THE GREAT MONGOL EMPIRE），这是全世界皆知的，当时的中国只是在蒙古人铁蹄下灭亡的无数国家之一，只是一块殖民地，仅此而已。蒙古帝国和中国之间的关系，就好像大英帝国和印度的关系，成吉思汗和中国人的关系，就好像维多利亚女王和印度人的关系，大英帝国曾经占领过印度，印度成了它的殖民地。中国人把蒙古帝国说成是中国的一个朝代，把成吉思汗说成中国人，这种行为就好比印度人说大英帝国是......　　-----------------------------　　国学导航－元史 　　首页　经部　史部　子部　集部　专题　今人新著　　目录页 下一页　　卷一 本纪第一　　◎
法天启运圣武皇帝，讳铁木真，姓奇渥温氏，蒙古部人。
其十世祖孛端义儿，母曰阿兰果火，嫁脱奔咩哩犍，生二子，长曰博寒葛答黑，次曰博合睹撒里直。既而夫亡，阿兰寡居，夜寝帐中，梦白光自天窗中入，化为金色神人，来趋卧榻。阿兰惊觉，遂有娠，产一子，即孛端义儿也。孛端义儿状貌奇异，沉默寡言，家人谓之痴，独阿兰语人曰：“此儿非痴，后世子孙必有大贵者。”阿兰没，诸兄分家赀，不及之。孛端义儿曰：“贫贱富贵，命也，赀财何足道！”独乘青白马，至八里屯阿懒之地居焉。食饮无所得，适有苍鹰搏野兽而食，孛端义儿以缗设机取之，鹰即驯狎，乃臂鹰，猎兔禽以为膳，或阙即继，似有天相之。　　……………………　　十八年癸未春三月，太师国王木华黎薨。夏，避暑八鲁弯川。皇子术赤、察合台、窝阔台及八剌之兵来会，遂定西域诸城，置达鲁花赤监治之。冬十月，金主珣殂，子守绪立。是岁，宋复遣苟梦玉来。　　十九年甲申夏，宋大名总管彭义斌侵河北，史天倪与战于恩州，败之。是岁，帝至东印度国，角端见，班师。　　二十年乙酉春正月，还行宫。二月，武仙以真定叛，杀史天倪。董俊判官李全亦以中山叛。三月，史天泽击仙走之，复真定。夏六月，彭义斌以兵应仙，天泽御于赞皇，擒斩之。　　二十一年丙戌春正月，帝以西夏纳仇人实勒噶克繖昆及不遣质子，自将伐之。　　二月，取黑水等城。夏，避暑于浑垂山。取甘、肃等州。秋，取西凉府搠罗、河罗等县，遂逾沙陀，至黄河九渡，取应里等县。九月，李全执张琳，郡王带孙进兵围全于益都。冬十一月庚申，帝攻灵州，夏遣嵬名令公来援。丙寅，帝渡河击夏师，败之。丁丑，五星聚见于西南。驻跸盐州川。十二月，李全降。授张柔行军千户、保州等处都元帅。是岁，皇子窝阔台及察罕之师围金南京，遣唐庆责岁币于金。　　二十二年丁亥春，帝留兵攻夏王城，自率师渡河攻积石州。二月，破临洮府。　　三月，破洮、河、西宁二州。遣斡陈那颜攻信都府，拔之。夏四月，帝次龙德，拔德顺等州，德顺节度使爱申、进士马肩龙死焉。五月，遣唐庆等使金。闰月，避暑六盘山。六月，金遣完颜合周、奥屯阿虎来请和。帝谓群臣曰：“朕自去冬五星聚时，已尝许不杀掠，遽忘下诏耶。今可布告中外，令彼行人亦知朕意。”是月，夏主李晛降。帝次清水县西江。秋七月壬午，不豫。己丑，崩于萨里川哈老徒之行宫。临崩谓左右曰：“金精兵在潼关，南据连山，北限大河，难以遽破。若假道于宋，宋、金世仇，必能许我，则下兵唐、邓，直捣大梁。金急，必征兵潼关。然以数万之众，千里赴援，人马疲弊，虽至弗能战，破之必矣。”言讫而崩，寿六十六，葬起辇谷。至元三年冬十月，追谥圣武皇帝。至大二年冬十一月庚辰，加谥法天启运圣武皇帝，庙号
。在位二十二年。　　帝深沉有大略，用兵如神，故能灭国四十，遂平西夏。其奇勋伟迹甚众，惜乎当时史官不备，或多失于纪载云。　　戊子年。是岁，皇子拖雷监国。
　　一直都不明白，元是不是中国史这有什么好争的，明朝就有定论的东西，现在翻案还来处及吗？？
