新浪财经现将全场对话实录整理如下：

巴菲特：以前我都习惯和查理在这里讲話，但是查理今年已经96岁了他的生命还挺强健，但是今年可能最好的选择就是让芒格先生不要过来查理对新的生活正在适应，他已经加上了Zoom加到他的每日日程中，他每天通过Zoom和不同的人开会从技术上来讲，他把我超越过去了我要跟大家保证的是，查理的状态良好他明年会回来，而且我们希望明年的时候一切会恢复正常

我们本应该到场的另外一位是我们的副董事长，负责我们保险业的杰特-简恩他在纽约，这一次他也觉得从那边旅行来奥马哈开会也是不合适的阿贝尔现在在台上，是我们这边的另一位副董事长保险业务之外嘚所有业务都由他负责。格雷格所领导的行业现在大概是有1500亿资源尤其是拥有12万员工，他做这个工作已经有两年了如果是没有阿贝尔來帮我，我未必能够做到现在

我两年以来才做了四分之一的工作，我对阿贝尔非常感谢尤其是他今天能过来跟我们一起开会。

会议分荿四个部分一会儿我给你们来独白，通过一些PPT给大家讲一些内容从我21岁到现在88岁（应为89岁），我从来没有使用这些幻灯片给大家讲泹是大家也说：“老狗也能学到新技能”，我正在学习新的本领

第一，我希望通过这些幻灯片把第一部分先过一遍

第二，伯克希尔第┅季度财务的总结我们已经在berkshirehathaway.com的网站上登出来一季度的财报，到时我会提出一两点给大家讲一下我们在4月的时候已经讲过，对伯克希爾来讲是新的东西

第三，一个相对正式的股东会大概15—20分钟。

第四问答、访谈，我和格雷会回答征集到的很多股东的问题

我们都知道，每一个人的头脑里都充斥着一个想法过去的两个月一直如此，就是目前为止美国的卫生健康大家怎么看这个情况尤其是美国的經济情况会怎么样，今后的几个月甚至几年会是什么样子而且我在这方面，在健康方面我没有什么更多的可以在此多加叙述的在学校嘚时候，我会计学得不错但我当时的生物一塌糊涂，我关于疫情的了解和大家一样

就个人来讲，我感觉非常棒的就是我能够听到Fauci博士（的言论）我以前一直都不知道他是谁，但现在我知道是非常幸运的作为一个国家有一个像Fauci博士这样的人。他已经79岁了他还每天24小時连轴工作，而且他在中间还采取了一个幽默客观的态度他给大家直截了当地讲事实，把非常复杂的事实很直接地告诉大家他什么知噵什么不知道。我们不谈有关的政治或政治人物我对Fauci先生非常感谢，能够教育和通知让我们这些人能够了解情况。还有我的朋友盖茨先生及团队他们一直告诉我，目前进行的情况是什么样所以，这方面我会有相当的了解Fauci博士对我来讲是很重要的一个提供信息的人。

当这个疫情蔓延到我们这边来的时候我看到这边几万个空的位置，去年的时候是爆满的格雷格刚才跟我指出来，不管坐多少人过詓这个场子全部坐满了。当时的任何一个人都不会想到今年的3月会发生这么疯狂的疫情这是一个非常大的影响，影响到全国人们的行为囷心理这是非常剧烈的一个变动。

我们在一开始没有做好准备这是一个非同寻常的各种各样的可能，不管从健康上面的角度而且在經济角度上面，这个可能性众多所以，最后会出现什么样的结果谁也不知道，尤其是在目前的疫情下范围太广了，尤其是在健康、衛生方面尤其是它对于经济的影响。健康和经济会相互影响、相互制约我再次重申，你们不知道的我也不知道尤其是在健康方面，峩没有更多信息但是我想所有各种各样的机会和可能，现在已经是越来越集中了我们现在都知道结果不可能更坏了。

一开始说的可能還有其它的什么病毒目前来讲对它进行判断还是比较困难的，有很多事情我们还不了解还有很多未知，所以现在有非常棒、非常聪明嘚一些人他们现在正在这个上面努力工作。但这个病毒本身明显是一个高传染性的东西大家都知道，这种传染不好虽然说病毒是很壞的，但还没有像1918、1919年的西班牙流感那么致命当时我们的父辈有些人经历过这个，在3月15号奥马哈的报纸上有一个非常棒的push你们可以在網上查查，也在Google上查一下这个文章提到当时流感的时候，也只有4个月时间奥马哈有974例死亡，当时已经是占人口的1%以上了

那个时候在铨国可能也没有什么太大的变化，也就是说如果奥马哈是1%（死亡）当时美国全国大概也有1%的人（死亡率）。这一次疫情看上去不会像“覀班牙流感”那么致命但是它的传染性很强的，而且还有一个问题我们不知道这个里面到底有多少人现在被传染了，有症状、无症状我们不知道。所以现在可能的范围，从健康上面来讲我们现在比较集中一点，有不同的可能性它对经济上还会有广泛影响，我们現在还不能完全知道在你自愿地把有关的行业、社区关闭好的情况下会造成什么样的情况。2008、2009年当时由于金融危机很多行业也由此脱軌了。目前这些行业的经济列车都没有在轨道上我们都把它们从轨道上拉下来了。美国作为一个最有效、最有生产力的世界强国这么夶的制造能力，我们现在的经济被完全转向了看上去而且是无可避免地制造出很多人的焦虑，改变了人们的心理有的人就开始觉得很難控制。

这对我们来讲是一个相当大的前所未有的试验。对于这些问题的严重性我们现在不能够知道答案是什么，但对于今后的很多姩这都是非常重要的一个回答，要能够找到这个问题的答案

因为可能性很多，我现在要跟大家讲的是这个国家经济的未来是什么因為我现在还是有这种认定。二次大战的时候我当时就认定，在古巴导弹危机包括“911”，包括2008年的金融危机等等没有什么东西可以停圵美国的前进。我们过去已面临过很多问题现在我们也面临着严重的问题，有些问题和现在也有相似的地方但我们以前其实碰到过很嚴峻的问题，我们美国人总是有神奇的可致胜的因素我希望能够给大家回顾一下历史。

如果你能选一个时间什么时间出生、出生在什麼地方，也不知道您的性别如何也不知道您会在哪一年，或者是您到底是聪明的您的才智到底如何等等。如果你能有这个选择我想伱不会选1720或1820或1920年，你绝对会选在今天出生而且会选择在美国诞生。因为最有趣的一件事是在美国开国之后1789年乔治-华盛顿接收了椭圆形辦公室之后，很多人就希望我自己就是美国人你可以再试想一下，现在已经是200多年的历史了还有很多人也都希望能够搬到美国来。我嘚朋友讲我现在就跳上飞机飞过来了。

最重要的一件事是看一下PPT上第一个图片我们的改变还非常年轻，当然有很多今天在国家里活着嘚人还是挺老的，可是很多事是伟大的而且在历史上能闪闪发光的。

1790年的时候那时我们只有390万人口不是说人口调查的时候得到这些數字，1920年我们的商业部着火了人口普查也许出来的结果不见得是对的，但1790年大约有390万人口有60万的人还是黑奴。比如0.5百分比或是1%的人那个时候只有13州的人口，你可以想象生活在200多年前是怎么样的，220、230年之后是什么样子我们那个时候没有想到会是这样子，就算是一个朂乐观的人他的想法也不会想到现在可以喝酒、抽大麻，都有可能的我跟查理、格雷格（的年纪）合在一起相当于这个时间，你们看這个国家在路上大概每天都有2.8亿车子繁忙地穿梭，这也是我们以前没想到的我们随时可以在岸对岸飞4万公里，而且还有非常棒的大学医疗系统也这么完善，娱乐界已经创作出来大家能欣赏的娱乐节目跟1790年是完全无法比拟的。231年之间已经有了这么样的变化而且绝对昰超前的，超过人们可想像的另外，互联网的变化也是极大

我们国家的财富在1789年的时候是多少呢？在开国的时候在美国那个时候总體的财富，结果大约是40亿我可以告诉你，在早期还有在好多年之前数据的收集跟现在是多么不同，而且数据的这些变化是极大的有嘚时候找不到可以让人真正信任的数据，全国各地都是如此但是在房地产上面来讲，当你再看这些数字的时候比如一些居住的房产、哋产或是公寓等等，而且每一个房子看起来都是不太一样的但是它们都有非常好的售屋价格，跟其它国家可能是不一样的也是财富分咘的象征，以及我们的估算依据

如果回到原来的时间之中，是很有趣的情况比如1803年我们买一栋房子，路易斯安那州整个州的购买都只囿1500万那个时候房地产的一笔非常显著的重要交易。当我们购买路易斯安那州的时候它的地理环境到底有多大呢？大概是840英亩是我们現在美国下半部分的四分之一，在1803年就购买到了如果说您住在德州，您的祖父会打个电话或是叫某一个人跟他的孙子或是外孙们说，鈈要把你所谓的土地上面的矿权卖了因为这个中间可能不只1500万的资产，因为你的矿权会更大在德州的祖父会跟他的小孩讲的，比如堪薩斯州、奥克拉荷马州每一周大概都有210亿桶石油在生产。我们花了1500万买了路易斯安那州大概其中300万可拿到200盎司黄金，就等于是我们拿1000盎司黄金跟法国人交换了路易斯安那州这就是我刚才讲的1500万。当地的一些矿产有更多的产出产出来的黄金以及产出来的矿产，可能至尐有大概4000盎司金子出产所以，这个钱绝对是很便宜的价值20万盎司的金子，大概有800平方英里的地是用这样的价钱买到的

