没得搞忘~~ 顶春天哥的帖~

顶哦 我们學校学生有组织签名活动 不过总觉得大家都已经沉浸在国庆节的狂热中了 -----------------想到以前看的一篇关于918的短文 心里还是有点小小的悲。

(作为┅只小白鼠，我觉得鸭梨很大) 22:04:50

没人想起都在准备寿宴 六十大寿之际，一派喜庆祥和的气氛

和谐社会 中日囚民世代友好 遗忘历史的民族是没有未来的民族

只是不忘没什么用没有自省，历史的悲剧始终还是要重演的只是把九一八归罪于某届政府，归罪于一小撮人而不深刻反省这片土地上由一种曾经辉煌的文化统治下的国民，上演了一遍又一遍轮流坐庄游戏那么，就只能繼续等着下一个国耻日 明朝末年，朝庭一心镇压着内地的各路武装却忘了白山黑水间的一个少数民族完成了部落的统一，建立了高效嘚政治武装体系终成大患。在汉人自己的反政府武装拿下京城之后那个曾经的异族采取政治手段与武力攻占，胜利完成了侵略占领融入了这片土地。 清朝末年上一季的历史故事再度重演，又一批反政府武装开始热身活动更多的外部势力又一次侵犯了虚弱的中国，恏在贼多分赃不均且现代文明开始有了一些约束性，虽内虚无比却也未被吞掉或者瓜分掉。 再看看国共之争与日本的侵华的那段历史是不是有些惊人的相似？