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18:19:51　　国学导航－元史　　首页　经部　史部　子部　集部　专题　今人新著　　...　　-----------------------------　　“大元”这个国号也是蒙古人弄出来忽悠中国人的。在蒙古占领中国，中国成为蒙古的一部分之后，为了愚弄中国人的正统观念，就取了一个“大元”的别名来忽悠中国人。但在蒙古人内部，依然称其为“拖雷汗国”，正如其他的察合台汗国等。蒙古人真是英明，忽悠一群蠢人居然忽悠了700年。。。。
　　一个杀人狂魔
　　让那些个愿意认蒙古人为祖宗的人让他们做蒙古人的孙子吧！　　
　　　　中世纪元帝国大汗写给法国国王的信，可以叫所有WT闭嘴　　这是一部日本拍摄的纪录片，说的是成吉思汗的传奇和蒙古帝国的伟业。里面第一集有一幕，展现的是蒙古大汗忽必烈1289年写给法国国王的信， 这封信珍藏在法国的国家图书馆。蒙古文字写的信，不但按照古汉语的书写习惯排列，最末尾盖得皇帝红色大印上全是汉字。　　蒙古帝国国号为元朝，成吉思汗是元
，忽必烈是元世祖，这本身就是承认自己是中华的一个朝代，继承的华夏大统，遵从华夏的体制。以前南北朝的五胡入中原是这样，后来的清朝也是。　　那些敌对势力的走狗可以闭嘴了。否则小心蒙古族贵族的后代听到了会修理你们的。
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19:07:37　　你是日本人派来的吧？？这一套不灵了，元史虽然偏门，但网上很容易找到的，现在人不好忽悠了，去补补课在来玩这套吧。　　-----------------------------　　请你用逻辑说服我。
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，忽必......　　-----------------------------　　蒙古人建立的是大蒙古帝国（THE GREAT MONGOL EMPIRE），这是全世界皆知的，当时的中国只是在蒙古人铁蹄下灭亡的无数国家之一，只是一块殖民地，仅此而已。蒙古帝国和中国之间的关系，就好像大英帝国和印度的关系，成吉思汗和中国人的关系，就好像维多利亚女王和印度人的关系，大英帝国曾经占领过印度，印度成了它的殖民地。中国人把蒙古帝国说成是中国的一个朝代，把成吉思汗说成中国人，这种行为就好比印度人说大英帝国是印度历史上的最强朝代，维多利亚女王是印度人一样的荒唐。。。如果中国人要说成吉思汗是中国人，那么蒙古四大汗国的所在地，俄罗斯(金帐汗国)要说成吉思汗是俄罗斯人？伊朗(伊儿汗国)要说成吉思汗是波斯人？中亚诸国(察合台汗国)要说成吉思汗是他们国家的人？
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19:13:49　　请你用逻辑说服我。　　-----------------------------　　元史是明朝写的官修史书，明朝是正宗的汉人皇朝，我不觉得日本人的说法比明朝官修史书更合理。
　　唯汉中国论者、满蒙非中国论者、元清非中国论者皆是不折不扣地数典忘祖，宣扬民族自虐的历史观，撕裂国家认同，宣扬民族分裂，甘心充当民族分裂分子的内应，是一群名副其实的国家、民族败类。　　　　　　事实上，北朝历史、元史、清史都是中国历史的一部分，所以有24史或25史之称。反元最积极的朱元璋，就认可元朝为中国一朝代，朱元璋曾经说过：“昔胡汉一家，胡君主宰”，“迩来胡汉一家，大明主宰”。这句话充分说明了，明朝取代元朝，是普通的改朝换代，“胡汉一家”的局面没有改变。 　　朱元璋做皇帝以后，下令编写《元史》，从成吉思汗开始，就承认其正统地位，编写了《本纪》，并且沿用中国传统，进行“避讳”。《元史，本纪第一，
》开篇云：“