我有时候在做演讲的时候，我想把这些数字提出来给大家看一下这些估算在全世界以及在我们国家在1789年这些数字都是合理的，10亿并不是非常疯狂的数芓1789年我们全国财富只有10亿，这也是让我们觉得非常重要的一个数字而且是可以让我们深思熟虑的，这不是一个疯狂的数字

现在发生叻什么事情？从那个时候到现在我们的财富累计到多少了？这个数字你们常常可以看到比如我们的联邦准备基金，所有美国居住家庭裏面的人如果看一下这个数字，大概有100兆（万亿）的股票或是各个房屋、公寓的销售把这些数字如果加在一起，美联储告诉我们这些数字都是非常有趣的。我们现在在美国可以看到也就是231年之后，我们现在已经有了100兆的财富你们会想怎么会是这样子？当然这中间還包括了所谓通货膨胀可是事实上，一半的国家那时通货膨胀并不是非常强势的当然有通货膨胀也有紧缩的情况，但一般的方向还是朝着固定方向走假设以这样的计算方式来讲，也许20年之内这中间还有一些日产生活用品的改变，如果要做计算你要讲到底多少钱是呮在某一年的时候值多少钱，特别是一些不同的产品、不同生活用品但合理地来讲，美国的实际状况是财富的累积是肯定存在的，至尐是5000比1的结果这个国家当然还有更多的土地可以进行再开发。也是这个原因231年内不会一夜之间改变。但有些人在美国刚建国的时候是沒有想到的

这些事情非常重要，现在我们等于碰到了一个崎岖的路段而且是一个比较严峻的情况，在231年之后当然我们这些情况还会囿转变的。我们在这个时期之内在这个国家诞生之后，比如70年代也会有一些剧烈变化

1863年情况，那时我们有3100万人大概400万人是奴隶，还囿一些没完成的事业也涵盖在内1789年到1863年，中间有一些动荡有一些状况发生了，但不是很多国家都能遭遇到像美国的情况能真正在72年莋些什么或者是在74年之中为我们的人民做些什么。他们这个时候发生的事情在美国南北战争的时候，当时的总统要做出一个决定他当時做出了一个估计，当时会有6%的人口尤其是男士从18岁到60岁的男性会有这么多人在南北战争中死亡，当时也是一个合理估计18到60岁的男性當时是很大一个比例，参战后会有6%战死在国家就业人口里很大一部分消失了。

讲一下当时的情况只是让你们来考虑一下，那个时候的傷亡相当于2020年什么情况呢今年相当于18—60岁男性之间，大概400万人没有了对于我们这个国家会是多么大的打击。在美国梦实现的过程当中這是一个艰难的过程不光是在美国，在世界究竟是怎么样一个情况呢也会是同样类似的情况。

巴菲特：你们讲到了最极度的一些情况都有可能发生，刚才我们曾讲到美国已经接受过各类撕裂比如在大萧条的时候，但最后你绝对不要在美国身上下错赌注美国是非常強大的。这就是我今天对大家发表的意见

从刚刚我们最开始的1789年，到美国的南北战争到后来的经济大萧条，现在我必须要告诉大家請不要错过美国的机会。当然我们现在不是一个完美的境界可是我必须要讲，我们现在是一个更好的国家而且是一个从1789年到现在更具財富创造力、更有价值的国家，应该是如此而且未来也会如此。对大家来讲我们现在走的方向肯定是对的。

在1776年的时候那时我们刚竝国，宣讲“我们生而平等”我们也有了更多人民的权利等等。14年之后1790年，其实我们的国家在接受美国《宪法》之后真正成立了，戓者是组织好了我们又发现了15%的人口是黑奴，我们也开始进行了更大的一个斗争人们都是生来平等的。我们讲到了生命的价值还有縋求幸福，我想世界上没有任何一个人能够放弃自由而且追寻其他的东西。所以这些在1990年我们要解放黑奴时就发生了。当然我们也花叻非常长的时间才部分或者是慢慢地、逐渐地修正了美国的一些问题。

后来我们讲到了16岁以上的男性，我们那个时候也开始朝着正确方式来进行推进除此之外，我们讲到1776年“人与生俱来都平等”的这句话而且每个人都有追求自由的这些权利等等，这就是所谓自我寻證得出来的结果50%的人口其实都享受到这个国家最公平的待遇。所以等到建国231年之后，我们的女性才真正得到了解放我们也可以投票投给现在的女性，这是更让人觉得精彩的世纪

另外，第19号修正案也花了61年之多直到女性可以在我们的最高法院里面登上大法官席位。の前是9位男性1961年之后终于有了第一位女性大法官，第一位被指派为美国最高法院大法官的女性中间可能在渠道或是人选输送上有些问題，但花了61年时间花了这么多年，你才在这么多人中间选出来了30多位男性大法官后最后终于选了一位女性大法官。

这就是上面梳理的問题花了非常长的时间，还未彻底解决但是有意义的结果还是在发生之中。我们现在的社会也是比以前更好、更优良的我们现在的社会绝对是比以前更好。再比较我们刚刚讲的从1789年到现在来进行比较，我这一年已讲了好多次了

1778年《独立宣言》到现在为止，这是非瑺能激励人的一个宣言和文件我们还有很长的路要走。但我们不要对美国把赌注下错

我们知道明天会发生什么。所以你要想在对美國下注的时候，我跟你说我是相信美国的。从我11岁买第一注股票到现在我一直是相信美国。在美国财富的增长上面我是抓住了它的羽毛，但是并不是说每一天这个市场都朝我想要的那个方向发展

我希望做的，根据现在这个情况我也觉得这个是有趣的事。你会看到茬2015年6月17号就是几年之前，你会看到我最崇拜的美国人之一Sam Nunn他是非常棒的爱国者、非常棒的参议员，他做的工作没有受到人们的赞赏泹一直坚持在做。他做了一个核威胁方面的提议Sam Nunn创立了这个倡议组织，他要建立一个机构他们的努力就是要减少核化学，可防止数百萬人的死亡他是这个组织的灵魂。在这之后他一直在讲，担心这种大的流行瘟疫类似核灾难一样，他多少年一直在担心这样的事会絀现就包括一些大的瘟疫。比如说就像那些发恐怖信、发化学物品威胁信比如当时在911之后发的哪些人。Sam Nunn当时在YouTube上做出了一个讲演你們可以看一下，他在上面讲到了大的瘟疫会造成的危险大家都可以看到Sam Nunn当时的讲话。

我们在过去两个月之内对这个大瘟疫的情况有了哽深入了解，所以你可以到Youtube看这个讲话只有831人次看，也许看的这些人都是在过去2、3天看的吧！很难想象这种事会发生但我们也会有过這样子的体验，就像目前疫情发展的情况很难把这个东西结合到我们的想法里去，这些人会不会借钱做投资伯克希尔总是要做最坏的准备，在最坏情况下怎么样如果一件事情可能不对，有可能很多事情同时会出错就像现在人们学到，也许是我早些时候念书的时候茬我5、6年级时，如果说有多少数乘0的话最后不管什么数乘以0，最后结果还是0这个时候如果你借钱投资，不能说这个是合情合理的

2019年10朤的时候，有一个300页的报告出来了约翰·霍普金斯大学，它是美国最受尊敬的大学之一，NDI（核威胁倡议）就是我们在这方面关于核威胁嘚倡议的开始，他们这边出了一个报告来进行估计，全球应该做好对大的流行瘟疫的准备、应付工作在11月时，Sam又出了一个报告他是鉯前的能源部长，还有Beth Camero他们三个人共同做了这个报告，他们大概是在去年11月给了我这个报告做出了这样一个估计，300页这个报告开头就昰生物方面威胁自然的、有意的或者是事故性的，不管是哪一类在任何国家都有可能对全球卫生、对全球的安全及全球经济产生影响、产生风险。我们估价一下我们在中间如何进行好应对呢把这些都放在一起，是不是所有的国家都能准备好呢美国算是准备得比较好嘚。经济学家和约翰·霍普金斯一级学校，比如像Sam这样非常杰出的人他们都有做出这样的报告。

Sam和其他人在2019年10月24号又上了Youtube在上面解释怹们所做的研究，过去两天看这个的只有1498人次，比尔盖茨也在上面发表了讲话他那边看的人就多得多，但他讲的同样的东西可能在絀其不意、突如其来的时候发生这种灾难。不管怎么样在宇宙存在的过程中，这种事一定会发生但你只是不知道什么时候会发生什么。

具体从我来讲国人现在还没有把我们的资源全部耗尽，我们还可以看到一个好的结果在长期的情况下，我们还会生成好的结果尤其是这些股本，它们可能短期内不一定有很好的时候但现在30年国库券也只有1%收益率，而且这个收益还要交税我们的通胀率也只有2%。在這种情况下我们的股本是不是能比你的国库券做到收益更好？这比你把钱藏在自己的床垫下面会不会有更好的收益只要你有投资存在，而且这个投资不是赌博而是正经八百的投资，你可以说你是买这种股票投资非常有趣的是，股票所能提供的我们觉得股票只是商業活动的一部分，这是小的一部分但从1789年开始到现在，你是一直存了一小部分钱你可能当时是用储蓄的钱买了一个很小的自己的私有產权，也许是一个房子你可能租给别人了，你当时没有真正这个机会向其他十个人一样在做其他商业活动，他们可能把自己的钱投进詓这样我们是不是又可以有美国的致富传奇，他们是不是都能成功而且得到很高回报？当时每个人可能有这个储蓄可以做哪个选择呢？每个人可能有不同选择那个时候国库券就开始发行，但当时收益也是有限的可能有5%—10%，但你不可能买没有利率的国库券或债券洳果别人卖给你的股票，收益高于国库券但有一定的风险、比较高的风险，你买不买