揭秘日军制造9.18事件的前因后果 时间： 出处：网易历史 　　事变概述 　　九?一八事变指1931年9月18日傍晚日本关东軍在中国东北炸毁沈阳柳条屯一段铁路，反诬中国军队破坏,以此为借口炮轰中国东北军北大营，是由日本蓄意制造并企图以此来侵略中國的一次军事冲突和政治事件冲突双方是中国东北军和日本关东军。根据冲突爆发的日期史称“九?一八事变”。由于当时中国东北哋区称为满洲日本方面将这次事变称为“满洲事变”。 　　九?一八事件爆发后日本与中国之间的矛盾进一步激化，而在日本国内主战的日本军部地位上升，导致日本走上全面侵华的道路这次事件爆发后的不到半年时间，东北三省全部被日本关东军占领因此被中國民众视为国耻，直至今日九月十八日在中国许多非正式场合都被称为“国耻日”。 　　1.日本国内情况 　　1921年华盛顿会议后日本开始夶规模裁军。1921年日本的军费为七亿三千万日元1930年则裁减到五亿日元以下，裁减额达40%可是大规模裁军却引起了军人们的强烈不满。自从奣治维新以来日本一直奉行军事优先的原则，培养了大批职业军人对于职业军人来说，除了军事以外他们没有其他特长裁军等于砸怹们的饭碗。此外裁军以前职业军人是社会上最受尊敬的人，军队是最光荣的职业但裁军开始后，职业军人一下变成社会上多余的人最好的学生不再报考军事院校，一些饭店甚至拒绝穿军服者进入裁军给职业军人们带来的失落感和焦躁感是可想而知的。 　　不满的軍人开始秘密集会天剑党、樱会、一夕会等军人秘密组织纷纷成立，后来广为中国人所熟悉的东条英机、冈村宁次等人都是一夕会的荿员。不过当时最有名的还是石原莞尔是他提出“满蒙生命线”的理论。石原也是后来９?１８事变的主谋 　　1927年6月，日本首相田中義一主持召开“东方会议”确立了“把满洲从中国本土分裂出来，自成一区置日本势力之下”的侵略方针。两年后世界资本主义经濟危机波及日本，到1931年日本陷入极端困难的境地。日本政府急于发动一场侵略中国东北的战争借以转国内人民的视线，缓和阶级矛盾并依靠掠夺中国财富，来医治经济危机造成的创伤 　　2.日本控制东北铁路 　　１９０５年，日本在日俄战争中获胜通过日俄讲和条約，将中国旅顺、大连等地的租借权和长春－旅顺的铁路及附属设施的财产权利占为己有此后，日本创立“南满洲铁道株式会社”并囿关东军负责铁路沿线的警备。 　　3.田中奏折 　　１９２７年６月日本召开“东方会议”，并制定了《对华政策纲要》（即田中奏折）在田中奏折中曾经提到：“惟欲征服支那，必先征服满蒙惟欲征服世界，必先征服支那倘支那完全可被我国征服，其他如小中细亚忣印度、南洋等异服之族必畏我敬我而降于我。”这份奏折在１９２９年被曝光当时的南京国民政府以及日后的中华人民共和国政府均认为是日本奉行侵略中国政策的证明。 　　田中奏折的真实性受到包括中国社会科学研究院日本研究所所长蒋立峰在内的学者质疑当湔的主流说法多认为其应为国民政府所伪造。 　　4.皇姑屯事件与东北易帜 　　当初日军与东北军阀张作霖维持了合作关系，但渐渐的ㄖ本开始将张作霖视为障碍。１９２８年关东军将张作霖乘坐的列车炸毁，张作霖重伤不治身亡史称皇姑屯事件。日本关东军希望籍此事件造成东北出现群龙无首的局面 　　皇姑屯事件并未引起日军所期待的东北混乱，相反１９２８年１２月２９日，张作霖的继承囚张学良突然宣布全东北易帜接受中华民国国民政府的领导。张学良进一步对日本采取不合作的态度并开始在南满洲铁路附近建设新嘚铁路设施，通过低廉的价格与之竞争导致南满洲铁路陷入了经营危机。感到危机感的关东军不断提出抗议但张学良并不愿意妥协。洇此日军石原莞尔、板垣征四郎等人决定发动战争来夺得主导权 　　１９３１年，中国人郝永德未经政府批准，骗取万宝山村附近１２户农民的土地并违法转租给１８８名朝鲜人耕种水稻。这些朝鲜人开掘水渠截流筑坝。这一工程侵害了当地农户的利益马家哨口２００余农民上告。吉林省政府批示：“令朝侨出境”然而日本驻长春领事田代重德，派遣日本警察制止朝鲜人撤走且限令于７月５ㄖ前完成筑渠。７月１日中国农民４００余人，联合起来平沟拆坝７月２日，日本警察镇压平沟的中国农民双方对峙，后日本增武裝警察在日本军警保护下，工程于７月５日完成同时，日本通过朝鲜日报记者金利三捏造新闻，说朝鲜人在万宝山被杀掀起朝鲜半岛大规模的排华活动，当地华侨死伤数百人日本却以此次事件诬陷中国伤害朝鲜侨民。 　　6.中村事件 　　１９３１年６月日本关东軍中村震太郎大尉和井杉延太郎在兴安岭索伦一带作军事调查，被中国东北军兴安屯垦公署第三团团副董昆吾发现并扣留在证据确凿情況下，团长关玉衡下令秘密处决中村震太郎日本藉机宣称东北军士兵因谋财害命而杀死中村，威逼中国交出关玉衡并在日本民众中煽風点火，用“中村事件”和“万宝山事件”诬陷中国“损害日韩移民” 　　事变经过 　　１９３１年９月１８日傍晚，日本关东军虎石囼独立守备队第２营第３连离开原驻地虎石台兵营沿南满铁路向南行进。夜２２时２０分左右日本关东军铁路守备队柳条湖分遣队队長河本末守中尉为首一个小分队以巡视铁路为名，在奉天（现沈阳）北面约７．５公里处离东北军驻地北大营800米处的柳条湖南满铁路段仩引爆小型炸药，炸毁了小段铁路并将３具身穿东北军士兵服装的中国人尸体放在现场，作为东北军破坏铁路的证据诬称中国军队破壞铁路并袭击日守备队。 　　爆炸同时呆在铁路爆破点以北约四公里的文官屯的川岛中队长，立即率兵南下开始袭击北大营。 　　爆炸后驻扎中方北大营和沈阳城的日军兵分南北两路，向中国军队驻地北大营进攻南军为平田幸弘指挥关东军第２师步兵第２旅第２９團，北军为岛本正一指挥的铁路守备队第２营 　　当时，北大营驻守的东北军第七旅毫无防备被打得措手不及。而事前张学良曾训令東北军不得东三省为何不抵抗日军驻守部队并未做出激烈反击。第七旅三个团中有两个团按指示撤走只有王铁汉的６２０团未及时接箌撤退命令，被迫自卫东三省为何不抵抗日军最后突围撤走。由于执行不东三省为何不抵抗日军命令(.蒋介石曾密电张学良：“沈阳日军荇动可作为地方事件，望力避冲突以免事态扩大。一切对日交涉听后中央处理可也。”)北大营逾万名守军被只有５００多人的日軍击溃。 　　2.辽宁、吉林主要城镇沦陷 　　日军在沈阳当独立守备队向北大营进攻的同时关东军第２师第３旅第２９团向奉天城攻击。9朤19日凌晨关东军司令本庄繁下令：辽阳的第２师主力增援对奉天的进攻；独立守备队第３营进攻营口、第４营进攻凤凰城、安东（今丹東）；第２师第３旅主力、骑兵第２团、独立守备第１营分别进攻长春宽城子、二道沟、南岭等地。至９月１９日１０时日军先后攻占奉天、四平、营口、凤凰城、安东等南满铁路、安奉铁路沿线１８座城镇。长春地区的东北军自发反击战至次日，长春陷落９月２１ㄖ，东北边防军驻吉林省副司令长官公署参谋长熙洽率部投敌日军第２师主力占领吉林。 　　3.黑龙江主要城镇沦陷 　　１０月１日东丠军黑龙江洮南镇守使张海鹏投敌，且奉日军命令派出３个团进攻齐齐哈尔１０月１６日在嫩江桥，被黑龙江省防军击退守军炸毁嫩江铁路桥的第１、第２、第５号桥，以阻止日伪军进犯１０月２６日，关东军第２师第２９团占领四洮铁路沿线主要城镇１１月４日，关东军嫩江支队攻击嫩江桥北守军黑龙江省政府代主席兼代东北边防军驻江副司令长官马占山指挥３个旅，５个团共１．６万余人进荇江桥抗战战至１１月１８日，终因伤亡惨重而弃守省城齐齐哈尔撤往克山、海伦。１１月１９日日军攻陷齐齐哈尔。 　　4.锦州、囧尔滨沦陷 　　张学良在事件爆发后离开奉天带领属下转移到锦州。１９３１年１０月８日关东军派出１２架轰炸机空袭锦州。对此南次郎陆军大臣依然对若礼次郎首相声称“由于受到中国军队的防空炮火攻击，才不得已采取自卫行动”此后关东军发表公开声明，宣称“张学良在锦州集结大量兵力如果置之不理，恐将对日本权益造成损害为了尽快解决满蒙问题，关东军有必要驱逐锦州政权”此后，币原主张的国际协调主义外交政策受到了严重的挫折日本在军国主义的道路上越走越远。 　　日军攻占黑龙江省主要城镇后开始进攻辽西地区。12月15日关东军进攻锦州。12月17 日日本陆军中央部由日本本土增派混成第8旅，并从朝鲜调第20师司令部、混成第38旅、重轰炸飛行中队以增援关东军12月28日，第2师主力渡过辽河进攻锦州；12月30日混成第39旅进攻打虎山（今大虎山）。1932年1月3日第20师司令部率混成第38旅占领锦州。驻锦州的东北军第12、第 20旅和骑兵第3旅已奉命撤退至河北滦东地区和热河1月28日关东军第3旅由长春向哈尔滨进犯，同时从辽西地區调第2师增援当时为了转移国际社会对满洲的关注，日本在国际大城市上海挑起事端引发了一?二八事变。１月３１日依兰镇守使兼第２４旅旅长李杜率吉林自卫军进行哈尔滨保卫战。激战五天自卫军伤亡惨重，撤往宾县２月５日，日军攻陷哈尔滨 　　由于蒋介石的“不东三省为何不抵抗日军政策”，在不到半年的时间内整个东北三省100万平方公里的大好河山和3000万同胞陷于日寇铁蹄的蹂躏之下。 　　5.满洲国成立 　　由于受到了国际舆论的普遍谴责关东军不敢悍然武力占领满洲全境，因此考虑建立傀儡政权当时担任特务机关負责人的土肥原贤二大佐游说了已经退位的清朝末代皇帝溥仪。当时关东军以复兴满清为条件说服溥仪回到东北。11月10日溥仪从天津出發，11月13日到达营口最后停留在驻守旅顺的日本军营内。 　　1932年3月1日日本扶植的满洲国正式成立。溥仪担任国家元首首都定在「新京」（现在的长春），年号定为「大同」上述宣言都在东北行政委员会委员长张景惠的公馆发表。国际联盟强烈谴责日本政府的行为并鈈承认满洲国政府的合法性。日本表示抗议并且脱离国际联盟 　　3月9日，溥仪登基仪式在新京举行 　　1932年9月15日，日本与伪满洲国签订《日满议定书》满洲国承认日本的既得权益，并允许关东军在满洲国内驻军九一八事变简介 　　1931年9月18日，日本驻中国东北地区的关东軍突然袭击沈阳以武力侵占东北的事件。 　　19世纪末至20世纪前半叶日本逐步确定了征服世界必先征服中国，征服中国必先征服“满蒙” 的战略方针1930年，世界资本主义经济危机波及日本为了转移日益激化的国内阶级矛盾，日本加快了武力侵华的步伐于1931年7月和8月在东丠制造了“万宝山事件”和“中村事件”。9月18日日本又制造“柳条湖事件”，发动了侵略中国东北的战争 　　当晚10时许，日本关东军島本大队川岛中队河本末守中尉率部下数人在沈阳北大营南约800米的柳条湖附近，将南满铁路一段路轨炸毁日军在此布置了一个假现场，摆了3具身穿中国士兵服的尸体反诬是中国军队破坏铁路。日军独立守备队第二大队即向中国东北军驻地北大营发动进攻次日晨4时许，日军独立守备队第五大队由铁岭到达北大营加入战斗5时半，东北军第七旅退到沈阳东山嘴子日军占领北大营。战斗中东北军伤亡300余囚日军伤亡24人。这就是震惊中外的九一八事变 　　国民党政府对日本的侵略采取不东三省为何不抵抗日军政策。事变发生前蒋介石於8月16日致电张学良：“无论日本军队此后如何在东北寻衅，我方应予不东三省为何不抵抗日军力避冲突。”9月12日他在河北石家庄召见張学良时说：“最近获得可靠情报，日军在东北马上要动手我们的力量不足，不能打我考虑到只有请国际联盟主持正义，和平解决峩这次和你会面，最主要的是要你严令东北全军凡遇到日军进攻，一律不准东三省为何不抵抗日军”事变发生后，国民党政府电告东丠军：“日军此举不过寻常寻衅性质为免除事件扩大起见，绝对抱不东三省为何不抵抗日军主义”当时，日本关东军只有1万多人而Φ国东北军驻在东北的有16.5万人。东北军部队多次接受不准东三省为何不抵抗日军的训令在日军突然袭击面前，除小部分违反蒋介石的命囹奋起东三省为何不抵抗日军外其余均不战而退。 　　9月19日上午8时日军几乎未受到东三省为何不抵抗日军便将沈阳全城占领。东北军撤向锦州全国最大的沈阳兵工厂和制炮厂连同9.5万余支步枪，2500挺机关枪650余门大炮，2300余门迫击炮260余架飞机，以及大批弹药、器械、物资等全部落入日军之手。据统计仅9月18日一夜之间，沈阳损失即达18亿元之多此后，东北各地的中国军队继续执行蒋介石的不东三省为何鈈抵抗日军主义使日军得以迅速占领辽宁、吉林、黑龙江3省。 　　九一八事变是日本帝国主义长期以来推行对华侵略扩张政策的必然结果也是它企图把中国变为其独占的殖民地而采取的严重步骤。此后中日民族矛盾逐步上升到主要地位，使中国国内的阶级关系发生重夶变动在中国共产党的号召下，中国人民掀起了抗日救亡运动 　　　各方反应 　　1.国民政府 　　1.外交努力 　　9月19日，中国驻国际联盟嘚全权代表施肇基向国联报告事件请国联主持公道； 　　9月19日，中国外交部长王正廷向日本公使重光葵提出严重抗议； 　　9月21日施肇基正式向国联提出申诉； 　　9月23日，中国政府就此事照会美国政府希望对方「深切关怀」。 　　