法天启运圣武皇帝，讳铁木真。”事实上，中国不会给外国皇帝写本纪，也不会使用避讳，谁见过给日本天皇写过本纪？？ 　　洪武元年（公元1373年），朱元璋下令祭祀从伏羲到忽必烈的16个中国帝王，自称继承了他们的大统；洪武21年（1288年），又祭祀中国历代名臣37人，包括关羽、岳飞等汉族名将，也包括木黎华、博尔忽、博尔术、赤佬温、伯颜等蒙古族将领。嘉靖11年（1532年），明朝政府又在北京建立历代帝王庙，同样包括元朝的忽必烈。朱元璋始终把大漠和东北看作自己的版图，六次北伐，意图统一（绝对不是对外国的侵略）。最后终于控制了东北。 　　朱元璋这些观点，与今天唯汉中国论者或满蒙非中国论者的观点格格不入，但是完全符合中国传统的民族观。而清朝取代明朝也是中国历史的正常更替。 　　如果元清不是中国的朝代，那么少数民族建立的朝代都不属于中国的了？比如北朝、大理、西夏等，莫非中国边疆的古代历史是外国历史？ 　　孔子作《春秋》曰：“夷狄入中国，则中国之，中国入夷狄，则夷狄之”，也就是说， 夷狄到了中原地区，习用了华夏文化习俗，他们就成了华夏族，而中原华夏族如果进入了边远地区，习用了夷狄的文化习俗，他们就成为了夷狄，是夷狄还是华夏不在于血统，而在于所习用的文化，就是说华夷之辩不是血统上的区别而是文化上的差异。 　　孟子继承了孔子的这样的民族区别的观念，进一步提出“中国圣王无种说”，认为中国的任何一个民族只要他有志气有才能，都可以统治中华成为圣王正统，他说：“舜生于诸冯，迁于负夏，卒于鸣条，东夷人也，文王生于歧周，卒于郢，西夷人也。” 　　综观历史学界，认为元朝不是中国朝代的观点，日本人推销得最为积极。
　　　　历代帝王庙　　中华人民共和国全国重点文物保护单位　　　　所在 北京市西城区　　分类 古建筑　　时代 明、清　　历代帝王庙是中国明朝、清朝皇家祭祀三皇五帝和历代帝王的场所，初位于金陵（今南京），后移至北京，现坐落在北京西城区阜成门内大街。　　入祀人物　　景德崇圣大殿　　三皇时代：太昊伏羲氏、炎帝神农氏、黄帝轩辕氏　　五帝时代：少昊、颛顼、帝喾、尧、舜　　夏朝：禹、启、仲康、少康、杼、槐、芒、泄、不降、扃、廑、孔甲、皋、发　　商朝：商烈祖成汤、太甲、沃丁、太庚、小甲、雍己、太戊、仲丁、外壬、河亶甲、祖乙、祖辛、沃甲、祖丁、南庚、阳甲、盘庚、小辛、小乙、武丁、祖庚、祖甲、廪辛、庚丁、太丁、帝乙　　周朝：周武王、周成王、周康王、周昭王、周穆王、周共王、周懿王、周孝王、周夷王、周宣王、周平王、周桓王、周庄王、周僖王、周惠王、周襄王、周顷王、周匡王、周定王、周简王、周灵王、周景王、周悼王、周敬王、周元王、周贞定王、周考王、周威烈王、周安王、周烈王、周显王、周慎靓王　　西汉：汉高帝、汉惠帝、汉文帝、汉景帝、汉武帝、汉昭帝、汉宣帝、汉元帝、汉成帝、汉哀帝　　东汉：汉光武帝、汉明帝、汉章帝、汉和帝、汉殇帝、汉安帝、汉顺帝、汉冲帝　　三国：汉昭烈帝　　东晋： 晋元帝、晋明帝、晋成帝、晋康帝、晋穆帝、晋哀帝、晋简文帝　　南北朝： 宋文帝、宋孝武帝、宋明帝、齐武帝、北魏道武帝、北魏明元帝、北魏太武帝、北魏文成帝、北魏献文帝、北魏孝文帝、北魏宣武帝、北魏孝明帝、陈文帝、陈宣帝　　唐朝：唐高祖、唐太宗、唐高宗、唐睿宗、唐玄宗、唐肃宗、唐代宗、唐德宗、唐顺宗、唐宪宗、唐穆宗、唐文宗、唐武宗、唐宣宗、唐懿宗、唐僖宗　　后唐：后唐明宗　　后周：后周世宗　　辽朝：辽
、辽太宗、辽景宗、辽圣宗、辽兴宗、辽道宗　　宋朝：宋
、宋太宗、宋真宗、宋仁宗、宋英宗、宋神宗、宋哲宗、宋高宗、宋孝宗、宋光宗、宋宁宗、宋理宗、宋度宗、宋端宗　　金朝：金
、金太宗、金世宗、金章宗、金宣宗、金哀宗　　元朝：元
、元太宗、元定宗、元宪宗、元世祖、元成宗、元武宗、元仁宗、元泰定帝、元文宗、元宁宗　　明朝：明
、明惠帝、明成祖、明仁宗、明宣宗、明英宗、明景帝、明宪宗、明孝宗、明武宗、明世宗、明穆宗、明思宗
　　为什么说元清非中国
