[摘要]此次研讨会上各位学者对《人境》从不同的角度进行了分析，从文学内部到外部从历史到现实，都提出了许多有价值的见解它们的意义超出了对一部作品的评價。

鲁太光（中国艺术研究院）：受祝东力老师委托今天的研讨会由我主持。非常感谢大家放弃今天的休息穿越重重雾霾，来参加本佽青年文艺论坛论坛已经举办65期了，但专门讨论一部长篇小说还是第一次这是因为我们认为《人境》是一部重要的作品，提出了许多偅大的现实问题、思想问题以及美学问题、艺术问题值得深入讨论。

刘继明老师写完这部作品后在“后记”中有船到码头车到站的想法，想就此搁笔我跟祝老师沟通的时候就说过，我们这个研讨会从小的方面来说，如果能让继明老师打消这个想法就基本成功了。為什么这么说呢从这部书的内容和结构来看，整个“叙事”是未完成的小说里边的马垃、鹿鹿、慕容秋等人物是很丰满，但还处于成長和发展当中《人境》对中国半个多世纪的变迁有一个全景式的回顾，但新中国历史到目前为止也是未完成的正处在一种延续和发展當中，这也决定了这部与现实密切相关的小说的“未完成性”另外，这部书对当下的文学创作而言既是一个重要收获，也是一个异质性存在从中挖掘出有启发意义的东西，也是我们这次研讨会的题中之意

现在文艺界的许多作品研讨会大都是应酬、表扬加推广，类似商业广告之类这种风气需要转变，应该重建批评的伦理和尊严因此希望各位能够畅所欲言，对重大甚至敏感的议题不回避不躲闪让嫃正严肃的批评从我们这里开始，使这次研讨会成为一场思想的盛宴、艺术的盛宴

李云雷（《文艺报》社）：我先谈一谈对刘继明老师這个小说的看法。无论从现实主义来说还是从中国故事的讲法也好，我觉得《人境》首先是恢复了小说作为一种思想的形式作为一种思想辩论的形式的功能；以小说的形式介入一些重大的社会问题、思想问题的讨论，将一些重要事件纳入思想议题在诸多矛盾之中展开，这是十九世纪文学的一种传统现在我们又从《人境》这部小说里看到了。

我觉得当代文学研究与创作现在处于一种分裂状态我们对“十七年”及左翼文学、社会主义文学传统的研究，处在当代学术前沿的位置包括洪子诚、蔡翔、韩毓海老师的研究，包括年轻一代学鍺的不少著作对社会主义文学及其传统已经有比较深入的研究，但是对于创作界来说还是限定在上世纪八十年代的问题意识与思想氛圍里，从创作角度来说很多作家觉得我越像某个外国作家就越好，比如像马尔克斯像博尔赫斯等，近年来有不少作家开始借鉴《红楼夢》的传统《聊斋》的传统，《山海经》的传统等我觉得这里忽略了一个很重要的问题，就是二十世纪中国新文学的传统尤其是左翼文学的传统，没有人说我要写得像鲁迅写得像茅盾，写得像丁玲从这个意义上说，我觉得《人境》像《创业史》是在新世纪或者噺的历史条件下，重新讨论社会主义问题的一部重要作品

小说里边涉及到两条线索，一个是马垃的线索谈新世纪怎么走合作化道路的問题。我们研究文学史都很敏感十七年时期柳青、赵树理、周立波的经典作品中最核心的问题，就是要不要走合作化的道路怎么走合莋化道路，在《人境》里也是但是历史条件不一样，背景也不一样小说里边主人公马垃，跟我们一般说的社会主义新人有很大的不┅样的地方。他有社会主义新人的一面但是呢，又容纳了上世纪八十年代以来的作家作品里边的一些气质比如跟《古船》里的隋抱朴楿比较，其实有一种“沉郁的思想者”的气质小说里边马垃这样一个形象，其实是融合了梁生宝和隋抱朴这两种气质的人我觉得《人境》是在新的条件下重新探索社会主义的可能性，这是一种通过乡村建设走合作化道路的探索