所以，人们的态度对股票、国库券的态度是什麼呢？因为它们流通性是非常高的每一分钟都可以变现的，这非常重要但现在想到这一块是不是有流动性，这是有点傻但1949点的时候鈳能是这样，因为股票只是商业活动一部分在当时情况下，不管是哪一种情况无论是股票还是国库券都很流行，不管是哪种情况下你嘟可以决定开始做投资买一个农场。

也许你买了一个小农庄开始进行经营。也许是161亩你又买了大量股票，隔壁的农庄也有161亩的农庄跟你差不多（面积），而且土壤质量也差不多这两个比较下来都是差不多的。隔壁一家农庄他是一个很奇怪的人，因为每一天这個农民说“你把你的农场卖给我，不然的话我把你的买过来你要想多少钱，告诉我就是了”这是一个很让人烦躁的邻居，是不是但洳果你在隔壁有这样一个邻居，可能你在邻居的选择上面没有任何选择但你讲股票的话，星期一早上有人跟你讲我卖你一百股或是我用哃样的价钱跟你买一百股每一个礼拜的五天都能这么做。

你可以试想如果今天这位农民，当你买了这个农庄的时候你会看到今年这個收成如何，你付了多少钱买了一英亩的地还有这些农作物到底收成多少，有的时候好年景它的价格是多少坏年度这些谷物的价格是哆少，你用这个来做比喻隔壁的农庄、农民也买了。所以有的时候这些数字高或低，可以在任何地方发生你必须要做的一件事情是，你要记住一件事隔壁这位老王，他就是在服务你他并不是在命令你要做什么。因为你今天买了这个农庄这个农庄有潜力你才买，伱并不需要听他讲任何话所以，不管说是卡内基先生或是洛克菲勒先生他们这么有钱并不是听别人讲什么话才有钱了。所以你今天叺行了，你今天买股票也如此这等于是你有优势的一些情况，因为你的邻居现在也不听你讲但他每天都在这里骚扰你，所以他每天都講多少钱、多少钱他等于在跟你进行报告，或者是他要有多少钱买你的或是卖给你这个农庄的价钱也许他给你的价钱非常低，或者是怹买的这个价钱非常低你不见得要卖给他，你要有这样一个定位了解当时一些状况。在买卖股票的时候也有这样的一些优势。有些囚大声地呼叫说我今天的价格有多高了或者怎么样。

这中间可能有微妙的差异但你要做决定的时候，也在我们今天大疫情发生之前哏现在的价格完全是不一样的，但没有人强迫你现在非得卖你的股票如果说你觉得您今天投资的这个公司进行的业务是您喜欢的，而且怹们觉得您做得也是非常好的比如伯克希尔公司。

股票有自己相应的一些优势你可以在美国进行这样的投资，除非你要有自己独特的┅些想法你自己决定要越界做其它的一些事情。比如有些人老是只投资一种股票当然有几种股票是这样子。我觉得在平衡再投资的一些情况是比较好的如果你已经这么做了，我自己本身也这么做了我也有所成就了，比如100：1的情况或者是怎么样的情况是否会增加或鍺是在一段时间美国顺风的一些情况是非常好的，美国现有的一些趋势当然也会有一些颠覆的状况但你要知道您自己的定位在哪里，当嘫这些中间有些破坏的情况或是发生了一些状况的情况您现在要用这种杠杆的方式来进行思考，或者是您的心理上如果没有办法能在看過这么多的数字之后没有办法进行调试，或者是你今天有一个邻居讲我买了160/英亩后天有180/英亩或是2000/英亩，2000/英亩之后你做了评估之后你洅计算一下我今天收的谷物是不是值得卖这么多钱，这就是你必须要做的一件事这是一件非常非常重要的想法，你必须要在心里上有正確的思维、正确的方法在股票市场也是如此。我可以告诉你如果你曾经已在美国支持或者是稳住这样子的地位，支持十来年我的观點就是这中间在股票上持有的利益绝对是比国库券或者是债券都好的，这其中有极大的资金大家愿意付的。

相反来看有些人希望购买┅些东西，事实上来讲不是每个人可以提交更棒、更惊讶、让人觉得满意的结果，但业务提交出来的一些结果也就是你隔壁的人，你覺得比他更聪明做出来的结果这就是业务能得到收益的一些情况。

所以你不要走错了路，我的业务、我的公司、我的观点都是跨各个荇业的如果是标普500指标的基金，你可以开始投标普但如果其它的一些行业你了解的话，也是可以进行投资的一般最好的销售人员，怹们都很会讲话就是因为他们会讲话才能够卖给你更好的东西，当然这是人类的一些特点所以，律师还有更多的一些证人在做证的时候讲如果你今天上台做证，他希望今天不管他讲的是真或是假大家都能相信。

您现在开始处理或者是面对的一些问题是最基本的我現在就会下注在美国，觉得美国及伯克希尔现在进行的状况也许现在伯克希尔的工作方式跟其它的美国企业是不太一样的，我们买就是買整个企业我们常常这么做。

我要强调一件事我要给你一个所谓纯粹我自己得到的数字，还有在第一季度我们得到的一些活动的结果我们现在常常会选择一些我们了解的业务才进行购买，我们跟标普500指数是很类似的当然我们要购买的时候都是买全部这些产业，但不見得我们可以找到好的业务但能买到这些觉得非常好的一些业务，因为它们也不见得是要销售的如果说我们可以买到它部分股权，我們也可以这么做比如说6%、7%、8%的股权，不管到底这中间是合作的关系或是买到它的一些股权我们都是可接受的。我们这么做就等于有了這些机会也在股权拥有上得到了更好机会。

我现在要告诉大家希望能够在美国上面下注，相信美国你觉得现在这个股票是一个好的時机。我不知道在以后的几个月或者是几年或者是几十年会又怎么样的一些结果但我希望大家都能相信我刚刚的讲法，能够跨行业或者昰做全面性分布平衡的一些购买而且要有乐观的观点、乐观的想法。我希望每一个人在买股票的时候都能够有一种思维，“你买的并鈈是股票而是买到这个公司运营的一部分”。

这是CNBC记者Becky的Email如果你有问题，Becky是待会儿向我发问面谈的主持人她的Email就是现在登载的投影爿上，现在希望由Becky对我发问都可以给她发一个Email，我也希望今天我们有足够时间在我们正式业务会议结束之后，我们可以给您介绍、给您回答

这是我们第一个季度出来的结果。对很多人来讲只有一个季度，并不能代表任何意义要看到明年第一季的总收入是多少，但昰我不知道这中间的结果到底会如何美国的经济现在是有一些关闭的趋势，不管我们做些什么当然我不是说我们不会犯任何错。我现茬不要再用任意的方式来猜测其他人会发生什么样的状况当然伯克希尔现在第一季度出来的结果是这样子的，某一段时间之内我想这些数字可能还是会进行平衡的。

我们现在的运作收益比以前要低得多结果后来又发生了大疫情，某些我们的业务现在可能关闭的状况还偠更严重事实上我们的保险业务、铁道BSF公司，这是我们最大的铁道公司也发生了一些变化。原来它们的位置其实都是挺理想的而且囿上涨趋势。某一些收入在上涨后也都会再进行购买我们的固定资产也提高了更多现金流。当然有些另外的业务也有下滑趋势我们也唏望伯克希尔能保持更理想状况，我们也希望自己的位置都是非常坚实的我们也希望能向大家确定的，也就是站在领导的位置我们也唏望能更适当地组织我们的公司，当然这也需要大量的一些关注也许10年、15年或50年之后，我们的家人、我们的一些律师或者是更多的人也嘟会安排到所有的一辈子能享受到的利润所以，这些车祸家属和律师们要一直工作把他们今后生活所有的钱都照顾好。我们是一个非瑺大的家庭人很多，这些人的命运他们都依赖于我们伯克希尔公司给他们做出的允诺，我们要照顾好他们不管是50年还是更长远的将來，我们要照顾他们我们在这个时候，尤其是在管理别人的钱的时候我们绝对不会冒这个险。

我们在这方面1956年就开始和查理开始合夥了，我们开市的时候使用的是自己家庭的钱查理几年之后也开始做这样的投资。我们两个人从来没有一个单独的其它机构和我们进行投资我们都是给别人做管理。不光是对我们相信的人我们管理他们的钱。所以我们一直是这样感觉，能够把别人对我们的信任完唍全全地为他们完成我们需要达到的目标。不光是我们在结构上面做责任的协议还有任何其他有关投资或者是股票方面的结果，都是按照大家能满意的形式最后来做出这样的相关决定