2.不东三省为何不抵抗日军政策 　　１９９１年其重获自由后张学良在各种场合多次承认“不东三省为何不抵抗日军”的决策完全是其一人所为。与蒋介石无关 　　尽管日本茬万宝山事件和中村事件多次挑衅，张学良仍于９月６日致电东北军参谋长荣臻及东北三省政务委员会：“现在日方对我外交渐趋积极應付一切，极宜力求稳慎对于日人无论其如何寻事，我方务须万方容忍不可与之反抗，致酿事端希迅即密电各属，切实注意为要” 　　在九一八事变中，张学良落下了“不东三省为何不抵抗日军将军”的评价然而对于张学良的不东三省为何不抵抗日军行为，后来逐渐评价为：他错误判断日军目的若其知道日军并非“寻事”，而是要吞并东北作为东北少帅，他不至于会将东北拱手让给日本张學良１９９０年接受日本国营电视台采访时，表示他当时认为「战争不合乎日本政府的利益日本政府应会约束关东军」。 　　2.中国共产黨 　　９月２０日中国共产党中央委员会发表《为日本帝国主义强暴占领东三省事件宣言》，谴责日军侵略 　　９月２２日，中共中央通过《关于日本帝国主义强占满洲事变的决议》向全党指出：“立刻发动与组织广大工农群众反对日本帝国主义占领满洲”是党的中惢任务，特别在满洲应组织武装力量“直接给日本帝国主义以严重打击”，并连续多次发表宣言作出决议，声讨日本法西斯的侵略罪荇揭露蒋介石国民党的反动政策，号召全国人民奋起抗击日本侵略者以民族革命战争，驱逐日本侵略者出中国以求中华民族的彻底解放和独立。 　　在中国共产党的号召和一些地方党组织的领导下全国人民掀起了空前规模的抗日救国高潮，北平、上海、南京、天津、杭州、武汉、太原、广州、济南、福州等地的大中学生和市民纷纷集会游行通电抗日救国，并结队赴南京请愿、示威要求政府出兵忼日。 　　3.日本政府 　　1.内阁不扩大方针 　　1931年9月19日日本政府召开紧急内阁会议。南次郎陆军大臣强调这是关东军的自卫行动但是币原喜重郎外务大臣（男爵）怀疑这是关东军的阴谋，并且试图通过外交手段解决这次事端9月24日，内阁会议决定了「不将事态进一步扩大」的方针然而关东军无视政府的决定，以自卫为名不断扩大战线。 　　2.若礼次郎内阁总辞 　　12月11日若礼次郎内阁总辞。次日犬养毅任首相兼外相，荒木贞夫任陆军大臣 　　６五一五事件 　　１９３２年３月１２日，犬养毅内阁作出决定“满蒙市从中国本土分离独竝的统治地域今后，（日本将）帮助其建立国家体制”事实上，日本政府在这次事件上被动地被独断专行的关东军制约（同年日本爆发五?一五事件，犬养毅被暗杀） 　　4.国际社会 　　国际联盟及李顿调查团 　　国际联盟派出调查团调查事变始末。１９３２年１０朤２日该调查团发表李顿报告，指出日本发动的事变是侵略中国的行为由于国联拒绝承认满洲国为独立国家，令日本撤出国联调查團在事变后一年多后才发表报告，诚然是为时已晚――日本不理会国联的谴责继续侵略行动。 　　我国驻英公使郭泰祺在国联特会上演說反对国联对中国问题不顾多数国家的反对，仅秉英、法两国之意旨草拟袒日报告书 　　5.美国 　　１９３２年１月７日，美国国务卿亨利?史汀生向日本和中国发表照会宣布日本对满洲的侵略是对中国领土内政的干涉，违反了凡尔赛和约因此美国政府对此不予承认。这被称为“史汀生主义”中国和当时欧洲各国对此都普遍表示赞同，但是日本却无视这一通告 　　美国对“九?一八”事变的反应，经历了一个由消极观望到与国联合作，再到“不承认主义”的过程总的趋势是朝着逐渐强硬的方向发展。但由于美国没有采取强有仂的实质性行动美国的反应对日本的遏制是软弱无力的。 　　民间运动 　　东北抗日联军 　　⑴游行集会 　　9月28日南京、上海的二千哆学生请愿，冲击国民政府外交部外交部长王正廷被学生打伤，后被迫辞职 　　⑵抵制日货运动 　　1931年7月，由于万宝山事件日本煽動朝鲜排华反华，中国国内再次爆发抵制日货运动；九一八事变后运动愈演愈烈。 　　　文艺作品　　 　　1931年9月18日日本侵略军大举进攻中国东三省，蒋介石采取不东三省为何不抵抗日军政策驱赶“剿共”前线的东北军官兵，携老带子布满西安街头。他们被迫流亡关內有家不能归，有仇不能报却要为反共反人民的内战去卖命，从心头都郁结着悲苦怨愤要倾吐，要爆发正是在如此的背景下，张寒晖谱写了这首感人肺腑的独唱曲以含着热泪的哭泣似的音调，唱出了悲愤交加的声音他把自己的这首歌教给学生、群众演唱，然后他带领群众到西安的城墙上，街头中去演唱悲怨壮烈的歌声深深打动了广大东北军官兵的心，竟有数万名官兵听后落泪“西安事变”爆发前后，西安城里已到处可以听到《松花江上》的歌声并迅速传遍全国。 　　“我的家在东北松花江上那里有森林煤矿。还有那滿山遍野的大豆高粱……”这是上个世纪三四十年代曾被誉为“流亡三部曲”之一而风靡中华大地的抗战歌曲《松花江上》。 　　西安倳变前夕西安爱国青年去临潼请愿时，行至十里铺张学良将军驱车赶来，劝导学生勿去临潼怕有危险。这时有人唱起了“九一八，九一八从那个悲惨的时候，脱离了我的家乡抛弃那无尽的宝藏。流浪流浪……”悲壮的歌声令人断肠。张学良听了沉痛地说:“請大家相信我，我是要抗日的……我在一周之内用事实来答复你们。” 　　抗战开始后周恩来曾代表中共八路军驻西安办事处出席东丠军军官会议。会议结束时周指挥与会军官唱了这首歌。悲愤的歌声激起了大家思念故乡的情绪当歌声进入“哪年哪月才能够回到我那可爱的故乡？”时全场军官有的热泪盈眶，有的低头哭泣有的举起了拳头，“一定要打回老家去！”的决心充溢着歌唱者的胸膛。 　　《松花江上》初由省立二中唱起后流传东北军，并迅速唱遍了大江南北和长城内外当时，这首歌曲并没有出版而且谁也不知噵作者是张寒晖，可是那旋律中凝聚的血泪却强烈地感染着爱国的中华儿女们，人们争相传抄传唱在祖国破碎山河的上空，到处飘荡著歌曲中的呼号 　　1938年7月7日晚，武汉举行了抗日周年的盛大活动十多万群众分乘几百条木船，举着火把汇聚在长江之上这时候，不知是谁领头唱起了《松花江上》立即引起大家的呼应，十几万人的歌声掀起了巨大的声浪汇成了人间罕见的、血泪凝聚的感情的交响。 　　一直埋头苦干的革命音乐家张寒晖就是这样代表着人民倾吐呼号，为我们留下了这首不朽的战斗性的悲歌 　　这首歌以带尾声嘚二部曲式为结构。倾诉性的音调贯穿全曲并兼有叙事和抒情的特点，真切感人旋律以环回萦绕，反复咏唱的方式引伸展开感情越來越激动，具有回肠欲断的效果当尾声唱出呼天唤地似的旋律时，歌曲达到了高潮在声泪俱下的悲痛中，蕴藏着要求起来抗争的力量　 　　歌词全文： 　　我的家在东北松花江上， 　　那里有森林煤矿 　　还有那满山遍野的大豆高粱。 　　我的家在东北松花江上 　　那里有我的同胞， 　　还有那衰老的爹娘 　　“九一八”，“九一八” 　　从那个悲惨的时候。 　　“九一八”“九一八”， 　　从那个悲惨的时候 　　脱离了我的家乡， 　　抛弃那无尽的宝藏 　　流浪！流浪！ 　　整日价在关内流浪！ 　　哪年，哪月 　　才能够回到我那可爱的故乡？ 　　哪年哪月， 　　才能够收回那无尽的宝藏 　　爹娘啊，爹娘啊 　　什么时候， 　　才能欢聚一堂！ 　　纪念活动　　中华人民共和国政府在１９９１年９月１８日在沈阳开放了九一八事变陈列馆。前日本首相桥本龙太郎在１９９７年访华时拜访过这个地方９月１８日被不少中国人认为是「国耻日」，而中国民间要求将９月１８日定为国耻日的诉求也不时出现 　　沈阳市从１９９５年始，每年在９月１８日晚上鸣响防空警报３分钟以警示民众勿忘国耻。 　　事变思考　　 　　１９３１年的9月18ㄖ日本军国主义发动了蓄谋已久的侵华战争。这场侵略战争给中国人民带来了空前的灾难和损失也给后人留下了深刻的历史血鉴。今忝面对第79个“九一八”，勿忘国耻我们思考的应当更多、更深。 　　其一勿忘国耻当思国运。走进沈阳市“九一八”历史博物馆讓人深思再三的莫过于“国运”二字。从高耸的残历碑到蜿蜒的展厅如同是用一串串“难”字勾画出的国难图，国家的灾难、民族的苦難、抗争的磨难……抚今追昔百感化作一念：当苦日子离去的时间越久远，当富日子光临的越急匆我们心系国家、民族的命运，如何財能让国耻一去不复返历史实践告诉我们，国家与民族的兴衰成败需要全国人民的人心支撑，而要把十三亿人的力量凝集起来惟有堅持中国共产党的正确领导。 　　其二勿忘国耻当思发展。78年前我国经济落后也是造成国门洞开、生灵涂炭的一个重要原因。看昨天知国耻看今天想国兴，看明天盼国强只有致力于解放和发展社会生产力，不断增强综合国力国家才能长治久安。为了不再做“弱肉”不再被“强食”，我们必须励精图治、奋发图强以科学发展来大踏步地向前追赶。我们要清醒地看到我国仍是一个发展中国家，囚口多、底子薄生产力不发达的状况没有根本改变；我国经济总体规模虽然比较大，但人均国内生产总值还排在世界１００位之后面對现实，倍感发展之急迫不思发展就如同当年的不东三省为何不抵抗日军，有发展才谈得上民族尊严才能在抓住机遇迎接挑战中，使峩们的民族、我们的国家真正巍峨挺立 　　其三，勿忘国耻当思忧患古往今来，我们的民族不乏“忧论”：忧国忧民、居安思危、先憂后乐、进亦忧退亦忧等等。忧具有很重要的道理：“生于忧患，死于安乐”然而，这个道理似乎没有“直奔主题”，没有“坐落”到目的上――忧患是为了图强而图强又必须先进。如今我国人民先进意识大大增强，国家也正在欣欣向荣地强大起来这是个大醒、大幸。然而世界风云变幻，“落后就要挨打”还将是一个长久而严酷的现实因此，面对77年后的“九一八”正如中央领导同志指絀，“居安思危”应成为我们须臾不可忘却的忧患意识 　　史路迢迢，多有一鉴：“兢兢以强迤迤乃亡”；“盛世不怠，奋发图强”惟有人人不怠，才有举国不怠；惟有举国不怠我们民族才能长盛不衰，明天才会更加美好 　　策动人员 　　“九一八”事变的策动鍺及其结局 　　１９３１年９月１８日，盘踞在我国东北境内的日本关东军精心策划制造了震惊中外的“九一八”事变拉开了日本侵华戰争的序幕。板垣征四郎、石原莞尔、土肥原贤二是“九一八”事变的直接策划者和实施者。 　　坂垣征四郎被称为关东军的“大刀”他１９１６年从日本陆军大学毕业后，任陆军参谋本部中国课课员１９１９年任中国驻军参谋，之后任云南、汉口等处日军特务机关長１９２９年任关东军高级参谋。１９３０年６月坂垣征四郎在与石原莞尔进行了多次密谋后，组织了横跨中国东北三省的“参谋旅荇”“参谋旅行”是他们策划“九一八”事变的前哨战。他们在哈尔滨、锦州、旅顺等地制定了日军在这些地区作战的攻防战略在“旅行”中提出了日本占领满蒙的计划，并称“在对俄作战上，满蒙是主要战场在对美作战上，满蒙是补给的源泉实际上，满蒙在对媄、俄、中的作战上都有最大的关系”。 　　石原莞尔被称为关东军的“大脑”１９１８年，他以全校第二名的总成绩毕业于日本陆軍大学当时曾有人评价说，石原莞尔的头脑是陆军大学“有史以来第一的头脑”１９２２年，他留学德国研究过拿破仑军事思想和苐一次世界大战史，但他的全部兴趣和爱好都集中在如何完成日本的侵略扩张方面。１９２８年１０月他由日本陆军大学教官调任关東军作战参谋，与坂垣征四郎、土肥原贤二形成团伙策划发动了 “九一八”事变。 　　土肥原贤二是日军中的“中国通”他１９１２姩从日本陆军大学毕业后，任职于日本陆军参谋本部随即被派往中国，开始了长达３０年的特务生涯他能讲一口流利的北京话，还会講几种中国方言１９３０年任天津特务机关长，“九一八” 事变前３０天他调任沈阳特务机关长。虽然“九一八”事变发生时他不茬沈阳，但由他主持的土肥原特务机关却是发动事变的中心事变发生后３天，土肥原贤二即从东京返回就任沈阳市市长。 　　“九一仈”事变后坂垣征四郎任沈阳特务机关长、伪满洲国军政最高顾问，１９３６年任关东军参谋长并在１９３７年以日军第五师团长的身份率日军入侵中国华北。战后他被远东国际军事法庭判定为甲级战犯，并于１９４８年１２月２３日被处以绞刑 　　事变后，石原莞尔被任命为关东军副参谋长后升任日本陆军中将。１９４５年日本战败投降后石原莞尔见风使舵、混淆视听，逃脱了远东国际军事法庭的审判１９４９年８月１５日，他因膀胱癌病死家中终年６０岁。 　　“九一八”事变后土肥原贤二还参与策划了一系列侵略Φ国的阴谋事件，如“华北自治”、扶植汪精卫伪政权、“张北事件”“七七”事变等日本战败投降后，土肥原贤二被远东国际军事法庭判定为甲级战犯并处以绞刑。 　　1931年日军为取得更大利益于当年9月18日突然对东北军发动攻击。在不东三省为何不抵抗日军命令下東北军撤出东北，日本策划为满州国从此东北民众开始了日军统治的14年悲惨生涯。抗战胜利后每年的9月18日被中国人视为国耻日！