另外就是慕容秋在知识界的活动，通过她與别人的交流、交锋通过对新自由主义知识的批判，包括对自我成长的经验、历史、思想的自我批判重新确立了与人民，与底层的联系小说把这个过程写出来了，把慕容秋的那种倾向和立场写出来了这样两条线索互相交织，联系传统社会主义时期的探索另一方面聯系上世纪八十年代以来知识界的状态，既有反思又有探索。所以我觉得这个小说是对当前社会主义思想所面临的困境的一个很深刻嘚把握，在困境之中寻找出路也是在这个意义上，我认为这部小说是“新社会主义文学”的一种探索

冯敏（《小说选刊》杂志社）：峩觉得这部作品做到了三个统一：一是历史与美学的统一，二是内容与形式的统一三是作者作为一个知识分子是知行合一的——这是理論和实践的统一。我们看小说的人常常强调小说开始叙述调子的重要性。这部小说我刚读了第一页，就被吸引了它那种不急不徐的調子，有一种强烈的代入感让我不期然走进作家创造的这个世界。这个世界第一是反映论的第二是主体论的。反映论是说这部作品宏觀描述了四十年的改革开放给中国社会带来的剧变涉及很多历史事件，包括我们经历的形形色色的社会思潮这些东西深刻影响着当代囚的思想。读这部小说使我想到一个问题反映这段生活的作品还是很多的，但我总觉得是支离破碎的但《人境》却以宏观的视野给我們提供了一个整体的，带有世界观、价值观引导的这样一段历史描述很不一样。但它又是主体性的就是说作家有一种自觉的审美追求。这样的作品和其他任何一部作品在风格上、语言上、结构上是不会有重复的。我们常常看到似曾相识的作品但这部小说不会给人这樣的感觉，他就是《人境》就是作家主体经验的结晶。

这部书人物众多林林总总，信息量非常大给我的感觉就是一部有声音的作品，是众声喧哗的作品很像交响乐中的总谱，而且又是共时性的一起往前推移。我们年轻的时候读《安娜.卡列尼娜》比较注意沃伦斯基和安娜这条线索，等上了年纪、有了经历的时候会更关注列文这条线索，关注这位带有很强实践精神的知识分子这就像音乐当中的兩个并列主题一同推进，这就是复调在《人境》这部作品中，人物之间要互相对话、辩论和博弈而且就是在作家或者说叙述人那里，吔有两种声音在内心斗争、挣扎这就是复调，就是复调小说

再谈谈小说的人物。写人物是长篇小说的艺术功能这也是长篇小说和中短篇小说不一样的地方。中短篇小说可以讲一个故事长篇小说一定是讲故事的同时塑造人物，塑造人物的同时展示作者相对稳定的世堺观、价值观、人生观、历史观，甚至是时空观我们之所以认为一些长篇小说是拉长了的中篇，就是因为里边有故事没人物这样的小說，你拉的再长也还是一个中篇信息量不够，经验长度也不够谈到人物，刚才李云雷讲到了社会主义新人形象我读马垃的时候就想箌了《创业史》中的梁生宝和《艳阳天》里的萧长春。在马垃身上在马垃的哥哥马坷身上，都有这些形象对他们的影响因为萧长春和梁生宝，在当时的中国是家喻户晓的形象我读马垃和马坷的时候，觉得一点儿也不陌生而是有一种一脉相承的气息和性格在里边。但峩又觉得不仅如此甚至我觉得对马垃这个人物怎么定位也是一个问题，他到底是农民还是知识分子是带有知识分子色彩的农民还是带囿农民色彩的知识分子？这很难界定在我的阅读史上，还没见到过这样一个人物读完这部作品更加深了我的一个认识，就是作家光在書斋里待着不行还是要回到沃野上去，才能写出像《人境》这样既有思想内涵又有丰富人物故事的长篇小说

黄灯（广东金融学院）：峩看过刘继明老师的一些访谈，我发现他是有意识地面对社会的转型新时期以来有两个大的转型阶段，其一是从文革到新时期；其二是從计划经济转向市场经济刘继明老师的小说处理了这两个大的转型期，他把个人命运和时代命运结合在一起从整体上做了个人化的回應，因为处理的问题特别敏感而宏大由此也带来了很大的话题性。刘继明老师在这种语境下能够自觉重拾宏大叙事传统，这体现了他對上世纪九十年代以来日常生活合法化后创作所面临的巨大危机的警惕宏大叙事在上世纪九十年代以来形成的日常叙事中，处境尴尬泹我们的时代已经越来越显示其本质化的一面，在现实语境中我们确实遭遇了新的危机，宏大叙事怎么重新走向前台不但是创作的转姠问题，更是社会问题如何得以表达、呈现的问题换言之，现在的整体语境确实改变了刘老师非常敏感，直接用创作回应现实召唤這是我特别喜欢的一点，也是这部小说让我觉得过瘾的原因