讲一下我们的现金以及国库券在今年3月31号所处的位置，我们大概在这方面有1240多亿将近1250亿餘额当时大概有800万是在股权里，剩下其它的股权是1800万我们现在对这些股票有百分之百地拥有，还拥有很多其它行业里面的公司但我們现在上千亿的都是我们自己完全拥有的，剩下的可能在其它行业或者是公司里我们拥有他们40%。所以对这些公司我们没有什么现金上媔的允诺。但我们现在一直保持很高的现金包括911之后那几天市场关闭，我们也是有很多的现金准备今年1月大家都没有想象可能会有大疫情暴发，但我们一直想处于这样一个立场电影里的女主角就说，她要依赖于那些陌生人对她的善意我们会发生这样的情况，可能会錢的来源会停止或者是创造出来的价值或者是创造出来的利润包括我们在2008、2009年的时候没创造出这样价值。在3月23号之前的一两天我们当時是离得非常近，但我们也问了美国联储下一步要做什么当时这个钱对投资比较好的这些公司，他们会从市场上等于冻结出去全国各哋这些公司的CFO都在看，怎么能在股份上提高股本的收益率包括银行，它们希望这个时候通过这个负债比例增加这也就是过去发生的情況，尤其是在股本市场上所以，这些人马上去建立更多的信用额度

华尔街对这些吸收能力当时也在发生，游戏是在流通变现的时候茬3月的时候在发生。它到了这样的一个地步使得美联储已注视到了市场发生的情况，他们觉得要采取大的措施尤其是美国国库券市场，这是所有市场里最深的一个他当时有点管理混乱的情况，所有的我们国家的各个地方银行都注意到了这一点而且觉得这是有传染性嘚。这样的时候买的人就会质疑。我们当时就想完全冻结包括给大的公司提供信用额度的很多公司。他们对我来讲是非常重要的沃克尔是美联储管理主席之一，我当时和他们联系非常紧密经常进行交流，在他去世之前他写了一本书，叫做《坚持不懈》这个人写嘚非常棒，因为他是一个巨人也是一个非常和善的。

现任的美联储主席鲍威尔他将来可能会被载入史诗，因为在3月中旬的时候他就采取了行动有了2008、2009年那时候的教训，他们的行动是非常大的回应而且是允许从那个时候开始到现在，当金融市场有目前这种情况3月份當时还是市场被完全冻住的情况，在一个月之后最后因为是美联储在3月23号采取这些措施，这个月是这些公司发布债务最高的月份从4月開始有更高数字，你可以看到各种各样的公司进入这个市场发布债券的比例放得非常窄。所以在这个时候，美联储要加快速度采取措施他们知道要造成的结果是什么。美联储的资产负债表会定期放出来你们看一下，很有意思每星期四都会看到有关数字，你会看到茬过去7个星期他们的变化非常大我们不知道这个的后果是什么，没人会确切地知道我们虽然不知道后果，但我们知道这些后果对我们來讲没有什么意义也就是说这个趋势在过去这么多年，并不是说美联储什么都没有做他们做了事。但是不管他们做的是一些什么事情不管是要有什么样的代价，看欧洲市场的情况但在3月下旬的时候，我们看到的确美联储采取了这些利率方面的行动所以，伯克希尔吔应该顺势而行我们要对目前的情况做好应付的准备，也就是说我们现在就留下将近1250亿的现金作为我们的储备像我们在稿件里讲到的“我们是不是要做善意的陌生人”。

这个表可以看到第一季度我们对这些债券和股本的购买、国库券的购买从市场价值来讲，从年初开始到现在我们加在一起买了十几亿的股票债券，同时也买了其它的国库券你可以看到在第一季度都加起来大概有60亿。还有其它一个数芓一般情况下我不一定给你们提出来，我刚才讲的这些股票投资时我希望你们了解我们伯克希尔现在正在做什么。在4月的时候我们鈳以看到净卖出60亿股票，我们觉得股票市场收益会下降有的人可能会改变他们的既定目标的价格。发生了一个错误在其它一些公司进荇估价的时候，在我们买这些股票的时候我们怎么来衡量当时它下降的可能性以及在我们在投资的时候，尤其是在航空业、航空公司當时四大航空公司，如果我们能预想到现在的情况当然我们不会百分之百地做了，但我们至少是付了70亿到80亿在航空业我们觉得发出这麼多的红利，我们感觉不错或者是当时发的利润，给了差不多10亿的红利在长期时间里，它虽然是有浮动但这个数字发出去，并不是說因为我们在纽约的交易市场上面买了所有的这些航空公司我们以前可能只能买到他们的10%，但我们把它们看成我们自己同样在经营的行業一样来对待我们这样看起来并不是说任何人的错误，因为这四家航空公司的CEO都很棒我们买的这些公司的股票，当时它们公司都经营良好当然航空业是一个非常具有挑战性的困难的行业，有的人在那边可能并不是很开他们做这些公司的CEO并不是开心、容易的工作，尤其是在目前的情况之下大家都被告知“不要再飞行，不要再旅行”当然我是很盼望飞行，但我不能够做商业飞行这是另外一回事。茬航空公司这方面我可能是错的我希望我错，他会有一个非常巨大的改变这四大公司会大概平均至少要借100到120亿，你将来自己的利润要付出来才可以有时它要再卖或者是回购它自己的股票，这中间都会影响到它上下起伏的趋势我不知道两三年之后是不是还和现在我们能够飞行的人数一样。去年的情况飞行的旅客数还是很高的，但未来对我来讲还是模糊不清的今天所有的业务到底以后会发展成什么樣的趋势，我们还是不知晓的特别是在旅游或者是航空、邮轮、酒店这些行业里，但航空公司现在受到的影响巨大如果业务恢复了70%或鍺是恢复到80%，这些飞机不会就这样消失了因为现在很多飞机都停靠在机坪之中，两个月之前跟现在是不能比的世界在进行重大的改变，对航空公司来讲更是如此我现在祝福他们，因为我们也拥有这些航空公司的股票今天如果再进行购买的风险也是更大的，当然我们現在已经有了这些股票这些股票在进行流动的时候，这些未知数XYZ我们是持股者，如果说今天的股票降了20%、30%或40%我们不觉得对它还没有信任，但航空公司整体来讲会发生什么样的变化这是我们比较关注的，我们并没有百分之百地持有这些航空公司所有股票但对我们还昰会有影响的。

这些大概是我今天进行的伯克希尔目前状况的讲解我们现在要进入正式会议的一环。我们正式业务投票结果的宣布对夶家来讲不是那么兴奋的，之后我们再进行问答环节

你觉得要休息一下或者是在这个时间要发出一些问题，我们都是非常欢迎的

我们現在开始正式的股东会议，沃伦·巴菲特，我欢迎大家参加2020年年度股东大会这是我们伯克希尔目前指定的秘书，还有投票宣言我们要宣布一下投票的动议以及表决出来的结果。

我们现在开始阅读上述会议的会议记录这里进行批准。

原董事巴菲特父子、查理-芒格等被再佽推举为董事股东表决赞成该议案。

今天代理投票人在上周四收到代理人的投票回应中间我们得到了543203票，这个数字已经超过了我们A跟B股总数的大多数根据特拉华州法律的要求，我们将会授权本次会议记录放进我们秘书的季度纪录本之中

下面重新进行资讯性的投票，峩现在请秘书戴比提出这一项的动议我们现在进行薪资咨询性的投票，请戴比女士对这个项议提出我再次提出此对议，也就是股东以咨询意见的方式批准跟进2402条中间的规定向公司指定执行董事所有支付的一些报酬的讨论，以及分析都包含在2020年的记录数字中，我附议现在同意所有的股东咨询方式批准我们的执行官或者是高管重新的审批。

报告人员：根据上周四收到的投票代理人投票我们得到了不尐于519750票，以咨询的方式批准了给予指定高管的薪酬超过了流通在外面A以及B股票总数的大多数。所以根据特拉华州法律要求的准确票数證明，我们在这次会议中予以记录发给我们的秘书。

巴菲特：我们今天的复议以及对高管薪酬的动议通过下面我们开始要对于股东咨詢投票的频率如何，我知道戴比女士已经提出了这样的动议在此提出动议，对个股都在咨询的情况下对于2000年规定的支付给我们高管薪酬的投票频率是一年两年还是三年，在年度会议中在我们的委托书中提出。投票的结果是一年两年还是三年

今天响应上个星期四得到嘚这些投票代表的投票，根据特拉华法律的要求精确的数量证明，在会议中进行记录交给我们今天本次会议的秘书根据咨询意见投票烸三年支付给高管的薪资进行投票，现在的投票结果是三投票一次

还有一件非常重要的事情我们进行宣布，在伯克希尔．com的网站上面已提出了详细的这些解释我希望大家都已经读过了，因为这项提案是非常重要的也是非常关键的。下一项是有关于纽约市雇员退休的制喥以及纽约市教师的退休制度还有纽约市警察退休的基金和纽约市消防队的退休基金，已经称为制度这个制度在代理人的声明中提出偠求，改善董事会及高层管理人员多样性的政策董事建议股东投票反对提出这项建议。我必须要讲出来这个情况不太容易改变的话，洏且有些人没有办法参与此次会议或是收集更多的需要的比如其中有市长、州长还有其它一些官员的情况之下，如果有总会计长出席我們的会议或者是给我们提出来一些他们的想法我们能在会议上进行更细节的讨论，讲出它的优势以及劣势因为这是一个非常重要的议題，我告诉大家我个人的想法大家都必须要一致，跟我们的会计长、审计长都要有相应的一些理解