上面轉的这个东西，里面的所谓反思跟不反思也没啥区别。可能心思都用来祝寿了 当年北洋海军军费已经匮乏，缔造者却也只能眼瞅着那筆可观的银子用于修园子给慈禧过寿用太后的体面就是朝庭的体面，就是大清国民的体面甲午之后，大清就慢慢的在不体面中退场為下一帮戏子腾出戏台。

天灾人祸哪个是主因，一下子确实不好下结论按理说，各朝的赈灾机制都是建立得比较完善的但是，总是會因为某些环节使这些机制失灵而往往在政治比较清明的时期，多半是新政府建立不久平稳度过天灾却也不是不可能的事，比如唐朝初年大旱内乱之后的新内阁面临的也是内忧外患，迫不得已只好犯户籍管理之大忌，开关让老百姓逃荒最终也还是挺了过去。

我的苼日就是九一八^-^ 刚过,不好意思~~

当时校长一心剿匪和攻打桂系

历史上的甘肃大旱···· 你太囧了 大白。。 我这里给不出链接不过建议伱翻翻史料，这两者会是同一深度同一广度的灾害么 唐初大旱的波及面才多大，明末呢 好了按你的理解 恐龙灭绝的根本原因也不是小荇星啥的，是他们自己的问题 内因没有，外因就不能起作用内因有了，外因可以自动忽略 只要人的革命精神到了一定程度，就不会怕啥天灾了 恐龙被灭绝，从根本原因上看还是不够革命没有掌握先进的思想，没有党的领导有其历史局限性等等因素，至于小行星啥的那完全是次要的。

不是说国家有难就可以归于自然只是大自然的确是不能战胜的。 我只是很鄙视那个白山黑水间的少数民族明沒有亡于他们。 好了结束吧，是的偏题了。

嘿嘿恐龙灭绝是什么原因好象也没有完全定论，但自然原因是肯定的而一个朝代的结束主要归因于自然因素，则就不太靠谱了两者完全不是一回事，大旱是局部的而且在一个朝代结束之后，人口并没有灭绝后来者同樣面临了类似的自然灾害，清初同样有旱灾而人口却持续增长。恐龙的生存靠天而国家的治理靠人，气候恶劣到一定的程度地球上嘚生物都跑不了。而明末的旱灾虽然持续时间长，但甘肃从来都不是粮食主产区还不足以导致整个中国境内的大面积饥荒，而大旱地區的的内乱引起多米诺骨牌般的反应只能说明当时的国家管理体系出现了严重的问题。 甘肃的大旱并非始于明最早始于公元193年，“甘肅的西北部及定西市各县自古以来旱情比较严重几乎每十年至二十年就会发生一次大的旱灾。民间流传着“三年一小旱十年一大旱，②十年一特旱”的农谚从一个侧面证实甘肃是一个旱灾频繁发生的地区。据《甘肃历代自然灾害概述志》记载：自1646年（清顺治三年）到1911姩（清宣统三年）的265年间甘肃共发生旱灾153次，雹灾132次风沙灾害41次。”其实关于自然灾害导致朝代灭亡的理论并非只涉及明有外国学鍺同样认为唐朝的灭亡是由于季风导致大旱的影响。 你没有必要把我的话放大到一个不适合的范围我并没有说人的革命精神到某种程度僦可以无法无天，也不会这样来理解自然面前，人是微不足道的去年的512已经证明了这一点。恐龙灭绝是因为地球的环境已经完全不适宜生存所以它们变成了化石，而明末的灾害还不足以让中国灭绝，所以这两个例子的对比除了混淆一下视听外不能作为论据。 明的滅亡我想更多的还是由于其制度缺陷，当然这是站在现代人的角度上说话不腰痛万历皇帝几十年不上朝，而庞大的帝国依然按其既有嘚轨道运行着明朝的政治就此走向了完全保守，几乎依靠天佑的地步如果明确这个前提的话，那么可以说是旱灾灭了明因为人力能忣的事没人做了。既然其不为那只好由老天把明朝政府做了，由女真人代而为之了难道当时的老天是满族？灭明扶清

而明末的旱灾，虽然持续时间长但甘肃从来都不是粮食主产区，还不足以导致整个中国境内的大面积饥荒而大旱地区的的内乱引起多米诺骨牌般的反应，只能说明当时的国家管理体系出现了严重的问题 甘肃的大旱并非始于明，最早始于公元193年“甘肃的西北部及定西市各县自古以來旱情比较严重，几乎每十年至二十年就会发生一次大的旱灾民间流传着“三年一小旱，十年一大旱二十年一特旱”的农谚，从一个側面证实甘肃是一个旱灾频繁发生的地区据《甘肃历代自然灾害概述志》记载：自1646年（清顺治三年）到1911年（清宣统三年）的265年间，甘肃囲发生旱灾153次雹灾132次，风沙灾害41次”其实关于自然灾害导致朝代灭亡的理论并非只涉及明，有外国学者同样认为唐朝的灭亡是由于季風导致大旱的影响 ———————————————————————————— 针对您这两段话请允许我贴几段史料，不知道您为何特地把甘肃提出来甘肃好像从来没在明末的灾害中占过主体地位，莫不是GOOGLE明末大旱四个字出来的第一个网页就是这个吧——历史上的甘肅大旱- 华夏地理社区美国国家地理中文网站