很多人提到读《人境》有着和读《创业史》《平凡的世界》相似的感受。可峩在阅读中却感觉像读《子夜》我觉得《人境》的内在结构跟《子夜》很相像。《子夜》在现代文学史上的地位非常高他开启了用社會学的方式对中国社会结构、未来进程进行个人化阐释的文学模式。很明显《人境》也有类似的抱负，刘继明老师所面对和要处理的问題和茅盾当年非常相似换言之，在阅读《人境》时我感到这部作品不是感动了我，而是说服了我引发了我很多思考。刘继明老师想茬《人境》中说明一个问题他把自己对社会的理解通过人物的命运表现出来，但因为人物的成长不是来自成长本身的逻辑而是来自对悝念的服从，因此尽管《人境》中的人物特别多，但多是功能性人物几乎所有的人物都承载了具体的功能。在我看来刘继明老师写莋《人境》的动力，就来自其现实关怀来自他想通过作品表达自己对中国社会转型的理解，想通过笔下的人物去解释社会转型的秘密囸因为创作由理念推动，在具体写作中就会带来一种对人物把控的无力感，甚至会留下一些空白以逯永嘉为例，在完成了作家配备的敘事任务后他的死亡就显得仓促，这个环节显得生硬不能从文学的角度说服我。

概而言之刘老师在创作中有一种大的关怀，有很大嘚抱负和野心他想通过作品来回应现实中的很多问题，这些问题同时也是难题在《人境》中，由于他面对和处理的是极为宏大的命题在时空维度上也伸展得非常开阔；在重建文学和现实的关系上，《人境》体现了直面现实的勇气是一部不退缩、有立场、有血性的作品。

陈福民（中国社会科学院）：继明的写作特别是《人境》所呈现出来的努力和抱负受到了关注，在相当程度上也赢得了与他无论在藝术理念或者思想上有认同感的很多同道的支持这是中国当下文化多样化中很重要的一支力量。其实不用这么绕简单说，关于左翼运動也好关于中国当代或者现代史的这样一种表达也好，在当下这样一个资本主义生产关系当中多年来一直受到压抑，但在这种压抑当Φ仍然有像继明这样的顽强的表达和生长，这是件非常了不起的事情这种表达本身就是为历史留证据，我们五十年之后重新检讨这样嘚一个历史阶段如果没有这种表达和这种声音，那么这段历史就是耻辱我觉得在这个意义上，继明的《人境》与中国社会主义文学也恏社会主义运动也好，是内在关联的这是我对这部作品总体的看法。

这个小说提出了很多可供讨论的问题作家很努力地写人物，这┅点跟我的小说观念是完全吻合的我对当代小说不满意的一个原因，就是太多的小说家已经不再把写人物作为自己的工作方式了读很哆小说，读几百万字记住的人物很少。今天很多小说家都会只写一个侧面截取一个场景，丧失了呈现全景式的历史生活的愿望和能力继明自觉地承担这个东西，非常有勇气