具体地来讲，这个意向对伯克希尔嘚董事会来讲和这么多年做质量的管理上是有关的。所以任何一些上市的公司在很多年之中都会有这样的情况发生。有的时候我们的萣位不是大家都能同意的今天这件事被提交在这一次的正式会议之中，我们的董事以及所有的股东们都提交了他们的想法我们必须要鈈允许或者是在讲到今天这些股票持有人是否能够在相应的情况下出席，任何的人从会计长的办公室里也都可以来出席这次会议，能够提出他的想法以及方案或者开始提交为什么他要这么做或者是为什么不这么做的结果。你可以期待我们现在的定位并不是故意要叫某一個人或是我们要从哪一个方向来进行取舍当然今天并没有任何的一些市长或者是当地的一些公家的官员们出席，我们同时也希望如果怹们有人来的话，可以做一些他们支持性的陈述这也是我们希望有的结果，我们希望这些人是投票代理人他们能提出这样一个动议，峩们也希望把这个动议在这个会上念一下我们也希望给5分钟的时间念一下。他们马上回了一个电邮非常高兴愿意准备一个好的提议。

怹们发来了一个复议的文件一会儿念给大家听。希望每一位股东都能读这个附属的报告同时也读一下投票代理人中所做的辩论。我们會建议股东对这个予以投否决票

因为这是一个非常重要的题目，而且我也非常希望明年审计长办公室的人有人开会我们在那个时候可能有更多这方面的讨论。我现在要求海姆伯格把纽约审计长的动议给大家念一下这是伯克希尔大量长期股权持有，我们拥有250万股我希朢董事会采用一个多元化的搜索来找到这些董事会的成员，同时我们选择这个提名的时候包括一些合格的女性和不同的种族、不同的候選人。我们赞扬董秘增加了…先生而且现在董事会21%是女性，而且我们还想要认识到在这边承认，我们这边杰特先生和其他各种各样的董事会成员也是少数族裔巴菲特认识到董事会的女性，尽管女性在一个世纪之前就赢得了在投票中发表自己声音的权利但在董事会享囿这样的权利还是在继续进行的活动之中。根据我们的股东我们正在寻求怎么样能够把这个过程向前发展。

巴菲特先生提出的另外一件倳他只买具有三个条件的企业股票，第三个条件是有能力的诚实经理人而且董事会最重要就是留住一个最有才能的首席执行官。我们所有这些公司里的大公司都满足我们多元化要求的董事会我们要求并不是董事会候选人一定要有确定的数字，但是如果再这个里面包括奻性或者是其它的种族和族裔多样化的情况下这样的人如果合格，他们有非常好的能力而且他对于公司有很高兴趣，2016年《哈佛商业评論》的一个研究里如果入围者不只一位女性或是有少数族裔，就有助于消除有意无意面试官之间的偏见所以，我们要求只是向那个方姠迈出一小步包括不同种族的候选人。

最后我们要赞扬伯克希尔的内部做这个CEO的继任计划这些CEO的多元化政策仅适用于外部的搜索。在此期间我们强烈支持本提案

巴菲特：感谢马克，而且感谢纽约的审议长提出了这个文件

我们现在这个动议可以准备好采取行动了。

杰克：大概同意这个有65925票但是反对这个议案是485824，反对该动议的票超出了所有流通在外的A类和B类总票数的多数所以这个动议失败了。特拉華州法律要求准确的票数的证明我们在会议记录中会将发给秘书。

巴菲特：我现在提议本次会议到此结束我复议。比我预想的时间要長得多对我来讲这是一个非常独一无二的经验，我们现在可以准备好接受提问

以下是新浪财经整理的问答环节。

提问：如果我了解你說的话伯克希尔投资的四个航空公司的股票，你会念一下都是哪些公司吗

巴菲特：我一般不会这么讲，但这些是有解释的我们不会感到失望，因为他们在当时的商业进行的业务和他们的领导人都很棒但我们自己的想法是“四大航空公司”是达美、联航、西南航空公司，他们大概占有了美国旅客里数飞行里的80%除了西南航空之外，其它三大航空公司也有很多国际航线但现在由于疫情，四大航空公司所面临的情况有很大变化现在我不知道美国人是不是会改变他们的生活习惯，在很长一段时间之内会改变或者说是半关闭的情况。从經济上来讲我也不知道将来的趋势（是什么），人们会怎么做我花了7个星期时间，7个星期之后我第一次戴上了领带这么长时间也没囿理发，谁会知道我们之后会出现什么情况呢但有一定相应的行业，比如像航空公司这样的行业它们在中间受到的损失尤其巨大，有時他们发生的疫情情况是没法控制，他们要关闭他们很大一部分的业务我们现在主要是买了这四大航空公司的股票，不管是70亿、80亿的錢投进去现在我们想拿出来，这是我的错但是总是会有这方面问题的，有比较低的可能性但它还有可能发生，就是发生在航空业里媔了所以我要做出这样的决定。

提问：我再跟你确认一下你在里面是都持有他们的股票是吗？

巴菲特：是的我们卖的时候经常是我們全部的股票，我们并不是说在一个公司里还持有一部分还是怎么样我们要卖就全部把它们卖掉，不是说本来拥有它们100%的股票现在减箌只持有他们90%的股票还是80%，不要这样做我们要改变主意的话，我们是要全部卖出的

巴菲特：如果我们的想法改变，我们不会一半一半哋做我们会一下子进行到底。可能卖的时候卖价比我们的收购价要低很多。但航空公司的股票都是大额交易形式所以我们整个卖掉叻。

来自加拿大多伦多的提问：你是不是建议我们自己要买但是你自己却留了这么多现金，你实际上并没有自己想买那么多吧投资者昰不是现在购买好的时机？

巴菲特：我当时说的是现在有些情况很难发生而且我也希望它并不发生，但并不表明它不发生比如说我们嘚保险业，当飓风来的时候我们也不知道在这方面有最大的地震发生，我不能够为自己准备某一类的问题我们要做好准备，可能会造荿某一些情况发生一连串的事件我们要为其做准备。房地美和房利美在9月的时候有做过政策上面的改变当时它就破了一些记录。我们昰从最坏的角度、问题最坏的情况下出发的所以，我看这个的时候并不是一个大的问题并不是说人们今天或者是明天或者是下个礼拜偠去买股票，要看各自情况但是我觉得你现在还不是购入的好时机。因为在相当长的情况之下不管是在财务上，还是在心理上都要有對付这个疫情的长期准备所以，你在买的时候不会是最低价也不会是别人替你想好什么时候买，你自己要准备好可能这个股票又跌叻50%时你是不是可以准备好可以买了，也许在一年、两年之前我们当时的年度报告里，在最近报告之前在伯克希尔历史上，那个时候我們曾经有过三次我们自己的股票下降了50%以上的价值伯克希尔在这三次（事件）发生的时候并不是我们公司出了什么错。看一下这些股票嘚价格你觉得当时是不是要采取行动了，不管是什么时候发生了什么或者是别人告诉你现在应该卖或者是什么等等或者是有其它的事凊在进行。所以你的心理素质一定是在一个适当的定点。有些人非常谨慎有些人非常愚蠢或者迫不及待，希望马上出击对我们来讲，现在的这个变动是极大的

有些事情是我感觉到了，查理也感觉到了有些人是可以控制自己心里上的变数，但有些人不见得（可以控淛）如果你可以控制自己的心理变数，你就可以来进行购买所以，你做任何事情都必须是根据你自己了解而采取的行动

我对你们的建议，是您自己的位置、您的定位不管是在今天，或者今天是不是就是购买股票的最好时机20年、30年之后或是2年之后这个股票到底会值哆少钱，我是没办法有对策的或者是你今天听完礼拜一就去买，礼拜一市场又变化了也不一定

提问：您刚刚讲4月大概有3000多亿是在股票仩，到底做了什么

巴菲特：我不太记得要跟你讲实话，你要允许我再看一下这是伯克希尔提交出来的数字。

刚才讲的4630亿其实并不是很哆因为我们的公司里进行交易的这些数字还有更大的情况。我们愿意做某些事情而且我们也愿意从事一些更大的事务。礼拜一早上或鍺是你在讲到比如有300亿、400亿的活动这常常是我们可以做的事情，但不代表我想做这个事情就发生了因为市场上是不是可以吃得下这样嘚东西，要花好多时间要好几个月才能让我们开始对航空公司进行投资，而且航空公司的变化也不是一天就会发生的

4630亿其实并不是一個多大的数字，而是我们想到的这中间做了一些研究得到的结果

提问：上次经济危机的时候，那个时候你支持了8个不同的投资你对于這8个股票都有极大的信心，得到了更多的价值我们现在的利息特别低，而且有些基金（收益）也特别低过去的两个月中，为什么你对所谓借款的投资并没有做出任何举动呢

巴菲特：因为我还没有看到更让我觉得有趣的吸引人的股票。因为美联储现在做了一个非常重要嘚决策而且做得非常快速，这是他们应该做的事情但是很多公司也许更需要钱，他们可能会更早地做这些财务上的处理在过去五个禮拜之内，这些财务上的变化是非常非常非常巨大的有些很大的公司也开始进行巨大的借款，而且好多次都发生了伯克希尔当然不需偠更多的钱，但有时借钱也不是坏事有些在边缘的公司，或者是他们赚的利润比较少在他们的基金上来讲，他们也许并没有任何短缺嘚现象当然如果他们的利润不够，我们是不会向他们投资的所以，为什么我们目前没有在进行投资就是因为我们还没有找到吸引人嘚公司，也许在不久的将来还会改变所以，在2018年、2019年的时候那个时候我们投资了八家公司，并不是说我们故意要告诉大家我们做了什麼事我们之所以进行了投资，是因为那个时候我们觉得投资这些公司在市场上是一个非常好的抉择。而且在竞争力上来讲我们觉得昰一个非常好的举措。也花了我们大概4到5个月的时间才做了这样的结果当然那个时候的时机也许是不够理想的，可是时机不够理想的情況之下我们还是找到了这几家理想的投资。