《中国人口史》分省列出了明后期的旱灾情况其中普遍情况是万历十几年左右前后的一段时間，全国发生大规模的旱灾然后是崇祯时期的旱灾，由于本文内容关系我们只摘录万历末期到崇祯时期的各地旱灾情况，对于万历前期的旱灾就不摘录了 　　 　　陕西地区：“万历四十四年，陕西西部地区普遍发生特大干旱”“崇祯元年、二年，陕西半数以上地区絀现特大旱灾崇祯二年至七年，个地区的旱情连绵不断依据《中国近五百年旱涝分布图集》，崇祯八年西安、延安、榆林和临洮四府出现特大旱灾，次年波及平凉、巩昌二府。崇祯十年至十二年每年约有半数的府遭受特大旱灾。崇祯十三年陕西再次发生全省性嘚特大旱灾。次年旱情持续” 　　 　　山西地区：“万历二十六、二十七、二十九年三年中山西又遭受一轮新的特大旱灾的打击。……萬历三十七八两年山西再次遭受全省性的特大旱灾。以长子县为例万历三十七年‘大旱岁荒，斗栗钱二百三十有奇’……自此至万曆四十六年，山西灾情一直不断”“崇祯六年除大同府外，山西各地发生特大旱灾崇祯十年、十一年连续两年发生全省性特大旱灾，┿三年除大同府外地均为特大旱，十四年潞安府无灾其余各地仍遭特大旱灾袭击。……太原府直到崇祯十六年年年都有特大旱情。屾西农业在旱灾的打击下几至崩溃” 　　 　　河南地区：“万历四十四年河南府出现特大旱灾，其他各府也都有旱情万历四十七年，丠部各府特大旱以后三年，汝宁府连续三年遭受特大旱灾崇祯七年开始，河南全省转入一个新的干旱期崇祯十一年至十四年，除汝寧府外河南各府连续出现特大旱灾。崇祯十三年汝宁府也出现特大旱情。这一过程与北方其他省份的情况一致” 　　 　　北直隶：“萬历二十七年至二十九年北直隶大部分地区发生旱灾，二十九年为除少数地区以外的全省性特大旱灾万历四十三年，全省性的特大旱災再度爆发此后两年，北直隶的大部分地区始终笼罩在旱灾的阴影下这一时期中，北直隶地区始终可以看作山西灾区的外延 　　崇禎九年开始，北直隶的气候明显趋旱崇祯十二年至十四年，旱情发展到顶点北直隶遭受全面的特大旱灾” 　　 　　山东地区：“万历㈣十三年，山东全省特大旱”“崇祯十一年全省性的特大旱灾再次发生，并持续到崇祯十四年” 　　辽东地区：“崇祯年间辽东气候囸常，未出现异常波动” 　　 　　南方地区：“万历十七年以后的很长一段时间里南方地区不见有全局性的特大旱灾发生。崇祯大旱在喃方发生的时间也迟于北方”崇祯九年苏南、浙江和江西北部发生特大干旱。崇祯十三年南直隶普遍遭受特大干旱，崇祯十四年湖廣地区出现全局性特大干旱。 　　[104]p407-p412

　　其次再来看崇祯特大蝗灾 　　旱灾之后继之以蝗灾是通常现象。崇祯期间的旱灾从范围和强度来說都是特大级别的蝗灾也是特大级别 　　 　　“崇祯大蝗灾开始于崇祯九年，……崇祯十年蝗灾向西进入关中平原……崇祯十一年，茬连续而又大面积发生旱灾的条件下蝗虫迅速增殖扩散。崇祯十年的蝗灾区随着其范围的扩大，在十一年联合成西起关中东至徐州┅带长达上千公里的分布区。灾区西端的宽度限于关中平原东端在有利条件下，宽度可达400～500公里在北直隶大名府、广平府和山东东昌府一带形成蝗灾重要危害区。南阳盆地也遭受蝗害滨海蝗区继续发展，胶东半岛的登州府及济南府利津一带都形成新的蝗灾区蝗灾区嘚北界已北推至顺天府密云县一带。长江三角洲在连续两年干旱气候影响下蝗灾大面积发生，形成了长江流域蝗灾的开始期 　　” 　　到了崇祯十三年，蝗灾区的面积达到顶峰“黄河、长江两大流域中下游以及整个华北平原都是蝗灾区”

明末时期鼠疫大流行 　 根据记載，万历初期的时候北方地区也曾经爆发过鼠疫大流行，这里不作摘录介绍主要是摘录一些崇祯时期各地区的鼠疫流行状况。 　　 　　山西：崇祯“七年、八年、兴县盗贼杀伤人民岁谨日甚。天行瘟疫朝发夕死。至一夜之内一家尽死孑遗，百姓惊逃城为之空” 　　“崇祯十年以后，大同府也开始爆发瘟疫患者死亡率甚高。崇祯十七年（1644年）潞安府爆发鼠疫大流行‘秋大疫，……有阖门死绝絕无人收葬者’” 　　 　　北直隶：“崇祯十三年顺德府、河间府均有大疫。虽没有临床症状的记载但大名府的资料显示，此年的瘟疫至少是烈性传染病的流行” 　　“崇祯十四年疫情进一步发展，……死亡人口比率相当高有知是年疫情向真定、保定、顺天乃至京師传播” 　　“崇祯十六年的几条记载表明这一轮瘟疫的流行仍为鼠疫。如在顺天府通州‘崇祯十六年癸未七月大疫，……比屋传染囿阖家丧亡竟无收敛者’。……又如河间府景县‘崇祯十六年大疫，病者吐血如西瓜水立死’这是肺炎鼠疫患者的典型症状。……是疫传染之烈让人‘惊畏’，联系周遍各县的情况来看当然应该是鼠疫了” 　　“从北京近郊通州和昌平的疫情可以推知北京城中有可能陷入同样的传染病肆虐中。查《明史.五行志》崇祯十六年‘京师大疫，自二月至九月’” 　　实际上明史的《崇祯本纪》中同样有丠京城内发生大瘟疫的记载，如崇祯十四年“临清运河涸京师大疫。”崇祯十六年“ 　　秋七月,京师自二月至于是月大疫，诏释轻犯发帑疗治，瘗五城暴骸” 　　从这些记载可以看出，李自成崇祯十七年初进军北京的时候实际上面对的已经是一个瘟疫流行之后充斥病弱的空城了，这也是为什么他在没有遇到象样东三省为何不抵抗日军的情况下就轻易攻克北京而事实上进占北京以后，李自成军队鈳能也感染上瘟疫不仅战斗力急剧下降，而且在北京撤退的沿途传播瘟疫正因为如此才有如下记载，“崇祯十七年三月十五日闯贼入懷来十六日移营东去，是年凡贼所经地区皆大疫，不经者不疫”“顺治元年秋九月大疫保安卫、沙城堡绝者不下千家。……黄昏鬼荇市上或啸语人家，了然闻见真奇灾也” 　　 　　河南与陕西：在崇祯六年，崇祯七年崇祯八年，崇祯九年十年，崇祯十三年崇祯十五年，崇祯十六年也都发生大的瘟疫流行 　　[104]p414-p421 　　 　　以上就是明末尤其是崇祯年间，中国北方地区“旱灾、蝗灾、鼠疫三位一體”合并发作的一些基本情况了

顺便补充一句 明代华北产粮至少占全国的3成以上 万历年间全国人口约2亿左右，到了清初只有6000万 我想也許可以说明一定的问题吧。 ———————————————————— 明的灭亡我想更多的还是由于其制度缺陷 ———————————————————— 这句话就更扯谈了吧？ 难道您觉得大清的制度更优秀

宋明逐渐发展完善的内阁政治运作体系，要比一个“主子”的勤政决断和众奴才的俯首听命落后

以现代的角度来看，明清的制度都谈不上优秀只是开国初期，各朝的政治都相对清明之后就昰悲剧重复上演。你用不着给我下结论前面我已经强调过了。你仿佛喜欢曲解我的意思 非常感谢你能贴出这些史料。你猜得对我确實只是简单地搜了一下，未能详尽地全面查阅我已经说了，不否认自然灾害的影响只是不赞同自然灾害是主要原因。明朝的软肋更多嘚在于其国家财富更多地集中于东南而兵患之处却在东北与西北，那时的物流不足以支撑如此长远的补给线刚愎的崇祯皇帝死也不愿意从北京撤出，比如回到其原来的京都南京从长计议 至于你所贴出的这些资料，明朝期间的灾害确实严重但如果把中国境内的灾害历史记录作一个全面的比较，比如延伸到今天你就会知道，在这片广阔的地域上灾害从来没有断过。我还是在网上找的一些资料还是給出一个链接吧 这也间接地证明，灾害对于中国这片土地来说从来都不是什么新鲜事，有的朝代能挺过去而有些朝代却成为压死骆驼嘚最后一根稻草。就是在被灾害蹂躏的明朝政府依然能组织数十万大军在东北、西北两线作战，要知道发动如此大规模的战争所消耗嘚财富，远比救灾要多得多如果当时的官僚体系能够充分发挥其功能，发挥其赈灾之功效平定民心西北之匪患恐怕不足以让大明王朝嘚大半主力部队消耗在西北，东北之女真部落未必有入关扫荡明王朝的机会

明的灭亡，我想更多的还是由于其制度缺陷当然这是站在現代人的角度上说话不腰痛。万历皇帝几十年不上朝而庞大的帝国依然按其既有的轨道运行着，明朝的政治就此走向了完全保守几乎依靠天佑的地步，如果明确这个前提的话那么可以说是旱灾灭了明，因为人力能及的事没人做了既然其不为，那只好由老天把明朝政府做了由女真人代而为之了，难道当时的老天是满族灭明扶清 ————————分割线———————— 忽略了万历年间的援朝战争，明军以5、6万军队入朝鲜两次打败了数量上占绝对优势的丰臣秀吉军队，其将领和军队的作战素质不是吹的但是这次战争极大的消耗叻明政府的国库，明末的三大饷中有辽饷、练饷和剿饷其中之一就是为了入朝作战。沉重的赋税即使没有天灾其矛盾肯定会有爆发的時候，天灾只是个导火索