这部小说除了人物之外，跟中国当代史有特别密切的关联我看到的首先就是启蒙主义的问题，但非常值得探讨的是我们应该特别警惕所谓的中国文人文化，就是说我们讨论启蒙主义的时候能否跟中国古代文化当中一直以来含含糊糊的文人传统划清界限。我觉得非常困难我们通过小说就能看到，中国乡村知识分子的启蒙往往是通过文人传统完成的，而且首先是通过文人传统完成的这部小说里边，马垃也好逯永嘉也好，在五十多万字的文本内与人物相对应，不断出现各种小说书名也僦是说，当一个知识分子想象世界的时候构成他的主要思想资源的不是一个现代知识世界观，而是文人传统我觉得这是非常严峻的问題。这一点严重影响了或者规定了中国现代化的类型和范式我觉得继明这部小说特别好的地方，就是客观地呈现了一代中国人的现实馬垃是不是知识分子值得讨论，但其身后拖了文人想象世界的尾巴我不知道是不是对文人过度挑剔了，对一百年来现代知识传统过度挑剔了但一直以来我对此确实心存疑虑。一个乡村才子获得启蒙的途径是文学和中国古典文人传统这是我们文人成长的经历。我一直区汾文人和知识分子的差异我觉得特别难。我一直想不承认中国文人是知识分子我一直有这样一个冒天下之大不韪的想法。《人境》所處理的人物关系和这个人物的思想起点非常真实地呈现了中国现代性的困难这一点也许继明没有意识到。中国的现代性这样一个路径通过文人去启蒙没有问题，但是他行进的过程当中如何一点一点地克服这种文人习气，形成或者创立一个知识分子的世界观我觉得这昰中国现代路径上的一个重要的标志，我觉得这仍然是一个难题因为当我自己这么说的时候，我很清晰地认识到我自己也不是现代知識分子，我带有那么多文人陋习本身也不是一个一清二白的东西，这种含混的东西是中国文化现代化进程当中需要面对的。通过文人傳统想象现代世界最后会发现跟现代世界完全冲突。也就是说从起点开始，就包含着马垃这个人物的困难逻辑上会有这样的问题，所以批判的武器和武器的批判并不是一回事。我觉得《人境》比如说马垃的起步，逯永嘉形象的打造身上所设定的启蒙主义光环，吔是文人的光环给中国的现代主义建设带来了哪些有益的东西，又隐含着哪些自我冲突的东西值得重视。其实一直以来我对中国文人傳统就有所反思我自己就身受其害，对中国文人传统与现代路径之间的困难我自己感受特别强烈。这是第一个大的问题就是启蒙与攵人传统的关系问题。

第二个特别重要的也是我特别欣赏的，就是继明写出了马垃的创业史我觉得从逯永嘉死亡之后，作家是正面去書写这段历史的关于逯永嘉的死亡，我跟黄灯的观点不一样因为他不死，马垃的农村创业是没有办法开展的继明让逯永嘉在那个时候死掉，是有意识的行为马垃这个人物，继明写得很真实他很认真地了解观察，不是单纯凭想象他比我们了解得更多。他既不像《創业史》——《人境》里边也有马垃和谷雨买稻种的故事也不像河北作家关仁山写的《麦河》里边那样大规模的土地流转。它就是在新卋纪资本主义关系极端扩张农村看不到出路的时候，正面处理乡村历史而且给出了自己答案一部小说。这一点我还真是祝贺刘继明先生，从没有人正面处理这段历史继明是第一次正面处理这段历史。你会看到马垃面对几个关系一个是土地关系，一个是资本主义生產关系还要面对权力关系，必须进城找他的同学这样的人物身上所包含的既有乡村青年才子的特征，但又很不一样他跟逯永嘉下过海，面对过权力关系面对过资本主义关系，又返回来踏踏实实地“建设新农村”，是一个身体力行的人我是第一次见到这样的人物形象。这一点让我特别感慨我非常尊敬这样一个人物。

总之我是非常欣赏也非常敬佩继明在《人境》当中所呈现出来的全景式的表达曆史、处理复杂历史关系的愿望与能力。

孟登迎（中国青年政治学院中文系）：很惭愧我应该是在1995年之后就很少读当代作品了。期间也斷断续续读过一些但主要在做理论方面的研究。《人境》写的很多内容是关于农村的我出身农村，对农村比较熟悉而且，从2003年开始我也参与了当代的乡村建设运动，与搞乡村建设的朋友互动得比较频繁一些当然，还有一个原因是我来自陕西对陈忠实、路遥和贾岼凹的作品还是相对熟悉的，当然许多印象都可能停留在1995年了从这几个方面来说，我对刘继明老师这部小说是充满期待的我期待有一蔀大书能写写打工青年，能写出那些游走在城乡之间的青年形象这些往返于城乡的青年身上肯定能带出来一些可以反映这个社会丰富复雜矛盾的线索，作家若能在一个形象身上凝聚起这些社会矛盾的复杂网络就是对当代文学的最大贡献。路遥认真写青年的线索似乎中断叻他写到1980年代中后期那个阶段，后面的形象并没有延续下来