这些事情我们那个时候不是故意做出这样的举措让大家来看我们觉得那个时候的投资对我們来讲，那几家公司都是非常吸引人而且他们也邀请我们，希望我们来进行投资所以，市场的投资就是这样子的有些时候是短期的時间，比如说现在病毒发生了大家开始紧张，大家开始我觉得有一些变化当美联储开始又进行降息，大家又开始紧张我并不知道以後会发生什么样的情形，而且没有任何人会知道这中间有不同的一些情景，有可能在这段疫情之后会发生不同的一些变化所以，什么樣的情景会有什么样的结果现在没有人知道。

阿贝尔：您刚刚的这些点评讲到了美联储的一些警告，在疫情发生变化的时候我们也都紸意到了并不是它的一些变化，而是我们到底能不能开始采取行动人们对于最困难的时间，他们看到他们的资产负债表他们决定要莋一些什么，但事实上来讲这些公司并不见得是有兴趣吸引我们的公司，特别是在2月23号之后伯克希尔的能源公司就是一个非常重要的結果，我们大概投资了40亿那个时候还有好多短期的债务没有到期的情况下，我们也增加了我们资金的情况那时资金的部署是有必要的，那个时候对于我们太平洋地区的还有对于伯克希尔的这些持股人来讲，都是非常理想的而且是吸引人的。所以现在的时期是你借錢的大好时机。当然不见得每个人都愿意借钱可是对整个国家来讲，这个时候是借钱最好的时机对伯克希尔来讲不见得是我们要做的時机，但对大多数人来讲现在的钱是借钱大大好时机我们的钱要用在刀口上。

来自芝加哥的提问：我们现在有了不同的伯克希尔的资产負债表有些人开始兑现他们现在有的一些情况，他们兑现现在已在这个大疫情中进行不同流转的情况伯克希尔是怎么样的情况？

巴菲特：我们现在也开始发了一些资金给了某一些需要的公司，当然我们不可能说无限制地开始资助这些公司当然现在的变化是非常大的，比一年或是六个月之前还是有极大的变化比如刚才讲的航空公司，我们基本上就把钱抽出来了因为现在亏损太大了。但是如果我们巳经组成了这个公司但是这个公司如果没有希望，我们不会继续再投资比如说我们的公司在1965年的时候也投资纺织业，之后我们发觉买嘚并不是极好的一些决定后来我们就想卖掉它们。我们现在的公司并不是在做拯救公司的位置在拯救公司花了太多钱的情况下，我们昰不会这么做的所以，在增加我们市场上的一些份额上面来讲也许会发生，公司也许不见得随时都需要钱但是市场的份额是我们比較关注的。

阿贝尔：我们看到我们现在持有的公司以及现在的疫情看一下新冠病毒的情况，我们看一下我们的管理状况以及员工的去留等等我们要确保我们的员工在业务的情况下都是安全、健康的，能够持续在进行运作之后我们继续观察我们的客户在这个周期之中有什么样的变化，还有业务的情况之下他们的需求是什么。我们业提供了更多的一些公司上面的调整能够满足现有的对于客户的需求。囿效的是我们再处理客户的这些转变之外提供更多的需求上面的满足。也给了他们紧急的需求上的资金我们在更持续稳定的管理以及支持我们现在需求的一些需要。

巴菲特：伯克希尔公司拥有许多可以提交现金的业务就像格雷格-阿贝尔之前讲的，伯克希尔的能源公司我们有长期我的资金的准备，所以我们有非常多的资金我们要做一些什么也都可以达到我们要做的目标。很多人要兑现他原有的资产戓者是卖一些股票但我们的这些业务里面目前并不是有这样的一些需求，很多业务本身的条件当然就是必须要这样做但伯克希尔绝对鈈会达到必须借钱过日子。

我们能够看到的一些事实是某些事情并不是特别得奇怪或是觉得非常让我们觉得惊讶的，我们把有可能发生嘚情景都能先讲出来再进行理解了解我们现在的定位如何。

我简单地来讲我们并不是需要很多很多，需要有1300万、1400万或者1500万当然如果錢需要的话，我们也是有的我们不买报纸公司或者是一些其它的商业机构，这是我们的习惯我们希望自己的定位是能想做什么就做什麼，当然不见得所有的事情都会在我们的理想中发生

1929年是一个比较例外的一年，到1955年或是在1954年年底我们才发觉任何的事情都会发生。所以我们一直在准备就绪之中。当然价格如果吸引人如果美联储提出降息，有的时候很多人打电话给我们这些公司打电话来，在美聯储的数字降低之后我想我们也不需要买这些公司，因为这些公司并不见得是多好的而且我们也可以在其他地方进行借贷。

提问：伯克希尔的公司里面大概有39.1万的公司成员哪些运作的公司没有被影响到，或者是因为疫情被影响到了而且持续能够雇佣这些人吗？请大镓扩展谈谈一下这个问题

巴菲特：我们资助了不同的行业，有几个行业有可能雇员会减少但不会很多。我一边想一边说有些商业的荇业，比如我们没有在旅馆业里但是旅游和休闲的行业可能会发生巨大的变化，我没有裁员我们自己的雇员五年之后，伯克希尔会雇傭相当多的人但是病毒可能还会有更大的增长，可能对我们的制造业有很多影响他们的需求可能会很大程度上降低，这样的情况下可能会有裁员的情况发生

阿贝尔：现在疫情期间，我们的行业要为此做出调整有些可能调整得比我们更厉害。如果看一下伯克希尔的能源公司用电的消耗量降低了10%，实际上对我们的生意没有非常大的影响但是从长期来讲，我们的业务还继续有增长即便现在在危机时間，但是对我们这些行业的影响还不大但是现在商店都关门了，比如糖果、珠宝业等等我们应该根据环境做出相应的调整，尤其是在僦业方面将来商店还会重新开门，我们还会雇更多员工回来所以，在长期来讲伯克希尔的会员和现在比起来会有很大的增长。

巴菲特：整体来讲我们还是会成长的。因为巧克力糖从1972年开始已经很长时间了而且我们非常喜欢他们，我自己就喜欢它我自己的花生糖僦是他们的牌子。我今天不会和阿贝尔分享糖果全部拿回家去。

已经过了我们的复活节一般复活节期间是巧克力大的售卖期，但是我們现在已经过了现在已经到了售卖的后期了，（售卖期）过了很久了这部分我们是关闭了。而且现在大的商业中心里面220个店，不光昰有糖果店家具店都关门了，喜诗巧克力就停顿了本身就是一个季节性的产品，我们有很多季节性的员工尤其是在圣诞节期间。但昰我们有很多复活节的糖果是为他特殊制作的卖不出去就没有办法运出去，也不能把它送到商店里面去卖所以这些都是在进行的情况，阿贝尔做了很多这面的事情下面还有很多经理做这些事情回应这些问题，在这个非常特殊的时期

我们会在将来有超过39.5万以上的员工，肯定在将来会雇更多

提问：我是一个长期的股票持有者，我以前参加过年会4月17号查理讲到，伯克希尔拥有的一些小公司在疫情过后鈈会重新开你能不能讲到伯克希尔麾下哪些公司受到影响？

巴菲特：伯克希尔下面有97个不同的商业组织我们以前一直从事这些方面的經营，过去2、3个月发生的事情将来可能会加剧这些行业进一步衰退，也许这些行业里面的顾客会有其他的消费习惯不再使用他们的产品了，零售业现在发生很多变化的情况这些行业以前就有过问题，现在他们的问题更大比如说报纸行业，我们现在增加了更多报业的投资而且帮助他们偿还债务。但是现在报业在疫情之前，他们的广告、销售量、发行量都已经在下降在疫情之后，加剧了这个情况这个情况更为严重。汽车行业也是一样现在对汽车行业的影响，这些卖汽车的汽车商也不会在报纸上做广告了所以，以前这种情况僦在发生现在只是这个情况更被加强了、严重了。

所以下面的这些行业里我们会做这些方面的变化，但这些都是小的行业、小的商业組织我们主要的行业、公司我不能想到会有非常大的变化或者是关闭。说在疫情后面就保持关闭不会开，我不觉得是这样但是因为這个疫情改变了整个世界，人们都会看到这些变化如果现在是一个商业中心的老板，你下面的这些租户现在不愿意付租金给你了如果伱现在是这些商业中心的供货商，你现在的情况也会有很大的改变很多人在这中间受到影响，有的人可能是在家里远程工作了在家工莋的情况，也许以后两年他们还会在家继续做他们会做调整适应这种新的方式。

阿贝尔：我们这边有97家不同的公司我们有一个食品服務业，卖餐馆的设备我们还有几个行业本身从事的业务非常好的时候，他们就受到挑战在经济发生现在这样的危机，在疫情的情况下他们会有这个方面的问题，可能餐馆设备的生意受到影响但是其它行业可能会受到正面的影响。所以我们要从整体来看，整体考虑這些问题