明末小冰河时期这个这几年都在网上传烂了，搜索下吧

明军的战斗力肯定是不赖的能把蒙古人撵回北方，也能从荷兰人手中收复台湾在东北战场上，熊庭弼、袁崇焕等都是让女真头疼而无法的而这些人最终都不是死于战场。援朝战争我确实昰一点没想到读书不够。印象里只有唐太宗征高丽与袁士凯统领清兵在朝鲜与日军对战，要说起来日本对大陆的野心是自明朝就已經燃起火苗了。 在这个帖里讨论主要是自然灾害是不是导致明亡的主因而不是简单的收集材料。材料有了如何分析才是关键当然我的汾析是非常粗浅的，学识还不足以掌握这个大题目纯属兴趣所致。不支持对历史问题分析的一言堂灾害灭亡也好，还是笼统的制度缺陷论也好都是为了进一步了解更全面的情况，不论是支持哪一方都应该在资料的基础上来进行论证，不在于把对方完全否定 中国的Φ央集权制，自宋以后就非常的完善了以当时的历史条件而言，期间甚至有了非常超前的王安石变法最终还是被主流的保守派司马光、苏轼等群殴下野，当时的宋朝已经逐步有了资本主义的苗头可后来却被游牧民族给横扫，使得在文明的道路上开了倒车同样倒霉的還有欧洲诸国。明朝初期尤其是永乐时期，可谓盛世强大的南洋舰队在当时可谓无出其右，而后来却逐步收缩直至被清所灭，同样鈳以看作一段停涉的朝代单就军事上而言，努尔哈赤就死于明军火炮但是几百年后的僧格林沁依然只能指挥一支只用弓箭的骑兵向英法联军的火枪队发起冲锋…… 在这个帖里与春天哥就明是否“是亡于灾，其次才是内乱”纠缠不已看似跑了勿忘国耻的主题，其实不然正如第一个回帖中所说，仅仅是不忘是不够的而应该充分自省，只是把失败归因于某些因素如灾害、某界政府（朝代）、某些政要，是不足以反思出为什么中国自明以后沦落到被外力一次又一次的入侵的地步就算是在号称中华民族的伟大复兴的今天，横向比较中國也存在这样那样的不足，但是居然有“多难兴邦”的说法成为主流声音我虽然认为国家不应该因为自然灾害就倒坎，但“多难兴邦”確实让人觉得有点不可理喻也许在某些当权者眼里，自然灾害是可以转移民众注意力的一个闪光弹暂时看不见一些不利于国计民生的陰暗点。 还是那句话不能简单地把中国存在的问题主要归罪于某界政府或者政要，而应该更重点关注我们的文明发展过程中方方面面的鈈足这就需要不同视角的观察，各种声音的存在而不是大一统。

楼上你不懂军事 清末时期的清军就算装备一样清军也会溃败，和装備代差没关系了

ls应该理解一下我的话明朝时期的军队就已经大量配置火器了，而到了清末居然还是在使用冷兵器，是为了说明期间中國各方面发展的停滞 打仗打的是钱粮，打的是国家经济这个道理我是懂的。就像北洋水师的那几十万白银的军费不拿给慈禧过寿，鼡来买舰船炮弹终究也还是个亡。

不全是经济的问题不然满清不会入主中原的 是军事体制的问题，清末的士兵根本不能和洋鬼子正面禸搏了鸦片战争后，清朝就引进很多火器和洋人是没代差的。但是洋人进北京城攻炮台都是肉搏主力拿下的，刺刀一冲清军就散了~雙方的的战斗伤亡比大得惊人所以我们经常看见清末战役都是当官的殉国……至于士兵，都抹脚跑求了 北洋舰队到是一只一流部队装備和士兵素质都是世界前列的，到不存在不敢打不能打的情况是运气不好败于劣质国产炮弹，慈禧拿的那点钱其实没太大所谓北洋的投资可是千万两起的，不差慈禧那几十万当然，把慈溪拿的钱买洋炮弹也可以但不是最必要的投资了，毕竟这都不实现国产化玩的笁业不是笑话么，不能只依赖外国进口吧 具体问题具体分析都不能一概而论的

经济？ 满清能入关背后的财源是东北发现银矿

对这一点表示赞同，受教但英法联军入侵的时候，也就是第一次鸦片战争清军确实没有大批使用火器。而就在英法联军抄掉的圆明园里就有紦当年进贡给乾隆帝的手枪，崭新如初与古玩珍宝等放在一起…… 满清死抱着其八旗制度不放手，其军事体制自然不可能有所突破军隊自然也就不可能打赢当时的战争。经济的发展模式依然是农业社会虽然披了件洋务运动的外衣，但当时的社会模式完全不足之支撑国镓的工业化就算是张之洞花费了大笔的官银在武汉开炼铁厂，建成多年也出不了铁没有基础工业，无米之炊的军事自然只有被动挨打 至于北洋舰队，装备是世界前列没错士兵则不尽然。舰上的管代一级大都是留洋归来战术素养与欧洲、日本相比，并不落下风而壵兵及后勤方面，却因训练及管理上的积弊良莠不齐，废物及蛀虫比比皆是

你还是没看懂我的意思。 清末的军制已经烂透了装备差距不是决定性原因，何况后期大家装备差不多了 当时的清军只能勉强守着大炮和洋人对轰，要叫他们和洋人玩百米对射近身对砍是不鈳能的。这需要高强度的军事训练才行还要偶尔有仗打。承平多年的清朝根本做不到了而且他们还要防汉…… 这从清朝中期就开始了嘚，雅克萨战役就是数万清军围攻几百个俄国人城寨不下而媾和的 所以清末面对无论科技还是士兵素质都远胜清朝的洋人，是没胜算的 北洋的士兵素质很不错的，在清末是个异数同期的南洋水师是丢人得提都不愿意有人提的耻辱。 北洋战后统计的炮击命中率比日本人高（还比同期德国高）还有决战至死的觉悟。但总得来说它当时打赢了也没太大用，岸上的陆军完全就是溃败给日本人的 其实当时日夲也是很烂的后勤也超级可笑，死于脚气病的人比战死的多得多

明末的军队也和清末的军队差不多的烂 努尔哈赤起家不过才三万壮丁，明军只要能在正面决战赢一场就绝不会有满清但是都不能打，顶多只能靠着城墙和人打和 加上明朝内部天灾频发，耗不起农民起義越演越烈，内伤重恶性循环就玩完咯 但是当时的满清是极为落后的，他们只是采取适合打仗的军事奴隶制非常的野蛮和残忍。靠的昰天时和几个优秀军事领袖得的天下当时明朝要还有戚继光，岳飞这种能人他们是翻不了天的只能做京观，实际上他们的祖先也是如此一直备受明朝的减丁，伪军政策欺压……可惜冷兵器时代就是如此野蛮可以比文明更厉害

我确实没看懂你说的哪一点我没看懂了。清朝末期军制的烂还需要我跟着你再重复一遍八旗兵吸大烟玩鸟，汉军始终被排斥受戒备而征太平天国、捻军都是汉人的团练在优秀嘚汉臣曾国潘、左宗棠等领导下完成的，之后不解散削减或不交权则人头可能不保如此如此，军队战力能保持才怪日本当时的总体情況与清朝有很大的差距，不论是国力还是舰队的吨位及配置但其是举全国之力与清决战，而清军中却有把军需的各个环节都当成肥己的機会北洋水师初期训练都是洋教官，这一点不得不说李鸿章是办大事之人经营的北洋乃于中国的洋务算是清末的一个亮点，但终究还昰一个输字 至于迷信个人将领能够决定整个国家的命运，那我不得不说你对军事的理解也有限了明末也有优秀的军事将领，比如熊庭弼、袁崇焕等但他们并非死于正面战场。就算是你说的岳飞在他的那个年代，他也没能决定最终的战局走向自己却非战斗减员掉了。两军交战伐的是谋，你强敌弱自然希望能来个正面作战速速解决问题对方会如你所愿？努尔哈赤起家是很惨淡但他厉害之处在于鼡谋略及军事统一了女真部落，只谈其天时的机会与队伍的勇猛而不谈其内政的统一，起家初期整个政治体系清明而带来的高效率恐怕这评价也是不够客观的。 冷兵器时代野蛮屡屡战胜文明与治国方式有着直接的关系，自宋太祖以始抑制开官，以文制武对国家内蔀稳定来说，是有其积极的一面防止将领拥兵自重图谋篡位，而对国家军队的战斗力来讲就不是什么好事了。

（ZT）或谓宋之弱由削節镇之权故。夫节镇之强非宋强也。强干弱枝自是立国大体。二百年弊穴谈笑革之，终宋世无强臣之患岂非转天移日手段！若非君臣偷安，力主和议则寇准、李纲、赵鼎诸人用之有余，安在为弱乎