　　@iwoo8 　　楼主还没明白中国的概念。中国不是特指哪个政府，哪个朝代，她是东亚这片热土上的一个旗帜。　　辽宋金对峙时期,宋人自称"中国"、自称"正统",辽人和金人也自称"中国"、自称"正统"。　　北宋与辽的“檀渊之盟”，实际上是北宋与辽国的一中各表，辽国是大哥，世人只知道契丹不知有宋，所以中国的英语才叫China（也有人说是秦的变音）。　　南宋的“绍兴议和”后承认金的地位，又来了个南宋版的一中各表，金做老大，那时没有联合国，如果有的话，中国的合法地位是金不是南宋，只是汉人意淫罢了。　　判断一个人属不属于这中国人其实很简单：　　1、一是祖籍在不在中国：在蒙古草源上，华夏一支的匈奴人的祖居地，中国继承人汉唐辽金统治的地盘；　　2、二是生活的地方：中国合法继承人金统治下的热土；　　3、建立政权的地方：中国合法继承人金统治下的热土；　　4、推翻了前朝是否还继承历史：从前面3项来看，成吉思汗是中国人是没有错的，我们再看看，大蒙古国的实际继承人：大元是怎么做的。　　首先取国号：大元；第一个年号：中统；建太庙，历代历王庙，修前朝史。　　我们再来看看，元是怎么看宋、辽、金的中国正统地位的。　　元人自从议修辽宋
史之始,就围绕着纂修义例问题,展开了长达百余年的激烈争辩,绝非仅仅是史书编纂体例问题,而是有关辽宋金"正统性"的大问题。直至元朝末年,由脱脱拍板,最终确立了辽宋金"三国各与正统,各系其年号"的修史方案,承认了辽宋金"各与正统"的地位。明清时期,有人反对辽金的"正统性",也是围绕着辽宋金"三史分修"问题展开。明朝确实有人试图通过颠覆辽宋
史"各与正统"的"正统体系",否定辽金的正统地位,但并非是"普遍否认辽金正统",这从明朝官方未支持有关重修宋史的建议、并由国子监主持刊行包括《辽史》和《金史》在内的中国正史"二十一史"就能看出来。清朝统治者无论是在坚持北方民族王朝立场阶段还是从北方民族王朝立场转向中国大一统王朝立场之后,都承认辽宋金"各与正统"的地位,这从乾隆皇帝并没有"抑辽金",允许四库馆臣在编修《四库全书》时持辽宋金"各与正统"的观点,以及钦定了包括《辽史》和《金史》在内的中国正史"二十二史"、"二十三史"和"二十四史"等方面也能看出来。民国以后对辽金"正统性"的认识曾有所反复,但很快就转到承认辽宋金"三史分修""各与正统"的立场上来。说明逐渐强化"华夷之辨",并按照"尊夏贱夷"思想区分正统和非正统,并不能从一个侧面彰显出近千年来华夷观念的演变轨迹,而逐渐淡化"华夷之辨",倡导"华夷一体",主张华夷互相吸收,逐渐否定单一的汉文化选择而强调多元文化选择,才能从一个侧面彰显出近千年来华夷观念的演变轨迹。
　　判断一个人属不属于这中国人其实很简单：　　1、一是祖籍在不在中国：在蒙古草源上，华夏一支的匈奴人的祖居地，中国继承人汉唐辽金统治的地盘；　　2、二是生活的地方：中国合法继承人金统治下的热土；　　3、建立政权的地方：中国合法继承人金统治下的热土；　　4、推翻了前朝是否还继承历史：成吉思汗一生在征战来不及处理继承事务，他的子孙忽必烈建立元朝，修宋
　　没想到还有人感兴趣。　　那到底真相如何？我还是没明白。　　原作者的意思：铁木真因为统治下的国家跟我们的南宋各自是独立的国家，不算；　　而忽必烈建立的元朝是中国历史的一部分，他和蒙古族统治着中国，但是汉人又是国家人口的绝大多数，也是事实上的主体，因而这部分历史才是中国的。　　错对请讲理由；谩骂无用。　　另有一个兄弟说：蒙古的生存之地一直是金朝的，也是中国的；从这个角度讲铁木真也是中国人，我认为这个也讲道理。
00:11　　@fjtw 1楼
21:36:51 　　六十年后，真相越来越清楚。中国的历史角色越来越尴尬。 　　----------------------------- 　　@四...　　-----------------------------　　跟尼玛有关系，行了吧　　
　　@falcon3eye