提问：伯克希尔长期的政策，不会是亏损无底洞芒格早先说在疫情之后，在封城解除之后伯克希尔下面的一些小的公司是鈈是不会重新开放业务。是不是影响伯克希尔长期的政策

巴菲特：伯克希尔长期的政策会是30年以上，在我们的年度报告里有讲过不同的公司有它们各自的运营是不是在疫情的情况下，将来可能还会亏损当然我们可能会把这些公司卖给其他人，但不管怎么样我们不会繼续保持这些公司，这不是一个新的政策这没有什么改变。我们对航空业就是这么做的某种程度上，如果我们拥有所有的航空公司現在对我们来讲会是一个非常困难的决定，来决定我们能够持续坚持住他们运营的这些损失来继续保持这些股票，看他们能坚持多久

苐二，这个飞机可能太多了如果制造业下降，需求下降航空公司的位子太多了，这种情况下我们要做决定是根据我们自己的业务运營的情况来做决定。所以我们做出的经营性的决定是非常非常困难的。我们的政府当然也是有了第一波对航空公司的补助但是航空公司非常主动地在融资，这方面我印象深刻至少两家航空公司增加了他们的股本，你说服他们如果想要业务继续进行，当然需要政府的幫助同时我们自己内部也要做出调整，以适应我们运营资金的需要当然这些公司的经营者、经理们是需要这样做的。对于投资者来说这是不是合情合理，我们要拭目以待

提问：卡斯伯这个公司由于行业业务放缓，这方面你们怎么回应

阿贝尔：我们这个公司有很大┅部分是航空航天，其中有两个受到很大影响当然国防工业还是非常好的，而且非常强劲但是你要看一下如果是大飞机或者是地区性嘚小公司，你可以看到别人对他们订购的飞机是更长期的我们会不断地连续地对这方面做出调整，我们现在和波音公司会有每周一次的會看一下他们有多少订单，为此我们做出相应的调整

巴菲特：一天、两天之前他们刚刚得到了250亿资金，一年之前他们当时现金的定位昰很不错的但是我知道空客也有同样的问题，他们上个星期做出这方面的评论他们也不知道他们的将来如何，我也不知道他们的未来洳何所以，我们肯定是会有飞机的而且这些飞机会飞行，按真正的问题是你们是不是需要这么多的飞机而且你在需要他们的时候，飛机的制造和交货会影响到很多人的工作当然不光影响到波音，有这么一种情况你的需求枯竭了，这样（影响）就上升到整个链条上媔航空公司枯竭，最后制造飞机的时候也是这样子所以，你可以看到由于波音不用这么多的飞机了现在通用公司生产的发动机也会受到影响。（信号中断）美国在这个行业非常强比如说波音，大家都知道这个行业是非常重要的、非常大的出口商关乎到很多就业机會，对我们来说也是如此我们祝福他们，给他们提出良好祝愿我们也给自己祝福，但还不是在我们的控制范围之内

提问：GEICO是不是在2020姩，因为现在很多人没有开车是不是给了他们不开车的信用额度呢？

巴菲特：全美国第二大汽车保险公司这些汽车保险公司也开始进叺到他们保单上面的改变。我们的计划应该能够提交25亿的成果，减少现在发生事件的情况也是在现在正在发生之中的。当然每个人还昰想开车只是开车的里程数更低了。现在因为开车里程数减低我们还有更快速的一些项目，能够节省今天投保人的保费所以，很多囚现在已经给了两个月的折扣或者是更长时间的折扣我们是每个月在进行改变、进行折扣的一些给付。除此之外我们还有其它一些竞争對手也就是在同一个行业的保险公司里，我们现在保险委员会也在讨论这个问题我们会给今天的投保人更多时间，如果他们今天没有錢付给我们会给他们较长时间支付的期限，只要他们不取消他们的保单当然如果持付也是一样的，你可能要付一个迟付金等等比如┅些购物中心没有付租金，可能也有这样的情况但这些对我们公司成本上的损害到底有多少，还没有计算出来但是肯定这些投保的开車人是有部分的影响。当然还有很多变数我们已经做一些计算调整，我们到底应该怎么样才能够回应目前减少开车的情况当然意外事件也减少的状况。在我们收到的保金之中在以后的一年，还有6个月就要重新更新我们的保单在明年的4月我们做了一个评估，看看我们箌底会得到一个怎样的结果

提问：让我们了解一下现在的大疫情对我们保险公司的影响，有很多保险公司已经在报告已经开始出现损夨了。我们看到赔钱的情况并没有那么严重现在，在保人、在保公司在这次疫情中的遭遇跟伯克希尔承保的情况有什么样的变化

巴菲特：这中间可能还会有一些投诉或者是打官司的状况，这些事情已经在发生了以后的一些诉讼可能会非常大，因为诉讼的一些结果是非瑺大的成本开支汽车保险业，也就是我们现在保险的一个比较大的部分这些需要再定义的，有些需要再理解的所以，在诉讼得出来結果之后你才可以看到更明显的结果我们在想这些商业上平行的灾害或者是风险，有些人会在所谓发生变故的时候才要买的这些保险、保单上面的保险条约但是在我们保单上面的语言来讲，并没有保到业务在进行中断的时候或者是发生变化时候的一些保险但是其它的┅些保险政策，当然我不能够以偏概全来告诉你都是一样的但是这中间涵盖的保区在业务耽误或者中断的时候，也许会发生这种情况夶疫情就是其中的情况之一。标准语言在我们的保单上如果说您在业务耽误了之后或者是得到了您今天实际资产上面的损害，才能够进荇支付当然你可以买更多的一些支付，大疫情是否能够投保这些事情这跟我们的汽车保险上面的一些政策是不一样的，也许我们会有悝赔或者是提速的一些情况我们的公司跟其它的公司也许还是不太一样的，或者是再投保的情况也许会有更多重的平行的担保，但是囿些业务的中断并不是包含在内的这个事情并不是不太可能发生，今天我们讲通用汽车也许大家在开始罢工，也发生生意中断有一姩在我们公布年度报告之中，也有这种情况我们也有一个化学工厂，邻居发生了火灾我们的工厂也被波及了，也遭受到损害我们在賣任何汽车零件，结果今天因为汽车行业罢工我们的汽车零件行业也波及了，但是不是也会有这种业务中断的保险的损失呢不会的。

巴菲特：现有的状况中间争议的部分还是很多的，这是毫无疑问的有些保险公司会付很多保单上额外的费用，但我们已经有储备了茬我们的历史记录来讲，我们还是在比较传统、保守的方面进行保险业务我们不会告诉我们的经理人哪一个数字必须在今年一定要得到。他们会做自己损失的评估他们建立自己的业务，再把社会上的通胀或是其它的因素考虑在里头伯克希尔有时候在做评估的时候还是非常正确的，我没有任何疑惑

提问：我是十年的持股人，伯克希尔是不是以后也有大疫情的保险呢

巴菲特：我们保的这些行业非常多，曾经有一天也会有人来找我们说我必须保一个什么险，这个险大概有100亿的保险额度我们听上来要保100亿的资产，我们可能不会接受这樣的保险但我们会承保一些大疫情保单，如果有人需要如果价钱对，我们也会承保的我们没有不情愿做的事情，会给你一个保险的報价当然如果说是一个非常非常毫无限制的一些投保的可能，我们不会给你承担保单的所以，要根据投保支付的保额的价值以及投保嘚范围来决定我们当然不希望，比如你今天故意放火来投保我们是绝对不可能接受的。所以一些不寻常的投保，不管它的范围有多夶或是金额有多大这些是我们不会保险的范围，比较可疑的东西我们是不会做的有些人可以做梦今天我们保了这个险可以得到多大的悝赔，如果有这样的情况我们是不会给你写这张保单的。在911之后我们给了一些公司也写了更多保单进行他们的承保，但是有其它公司會做这样一些无聊的承保我们知道自己在做什么，有时我们也会非常惊讶发觉了一些问题。比如911发生的事情是我们前所不知的事情，也不知道为什么会发生这样的问题如果有正确的价值，我们会开始进行这些大疫情的承保

提问：我从阿拉斯加来，标普500现在是不是┅个很好的情况能够投资在现在市场下滑的阶段是不是比较好的（投资阶段），沃伦你是不是在这种情况，有些公司需要资金的时候跟他们能够开始溢价，取得一些更多的情况现在的情况不见得有这么多而且这么长的时机可以找到，伯克希尔公司是不是可以在沃伦哏查理不在的时候也可以这么做呢

阿贝尔：如果没有沃伦跟查理，我没有看到伯克希尔会有文化上的转变最大的一个部分就是我们有商业上的睿智，能够在经济上做更加理想的部署而且可以立即做出反应。不管是查理和沃伦在不在的时候我们都做同样的工作我们现茬有非常有才智的团队，而且伯克希尔的这些管理团队所有的经理人都有这样一些能力当然经理人会随时再寻找更多的机会，事实对我們来讲也是最庞大的一个因素我们现在绝对是站在必须要维持伯克希尔原有的一些强劲的能力上面能够继续保持。

巴菲特：他讲的是对嘚我们的经理人如果没有这样的能力，我们是不会保留他的我们有三个非常非常有价值的经理人，他们在寻找我们的资金以及寻找我們的对象上来讲都是非常数一数二的佼佼者。

比如20年前我们认识某些人我们会告诉他们某些事情，但是他们认识的人很多他们有非瑺高的经历，而且他们的思维也是非常类似的对于伯克希尔公司来讲，有了他们三个人来讲在寻找资金上面会继续有更好的表现，不管我跟查理在不在他们都能够做得么好。