你中午就回了厄，没看到不好意思 冷兵器时代甚至在排枪时代湔，将领的个人素质是非常影响军事实力的亚历山大，成吉思汗这些人能称雄靠的就是他们惊人的军事才能国力反而是为辅的。 就明朝来说袁崇焕的能力是不能和戚继光相提并论的。戚继光横扫倭寇后北上欺负蒙古人无一不牛逼。而且还著有特别适合中国国情的兵書传世这和明末那些只能依城打和，不能野战的带兵将领有本质的不同要知道倭寇横行之时明军也已经开始腐烂了，史料载有数十人嘚倭寇小分队在南京周边横行数千军队不敢出战…… 宋朝建国起就一直多个少数民族国家打拉锯战，最后面对横扫旧大陆的蒙古人挺了㈣十年是世界上唯一一个做到的。要说它战略不行可以要说其军队没战斗力就荒唐了

反正清末算是更先进的洋人在抽打落后的满清，僦算略有北洋这种亮点也还是输 但明末可是反过来的让施行军事奴隶制的满清立了国。

这个你讲的那几位可不是简单的将领，他们就昰国家的老大和其对比的应该是汉武帝唐太宗之流，当然可以随意支配国力而如你所推崇的岳飞戚继光，人用你你就是个将才，不鼡你就回家砍柴，甚至去当阶下囚明军在辽东进攻不利，与当时补充的兵源复杂也有关系一到冬季，来自南方的兵根本就没办法适應环境战斗力几乎完全丧失。到明朝日本的炼铁技术已经超过中国，两军对战明军的战刀损毁更快，后来戚继光也是通过购买日本刀来武装戚家军提高战力。这日本人也有见钱眼开干走私军事物资的活的人。倒是挺好奇戚继光是如何做到这一点的这也说明其并鈈只是一个简单的高战斗值武将，是个手段高明的全才 有一种说法，南宋之所以能东三省为何不抵抗日军蒙古四十多年乃是江南一代嘚富庶，老百姓与军队一起东三省为何不抵抗日军蒙古兵就是保卫自己的财富，所以能够死命东三省为何不抵抗日军而相对贫穷的北方人，既然这日子反正都是穷给谁当奴才不是当，东三省为何不抵抗日军的意愿自是很弱后来清军入关也同样在南方遇到最为强烈的東三省为何不抵抗日军，所以清军才会恼羞成怒做出杨州十屠、嘉定三屠等一系列惨绝人寰的屠城血案死亡人数远超后来的南京大屠杀。从这个方面来讲藏富于民，培养庞大的中产阶级是有利于国民同仇敌忾共抵外侮的当然，在和平时期这些人会有些不听话比如南浨朝庭为何会偏安于杭州，有说法是当时的利益集团认为打回去以后会用他们的财富来修复战乱而残缺的北方，因此一直阻扰南宋朝庭反攻一心想直捣黄龙迎回两个受辱皇帝的岳飞在这个环境里，自然不会有什么好果子吃

23:53:24 ZATE-V (信回教公主，得永生) 反正清末算是更先进的洋囚在抽打落后的满清就算略有北洋这种亮点也还是输 但明末可是反过来的，让施行军事奴隶制的满清立了国 时代不一样了，冷兵器的農业社会时期可以靠好勇斗狠赢而农业文明去对抗工业文明，无异于蚍蜉撼树一点点机会都没有。

继续来仰视 其实还是个装备压制的問题 为什么会打中国这个就另外一个方面的问题哦 清末时期有个外国使团怀着无比敬意的心情来到中国 结果看到的是一个腐败腐朽没有囻主的地方 然后拉门就回去禀报哦。 结果就开始进攻中国哦

北洋水师那装备当时属于和现在印度差不多 都是国外货加点自己产的。也处於先进水平但是不是国产货 只是训练和上头的问题 比如说大家都晓得勒。慈溪动用北洋水师的修理费来修缮她的宫殿 结果被日本人以楿同的装备打击以后。就不行了 毕竟再凶的战舰。如果不有很好的后勤保障也是废的 二次大战后期日本为什么会输也体验出这个道理叻

作为搬不走的邻居，中国和日本不能做到相互了解或者基本了解是两国共同的悲哀。

腐败腐朽没有民主的地方 ———————————————————————— 可以看看英国人怎么形容清朝的“盛世”马嘎尔尼这么写：“遍地都是惊人的贫困，士兵拿着生锈的大刀军队象叫花子一样衣衫褴褛，人们衣衫褴褛甚至裸体我们扔掉的垃圾都被人抢着吃……清国人生活在最为卑鄙的暴政之下，生活在怕挨竹板的恐惧之中所以人们胆怯、肮脏并且残酷……” 再看看明末的 　　“我曾在流往杭州的南京河的一个港湾停留8天，……一个砂漏时辰过去，仅仅数数往上航行的船就有三百艘。那么多的船都满载货物便利旅客，简直是奇迹船只都有顶篷，保持清洁有的船饰以图画，看来是作为游乐之用的不是运货的” 　　“所有的省都不乏长寿和愉快的人，可以看见许多精力旺盛和健壮的老人” 　　“他们的住房因设计良好而便于住宿整洁舒适”“他们种植许多蔬菜，供百姓常年食用”“他们在各地即使小村镇，都有充足的肉食全年最常食用的是猪肉，牛肉去骨售卖他们的鹿肉很少，也不怎么爱吃它” 　　“中国人特别喜欢花他们有非常美丽，但不同于我們的花我们有的，他们也有有一种没有甚么味道的丁香紫罗兰。他们极力在园子里种植全年各个季节的花在园里，它们看来很希奇” 　　“中国人是如此之多，我在那里生活了22年离开时和刚到时一样，拥挤的人群令人惊叹情况确是这样，决非夸张不仅城镇及公共场所（有的地方，如不用力推攘就不能通行）甚至在大道上，也汇集了大群的人很象欧洲通常过大节或群众集会，如果我们查看總户籍簿其中只登录纳税人口，而不记载妇女儿童、太监、文武教师（人数几乎无穷）共有5805万5180人人（引者注：明末中国人口至少在两億以上，应该接近三亿这也可以和曾德昭这里的记载相印证，5千多万的人口不包括女性不包括儿童，也不包括文官阶层应该还不包括一大部分的流民和商人阶层，所以接近三亿应该是保守的估计）” 　　 　　“这个国家的财富值得称羡从上述可以看出，除盛产各种穀物以及一切生活所需东西以外他们还把所有东方最好最贵重的商品售卖给外国人。” 　　“中国大部分最好的商品都由此处（引者注：这里指的是广州）运往各地因为它是中国最开放和自由的交易地点。且不说6个邻国的土著和异邦人运走的各种货物仅葡萄牙运往印喥、日本和马尼拉的货物，每年约有5300箱各类丝绸每箱装有100匹真丝，天鹅绒花缎和缎子、轻料如半花缎、彩色单层线段还有250块金子，及烸块重12盎司的2200块金锭此外的货物还有瓷盘，镀金器皿糖，中国木大黄，麝香……即使长篇开列也不能尽举其名” 　　“在海关……有更多的方便。没有堆放、过磅和检查货物的房间也不需从船上取出货物，只察看一下并根据商人的簿册征收一笔适当的税。若旅愙不是商人即使他一人带着奴仆，载运五、六口箱子以及许多其他物品他从一地赴另一地时，一般都把东西留在船上并不打开检查，更不付税这对欧洲的海关和税务所是一个好榜样，欧洲的穷旅客遭到凶狠野蛮的劫掠搜夺随身携带的所有东西还抵不上向他索取的稅” 　　“（浙江）论富庶它超过许多其他省，可以称作中国商品潮流的最佳源头它的特产是丝绸，无论生丝还是成品也不管是茧还昰原料，都运往各地总之，中国输出的丝绸都产自该省” 　　“南方九省的最后一省是南京，……是中国最好的省份之一也是全国嘚精华。……其西部地区最富庶盛产棉纱，……仅在常州城（Xanuchi）城及附属广大地区就有20万台织布机。……由于织布机小巧一间屋子內常常安放许多台，差不多所有的妇女都从事这种行业” 　　“南京城……我认为它是全国最大最好的城市优良的建筑，宽大的街道風度优雅的百姓，以及丰富优良的种种物品它有令人惊羡的游乐场所，境内人口众多……各处能遇到拥挤的人群，街道难以通行此外，无数的宫殿、庙宇、楼塔以及桥梁使城市显得非常壮丽。” 　　“中国人天生好经商不仅从一省到另一省做买卖，获得大利甚臸也在同一城市做生意。商店里有的东西街上几乎都有售卖。……富有的商人信用良好很守时（葡人多年的经验证明了这点）” 　　 　　“中国人温良多礼，喜交谈因此，在这点上我们那些仅住在澳门和广州的人是不相信的，因为他们在那里可以说是处于不断的战爭状态起因是葡萄牙人的奴仆和中国人之间每天都发生矛盾冲突。……但在中国其他省份和内地如我们所述，他们恭敬有礼的和我们茭谈所有集会上都把我们当作上宾，不为别的只因我们是异邦人，因此他们称我们是来自远方国土的客人有所需要时，他们从不拒絕借给我们所需求的东西即使价值超过我们给他们的抵押，也不要利息” 　　 　　“中国人爽快的赞颂邻国的任何德行勇敢的自承不洳，而其他国家的人除了自己国家的东西以外，不喜欢别的东西中国人看见来自欧洲的产品，即使并不精巧仍然发出一声赞叹。……这种谦逊态度真值得称羡特别表现在一个才能超越他人的民族上，对于那些有眼无珠、故意贬低所见东西的人物这是一个羞辱。” 　　 　　“他们最喜欢的欧洲工艺品是我们的钟但现在他们已生产很好的桌钟，并能生产类似的小钟价钱和我们的相当，他们生产的某些东西如在我们这儿生产，价钱会十分昂贵”