18:47:23　　中世纪元帝国大汗写给法国国王的信，可以叫所有WT闭嘴　　这是一部日本拍摄的纪录片，说的是成吉思汗的传奇和蒙古帝国的伟业。里面第一集有一幕，展现的是蒙古大汗忽必烈1289年写给法国国王的信， 这封信珍藏在法国的国家图书馆。蒙古文字写的信，不但按照古汉语的书写习惯排列，最末尾盖得皇帝红色大印上全是汉字。　　蒙古帝国国号为元朝，成吉思汗是元
，忽必......　　-----------------------------　　@langht1
19:18:29　　蒙古人建立的是大蒙古帝国（THE GREAT MONGOL EMPIRE），这是全世界皆知的，当时的中国只是在蒙古人铁蹄下灭亡的无数国家之一，只是一块殖民地，仅此而已。蒙古帝国和中国之间的关系，就好像大英帝国和印度的关系，成吉思汗和中国人的关系，就好像维多利亚女王和印度人的关系，大英帝国曾经占领过印度，印度成了它的殖民地。中国人把蒙古帝国说成是中国的一个朝代，把成吉思汗说成中国人，这种行为就好比印度人说大英帝......　　-----------------------------　　元朝只认自己是中华的朝代。。。。　　元朝只认自己是中华的朝代。。。。　　元朝只认自己是中华的朝代。。。。　　元朝只认自己是中华的朝代。。。。　　元朝只认自己是中华的朝代。。。。　　元朝只认自己是中华的朝代。。。。　　元朝只认自己是中华的朝代。。。。　　元朝只认自己是中华的朝代。。。。　　元朝只认自己是中华的朝代。。。。　　元朝只认自己是中华的朝代。。。。
　　看看元典章吧
　　痛批“版图中国论”，恢复“文化中国”　　一道闪电 　　谭其骧等著名历史地理学家提出的“版图中国论”一直是史学界的主流观点，是现在史学界、文艺界黑白颠倒，歌颂蒙元、满清，给汉奸平反的理论依据。本文尝试对这种谬论进行严肃的批判。望大家关注这个问题。　　http://blog.sina.com.cn/s/blog_46f13ae6010001mz.html
　　痛批“版图中国论”，恢复“文化中国” ( 22:08:29)转载▼　　痛批“版图中国论”，恢复“文化中国”　　一道闪电　　谭其骧等著名历史地理学家提出的“版图中国论”一直是史学界的主流观点，是现在史学界、文艺界黑白颠倒，歌颂蒙元、满清，给汉奸平反的理论依据。本文尝试对这种谬论进行严肃的批判。望大家关注这个问题。　　“版图中国论”的实用功能：　　“版图中国论”是用来提供中华人民共和国所拥有的领土、民族自古以来就拥有的法理依据，因此谭不惜歪曲“历史上的中国”的真实含义，但是“历史上的中国”已经有几千年历史了，含义明确，中外认可。并不因政权的兴亡而改变。同样也不应该根据“政权中国”的需要改变原来的定义，成为谭的新定义-“版图中国”。　　“版图中国论”特别是谭的“历史上的中国”提出，似乎使得我们在边界谈判时，有”理由”据理力争。　　“某地自古以来时中国的领土，是不可分割的一部分”。可实际的效果呢，似乎我们并不因此拿到被掠夺的一寸土地，夺回土地还是要实力说话的。　　时间越远 1840年的版图恢复的可能性越小，法理性也不足。如果它成为我们乃至后辈致力以求的目标，则是大大的误区了。　　第一即便中国要复兴，也不应该局限在这片土地上。　　第二更重要的，大家知道现在国家的领土主权观念和19世纪是很不同的，主权不光包括领土，还有领海，领空。各国瓜分的还有海洋资源，南极，北极。甚至太空。无形资产，无形主权也是在激烈争夺的。比如知识产权、商标、IP地址、域名、投资，还有贸易，售武并带来的势力范围。工程科技界美国人常常制定标准，这种标准的制定权使得美国人在各方面大获其利。相反国境线反而淡化了。欧盟一体化的发展使得原有国境线意义越来越小。这个世界突出的将是规则，道德，文化。台 独 分子最热衷最险恶的是“去中国化”，搞文化台 独 。妄图从心理上和中国斩断一切联系。实现民族分裂。 美国人最擅长的是搞“人 权 ”外交。　　所以我们要反对中华文化虚无主义，突出文化和文明的力量，恢复“中国”这个名称本来精髓。　　传播中华文明，推广中华文明的伦理道德，这才是强国之策，兴国之举 。　　欢迎转载