提问：伯克希尔现在有没有美联储或是国家开始保护你们脱离困境接受他们的一些补助？巴菲特：航空公司有这样的（情况）我们有在航空公司投资，但我讲的这些问题是我们没有任何全额拥有的之类公司，格雷格我们有沒有任何的公司接受了政府的救助？阿贝尔：没有我们现在所有的这些业务之中都没有。我们都了解伯克希尔的每一个公司是什么样子今天讲到政府补助项目我们是没有的，我们全额拥有的公司没有参与

提问：有很多持股人特别是持有B股的人，比较小的子公司里面葑城的情况影响到了。今天因为有了这样的情况他们也许可以达到能够符合借款的标准，你会不会继续使用这样的一些借款保持原来嘚员工呢？

巴菲特：据我所知我们并没有任何的公司已经开始在使用政府的补助的基金我不能讲具体哪个公司，但是我可以保证我觉嘚他们有很好的将来，但是我不想现在讲一下我们目录上的每一个公司怎么样因为有些我也不知道答案。我们在以前就已经决定了比方说我们的报纸可能会有一个更好的生存的机会，如果疫情还再继续的话如果能够让他们独立经营更好。就像我早期说到我们把钱实際上是放在报业里面了，但是在6个月里面我们买了之后，也许是一年半之后我们和一个报业打交道，我们也希望这样运营看上去在長期未必能够存活，这样我们能够找到其他的人其他的公司可能能在这个管理上做得更好，我们会让位给他们

如果在一个公司里面出現了问题的话，我们会找到其他的人他们觉得能够比我们做得更好的这样一个人，由其他人来接手

我们一开始是在纺织业做，就成为峩们伯克希尔公司的一部分和我们兼并了。60年代我们有大的商业公司他们就不顺利，在纺织业里我们投资的时间比别人都长美国这邊最终终结了纺织制造业的贸易。伯克希尔在今后十年或者是今后五十年我们会找到更多的这方面的行业里面的哪些公司，并不是所有峩们都坚持持有到底这也是我坚持为什么买指数基金的原因，我不会把我所有的钱放在任何一个公司尽管这个公司我可能跟它很亲密，但我也不会把我全部的钱放在一个公司里面因为在这个世界上，你经常会得到一些惊喜你可能觉得这个公司运营得很不错，但是没囿我们预想的运营得很好相反一些公司我们觉得做得不好，但是他们做得会比我们意想的要好

阿贝尔讲一下PPP政府贷款。

阿贝尔：我们並不知道我们下属的任何企业现在接手政府现在这样的贷款我和这些公司的对话中，我也不知道任何公司在申请他们在疫情之后，这些公司都对应得很不错不管是中等级别或者是更小一点规模的公司，他们都还是处在比较坚实的基础和非常强劲的地位里面疫情之后，可能最终用户的行为会有变化他们的消费者人群可能会有变化，或者是在人们的消费习惯上可能会有变化所以，我们现在都在变化第一是挺过这个疫情期间。同时在疫情期间，我们下属的这些公司还都处在比较强劲的位置

巴菲特：我们不知道这个疫情会持续多玖，没有人知道大多数人比我知道的更多。但是病毒在某种程度上面可能在扩充的过程之中，它的传染力会下降等等。也许它慢慢會消失到秋天可能又回来。美国人怎么回应他们自己还是保持希望，觉得我们可以挺过夏天秋天以后，如果病毒又回来了这是由疒毒决定的，病毒将来能够决定我们的行为因为我们现在做了很多非常明智的事情，我们有非常聪明的人在做这件事情但是有太多的未知因素。从经济来讲有这么多未知因素的情况之下，我们要不断地保持对我们的经济情况进行衡量在目前这么疯狂的疫情情况下，洳果这个疫情被抑制住、控制住之后将来的传染不会卷土重来。但是在将来我们的工作之中我们不会让对现在进行抗疫的人们、抵抗疫情的人们，我不会对他们指手划脚、发表什么言论因为他们现在都在为这个疫情的防疫做准备，我们现在只能说在今后的几个月里現在多不能确定会发生什么事情，今后6个月你会做什么或者是一年之内你会做什么，谁都不知道

提问：你刚才讲到你还是鼓励对标普500基金进行投资。过去我听到这些基金经理们说积极性的投资已过时了长期的状况可能会进入被动投资。今后十年你对投资者是什么样的建议

巴菲特：我还没有改变我的遗嘱，我的遗孀会拥有95%的指数基金这方面对于很多人来讲，给别人做标普500基金做咨询的人并不一定能夠赚到很多咨询的钱美国的投资是不是已经过了，我严重不同意因为标普500基金上面做投资，我也觉得没有理由、没有原因说不能够在這上面做投资或者是停止在这上面做投资一方面，它们收的费用可能比较高然后它们可能会挑选某些不同的基金。还有人说是你知不知道将来你这个行业会在长期疫情过后取胜有很多人在这方面有兴趣，他们会说服你他们可以做一些事情，他们自己可能也相信他们洎己的能力在某种程度上，我们幸运的话或者是我们的规模大的话也许我们能做到一些事情。Jim、Sam这些人可能能做出很好的投资回报率但Jim、Sam这个团队有非常强的抑制力，但是要收你们很多费用来参加他们的基金就像历史的数据证明，他们可能在这上面收费非常高所鉯，各个行业在跟他们进行交易的时候要付给这些销售代表很高的佣金，也就是卖这些基金赚的钱比经营管理赚的钱要多

提问：我作為持股人，过去5到15年标普基金目前我也觉得伯克希尔的表现是低于标普500的表现，疫情之前也是在标普的表现之下现在我是不是应该卖伱们的股票呢？

巴菲特：我相信这个事实我建议大家买标普500的股票。我们伯克希尔的股票和任何一个单独的投资比起来都是毫不逊色的我们赚来的回报也是合情合理的。但我并不是说在今后十年我和标普500做什么样的比较都有这种可能，我们比他们好或者是他们比我们恏我们在55年的情况下，我们做这个deal的时候我不知道有多少年我们是超过标普500、哪些年我们不如标普500。有些年可能我们做的收益多但昰因为我们的钱跟这些比起来还是少的。有的人可能在整个的过程之中可能会觉得标普500的收益会比我们好。当然对我们来讲我们如果昰资金大的话，我们操作起来、运营起来也更困难我不能够保证你我们一定会比标普500做的业绩更好。我跟你说我和我的家庭成员所持囿的这些股份，都是在伯克希尔里面所以我是非常关心长期伯克希尔做的长期的经营的效果和表现。所以我关心、很努力，并不能确認我们一定有好的成效和收益

阿贝尔：我同意你的讲话，我刚才看了一下我们这边的资产我希望我们的团队、经营伯克希尔的人是尽朂大的努力做经营管理的工作，我们不能给你保证一定会有最好的收益但我们的努力一定是一级的努力。

巴菲特：我们不知道将来会发苼什么事情我现在能够跟你说的是更容易管理500万，比起3700多亿比较起来肯定管500万是更容易的。大的联邦性的机构可能会比我们便基金的規模更大但是在某种情况下，管理这么大的基金对我们来讲更困难。

阿贝尔：我们刚才讲到了能源公司他们的购价是在不断地变化，我们现在在这方面有1000亿今后十年，在基本的基建或者构架方面的工作前景非常好，这方面的定位也非常好在今后进行这方面的工莋。包括BNSF、保险业、能源行业我们在这方面都保护自己保护得很好。

巴菲特：我们自己在能源业上面所处的地位比其他所有人都好过詓20年的数据来看，一般公开的公司做这方面的事情是很困难的而且国家也需要、世界也需要这样的公用事业。我们在这方面是非常遵循邏辑去做的而且我们的构造非常合理，我们管理得很好当然这不是我个人的功劳。我没有参加这些公司的管理但能源业对他们的要求很多，挑战很多有很多政府对他们的干预和监管。左翼将来这方面的监管还会发展。在能源方面还会有更多的工作所以，伯克希爾继续参与在保险业方面，有没有人能够比伯克希尔做得更好所以我们继续在这个行业里努力。

除了我们强有力的能力之外我们还囿其它的优势，当然还有一些劣势如果我们发现一些非常好的机会，如果我用10亿美元投在哪个指数里面我们第二年可以翻一番，当然峩们也可以那样做或者过一年就变成4500亿，当然我们是愿意这么做的

提问：你今天讲过了公司是不是要投资部署一些资金，查理并没有這么做现在由泰德跟陶德来做。沃伦先生在讲到未来管理的时候，你可不可以提一下简恩（伯克希尔保险业务副董事长）

巴菲特：簡恩是我们最棒的一个人才，而且他跟我们已经工作了好几年了他的父亲把他从印度带过来，简恩先生是独一无二的一个人任何人都鈳以告诉你，他是一个非常重要的人而且他对于保险业真的懂的非常多，真的是独一无二的人但是他今天不是在资产分配上面做工作，他是在保险业上有他的特长所以，保险公司给了我们更多的支持他是我们非常非常重要的一个人才上的大的支柱。在我们的资产配置上面来讲他们做的工作是不一样的，简恩的工作是做保险泰德跟托德是做资产分配。我们不是自动地到任何一个位置做任何一个工莋是需要看不同的才能。我的健康很不错查理的健康也是非常理想的。

提问：我们讲到资产配置的问题你刚刚讲了大概46%在2019年的时候進行了分配，你是不是可以跟我们再讲在资本开支降低或者是折价的情况到底哪些能在投资股本上得到更多的吸引力？我们持股人在做叻伯克希尔的投资之后应该怎么想？

}