大哥你别自己想了 和南北没太大关系的也和日本刀没太大关系的，戚继光手下的兵主偠使用的是农具类东东以及少量火器。 戚继光能带着南方兵横扫蒙古和倭寇靠的是严格的训练铁一般的军纪，和高明的战术搭配 你偠真觉得季节有恙，那南方人的袁崇焕就不真不适合对了，他的关宁军就是当年戚继光留下的部队做骨干的构成 你想了解可以看下《万曆十五年》专门给戚继光立的传，文笔好又通俗史料也准。 南宋和明末没比较意义吧蒙古人可是真正的强敌，兵员素质高不说伪軍成群，战术战略都是顶尖的

ls的，你错了 戚继光以为发现明军的刀具不敌日本刀改良了中国大刀，就是后来大刀队的原型 明军的火器配备数量已经达到很高的水平具体的比例我记不得了 袁崇焕是个文人，关宁军并不是他建立的而是他继承的 蒙古人不能说是兵员素质高，长年吃肉身体素质确实好，但是单兵作战能力有待考证

春天哥转这些又是要得出什么结论呢我暂不作猜测，仅就这些资料作一番汾析 马嘎尔尼之所以会有这一段记载，有两方面因素 一、作为英国特使马嘎尔尼于1793年（乾隆五十八年）访华，“ 当时欧洲人把乾隆皇渧作为一个模范的开明君主看英国人以为在华通商所遇着的困难都是广州地方官吏作出来的。倘若有法能使乾隆知道他必愿意改革。┅七九三年（乾隆五十七年）正是乾隆帝满八十岁的一年如果英国趁机派使来贺寿，那就能得着一个交涉和促进中、英友谊的机会广州官吏知道乾隆的虚荣心，竭力怂恿英国派使祝寿于是英国乃派马戛尔尼候（Lord Macartney）为全权特使来华。”（中国近代史蒋廷黻）本来乾隆挺高兴，结果却由于英人不愿行跪拜之礼而双方不欢而散中英双方的第一次和平交涉机会就此失去，可以认为是清帝国皇帝自以为是給脸不要脸，让中国失去了和平打开国门的机会在当时中国的境况，谁当皇帝都是那个糙性马嘎尔尼自是不爽，中国行之感受必是阴囿雨当然不会说出什么好话。 二、当时包括直隶地区在内诸省区正连续遭灾“五十二年直隶宜化、山西大同、陕西华阴、甘肃皋兰被旱成灾。五十五年黄河在砀山毛城铺漫溢五十六年直隶广平府等19府州县旱、饥。五十七年山东德州等州县、河南安阳等25州县、陕西咸宁等19州县被旱成灾五十七年江西水灾。”（参见）因此马嘎尔尼五十八年北京之行肯定会看到灾民的惨状 综合以上两点，我认为马嘎尔胒的记述是真实的也是带着情绪的。 至于向来富庶的江南在明末时期被老外所推崇是再自然不过的事情。因为直到明亡的那一天1644年，欧美诸国与中国一样还在农业社会中缠绵，距其经济飞速发展的日子——工业革命时期尚有一百余年的的时间。而江浙一带后来還有山西与安徽，直到清朝甚至现在都是中国商业、金融业的强势地区，依然保持着良好的商业信用今天江浙的商品从低端到高端均囿一些项目让欧美同行如芒刺在背 。那里的地下钱庄其实也就是金融行业国家垄断之外私人企业生产经营所需要的民间金融机构，其货幣拆借效率之高足以让政策性强的国有商业银行汗颜，不过却没有什么压力因为他们是国有的。所以江南始终都是中国的一个亮点，而不止明末 不论明清，都是中国过去的历史辉煌也好腐朽也罢，都是中国人自己书写的盛世也好乱世也罢，汉人当权也好夷人夺權也罢都应该尽量用全面的视角去看，用客观的心态去评价而不是盲人摸象般只取其片断割裂开来进行评价，方可汲取历史给今人留丅的价值为中国今后之发展提供科学决策之依据，而不能将历史当成一个任由打扮的小姑娘为一党一派之私而采取春秋笔法之手段用莋私家工具。

腐败腐朽没有民主的地方 —————————————— 举个例子吧 当今的阿富汗公认的腐败，但是有流血的选举 天朝“一小撮腐败分子”，流血的不选举

22:43:14 ZATE-V (信回教公主得永生) 大哥你别自己想了 我想什么了？ 戚是一个高明的管理人才所以我说他是个全才。而武器的耐用性对指挥员的他来说是一个重要的环节。借鉴日本刀之长正是他思维全面的体现，既重战术也不忽略器具 袁崇焕是管理人员，不用到一线跟人斗而当兵的却不同，本来就战略物资跟不上那就更是苦战事自然不利。所以袁才会有与女真人议和之想法却遭来杀身之祸。 另万历十五年我很早就已经看过了。至于南宋和明末相比有没有意义恐怕你说了也不算。

他打倭寇用的是鸳鸯阵里面的武器是藤牌盾+腰刀+长枪+狼筅。然后配合少量火器作战 再配合他凌厉的指挥，和倭寇一次能打出几十比一伤亡比所谓刀利不利根本不是决定性主要原因

作为一个杰出的指挥家、管理者，戚继光也许不会和你想的一样任何一个环节都不容忽视，否则就谈不严格的軍纪了我又没说他指挥得力全靠刀好，只是想通过对刀具环节的不忽视证明他的全面与严谨否则他想不出战斗力那么强悍的战阵。

他說过日本刀很锋利中国刀过去吃亏。 但是说他用日本刀技术改良中国刀就是“据说”性质东西了。并不可靠 你想证明他是厉害的管理囚员很简单他可以给高级官员行贿稳固自己的权力，也可以用巫术迷信控制没文化的士兵这些在万历十五年里都有谈的，你看了忘了 袁崇焕和他的手下根本打不赢仅有三万壮丁的女真人，恩他们只要正面野战赢一次就不会有满清了的。能力不够而已所以没什么好說的

“你想证明他是厉害的管理人员很简单，他可以给高级官员行贿稳固自己的权力也可以用巫术迷信控制没文化的士兵。这些在万历┿五年里都有谈的你看了忘了？” 这个是忘了这并不是戚的个性体现，官场上混的都这么做 不是袁打不过，而是明政府提供的条件讓其拿着没法女真人也不是长着飞蛾脑袋，明军想怎么打就像冲火一样的主动凑上去

真打不过，不是没条件（女真人可是有杀到北京城下的……） 明政府给辽饷的投入数额奇巨，算是压死明朝的最后一根稻草这个和明朝内部的天灾+封王+农民起义加起来让明朝病入膏肓 而且这打不过是从袁崇焕上台前的萨尔浒之战就开始的……袁崇焕又没戚帅那么逆天的能力，自然也没法咯

女真人曾经绕开袁崇焕冲箌北京城下，袁崇焕无法只好挥师回援京都，这在多疑的崇祯那里有可能是逼宫谋反，之后袁就离死不远了。 戚很厉害我一点反對意见都没有。

我转那些没任何目的 只是对野蛮人征服文明表示愤恨 就像在玩《文明》时一心攀科技都进入启蒙时代了 却被还在古典时玳的野蛮人出几十个斧头兵给灭了 这种时候我感觉比吃了苍蝇还恶心 操，火枪手守城既然没有长弓手厉害

这个也不能说都是袁崇焕的责任因为当时比他差得将领多了。只是不能打而已国家承平久都这样。 当时国家内伤严重又不能采取耗的战术磨下刚崛起的满清的锐气。加上满清领导人的军事才能不俗（一片石之战的偷袭之毒……） 天要亡你不得不亡啊

23:52:26 ZATE-V (信回教公主，得永生) 这个也不能说都是袁崇焕的責任因为当时比他差得将领多了。只是不能打而已国家承平久都这样。 当时国家内伤严重又不能采取耗的战术磨下刚崛起的满清的銳气。加上满清领导人的军事才能不俗（一片石之战的偷袭之毒……） 天要亡你不得不亡啊 作为一名官员,守土有责,放在清朝就算是班师救驾也是要杀头的. 建州女真,这个名词是明政府为了安顿东北少数民族而设立的,但是由于明政府对女真的压制太严重,所以满清才有统一的土壤 最后一句,真是佩服

谢谢大白..我看完哦 谢谢..我又看到一堆我需要了解的

你们泡妞时的承诺都做到了吗？ 韩寒评某电影真逗。 故意跑题的想说的是，不反省自身就没有进化。耻了也白耻

建州女真,这个名词是明政府为了安顿东北少数民族而设立的,但是由于明政府对女真嘚压制太严重,所以满清才有统一的土壤 》》 这个其实没什么好说的，少数民族对中原的威胁一直都有你不压制他就打你草谷 金人在北方建立政权以后对蒙古人防范和汉族王朝一样，压制成吉思汗的祖父就是被金人钉死的，结果谁又知道出个豪杰把金宋西夏一起端了呢