　　历史不是你说了算的，最烦你这种乱下定义的　　
　　langht1
19:18:29　　蒙古人建立的是大蒙古帝国（THE GREAT MONGOL EMPIRE），这是全世界皆知的，当时的中国只是在蒙古人铁蹄下灭亡的无数国家之一，只是一块殖民地，仅此而已。蒙古帝国和中国之间的关系，就好像大英帝国和印度的关系，成吉思汗和中国人的关系，就好像维多利亚女王和印度人的关系，大英帝国曾经占领过印度，印度成了它的殖民地。中国人把蒙古帝国说成是中国的一个朝代，把成吉思汗说成中国人，这种行为就好比印度人说大英帝......　　-----------------------------　　@falcon3eye
23:44:59　　元朝只认自己是中华的朝代。。。。　　-----------------------------　　元朝是中国历史的一部分，现代文叫亡国，文言叫陆沉，也可以叫沦陷。
　　langht1
19:18:29　　蒙古人建立的是大蒙古帝国（THE GREAT MONGOL EMPIRE），这是全世界皆知的，当时的中国只是在蒙古人铁蹄下灭亡的无数国家之一，只是一块殖民地，仅此而已。蒙古帝国和中国之间的关系，就好像大英帝国和印度的关系，成吉思汗和中国人的关系，就好像维多利亚女王和印度人的关系，大英帝国曾经占领过印度，印度成了它的殖民地。中国人把蒙古帝国说成是中国的一个朝代，把成吉思汗说成中国人，这种行为就好比印度人说大英帝......　　-----------------------------　　@falcon3eye
11:44:43　　-----------------------------　　元朝是中国
的一部分，现代文叫亡国，文言叫陆沉，也可以叫沦陷。　　理亏的人说不过就谩骂，理解你的郁闷。但送你一句毛主席的诗：牢骚太盛防肠断。
　　@falcon3eye
18:47:23　　　　中世纪元帝国大汗写给法国国王的信，可以叫所有WT闭嘴　　这是一部日本拍摄的纪录片，说的是成吉思汗的传奇和蒙古帝国的伟业。里面第一集有一幕，展现的是蒙古大汗忽必烈1289年写给法国国王的信， 这封信珍藏在法国的国家图书馆。蒙古文字写的信，不但按照古汉语的书写习惯排列，最末尾盖得皇帝红色大印上全是汉字。　　蒙古帝国国号为元朝，成吉思汗是元
，忽必......　　-----------------------------　　印章很关键
　　langht1
19:18:29　　蒙古人建立的是大蒙古帝国（THE GREAT MONGOL EMPIRE），这是全世界皆知的，当时的中国只是在蒙古人铁蹄下灭亡的无数国家之一，只是一块殖民地，仅此而已。蒙古帝国和中国之间的关系，就好像大英帝国和印度的关系，成吉思汗和中国人的关系，就好像维多利亚女王和印度人的关系，大英帝国曾经占领过印度，印度成了它的殖民地。中国人把蒙古帝国说成是中国的一个朝代，把成吉思汗说成中国人，这种行为就好比印度人说大英帝......　　-----------------------------　　@falcon3eye
12:04:44　　-----------------------------　　元朝是中国
的一部分，现代文叫亡国，文言叫陆沉，也可以叫沦陷。　　理亏的人说不过就谩骂，理解你的郁闷。但送你一句毛主席的诗：牢骚太盛防肠断。
　　为啥会争论呢？　　因为标准不统一。
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