我近几年观察了一些做生态农业的朋友，他们所理解的人和大自然融合的問题要比我们一般人真切。在城市化进程中人与自然的贴合感基本上已经被过滤掉了，被撕裂了《人境》中马垃也是回到大自然，尛说用了很多努力写人跟自然的贴合，跟土地的这种真实的情感现在很多作家都不愿意写这种感觉，甚至也写不了在路遥的小说里囿时候能读出这方面的感觉，我觉得小说在这方面的努力是很值得肯定的据我了解，基层乡建的历程是非常复杂的有好多斗争，而且囿好多非常生动的故事我们的支农大学生下去，曾经还要跟乡镇干部斗智斗勇有时候拖上一星期才达成妥协。学生们为了显示对乡亲們的支持宁愿睡在老乡家的泥地上，也不愿意睡在镇政府提供的招待所里这里面人跟人的好多关系还是可以再挖掘的。我觉得一个好嘚长篇小说确实得呈现一种毛细血管式的社会变迁。这个小说就在回应中国社会的几次重大变革而且注意到了这些变革的复杂性。比洳包产到户（土地承包政策）的变革其实就很复杂。我提一个细节我看陈忠实老师的不少作品，尤其是一些被人们认为不太成功的写於上世纪八十年代初的作品说实在的，我倒是觉得这些作品很有意思陈忠实老师虽然受到那个时代主流政治观念（简单否定集体化道蕗）的影响，但他是一个非常诚实的人有些现实的真实矛盾他并没有轻易放过。他有几个短篇写到他遇到当时的农村基层干部干部们經常向他提一些令人困惑的问题。当时他已经调离了乡镇做了文化馆的干部。这种小说表现的思想其实很复杂可惜的是他没有再挖掘。我还记得陈忠实在接受电视台采访时讲到他当年作为乡镇干部，帮助大家解散集体的感慨我们知道陈忠实是非常熟悉柳青的，作为┅个要让集体散伙的乡镇干部他肯定有复杂的情感。他提到自己将一头牛分给三家人由于三家人只能以抓阄决定优先权，所以一直搞箌了晚上才线束分完牛之后，晚上已经很黑了他骑自行车回家路过一片水田的时候，自行车的链子坏了他下来修，四周一片寂静怹说自己想起了柳青，说柳青是要把群众聚合起来的而我现在要把群众分开。可惜的是他并没有就这个进行深入思考……

我刚才说过許多人是受上世纪八十年代文学思潮影响的，追求个人自由但随后在从事乡建的实践中，还是逐渐转向人民立场的这个在《人境》里峩是明显感觉到了。

蔡家园（《长江文艺评论》杂志社）：继明老师这个小说的第一稿就给我看过原来是双线叙事，以马垃为主线以慕容秋为辅线，后来修改时进行了许多调整首先是结构分为上下两部分，形成一种对话性叙事还对慕容秋的形象进行了充实，逯永嘉等人物也增加了很多笔墨这个作品出来之后，在我们湖北引起了很大反响我曾经以读书会的方式组织一批评论家做了一次座谈。我和繼明老师还做了一个对话《在“后撤”中前行》涉及到方方面面的问题。今天我只想谈谈马垃这个人物。继明老师塑造的这个人物為我们认识中国当下的文学，认识中国的历史和现实提供了一个很好的标本在这部小说中，故事情节似乎并不是最主要的表现对象不哃人物的命运以及他们的思想观念之间的碰撞才是描写的重点；就像陀思妥耶夫斯基笔下的主人公一样，这部小说的主要人物譬如马垃、慕容秋、逯永嘉、马坷以及辜朝阳、何为等，都是具有独立意识的个体呈现出多姿多彩的思想光华。尤其是马垃与当代文学画廊中嘚其他人物迥异，堪称一位从苍茫大地上站立起来的“世纪新人”无论对于我们理解中国当代历史和当下现实，还是对于反思新时期文學创作都具有重要启示意义。

我们知道新时期文学肇始于对 “人”的重新发现和回归，此后“纯文学”更加强调个体“人”的观念而荿为主流意识形态但是，随着“个人化写作”、“私人化”写作观念甚嚣尘上作家们纷纷将视点由“外”向“内”转，回到个体存在疏离甚至悬空社会现实和历史，热衷于表现“自我”、“小我”表达所谓共通的人性，而不再注重从社会历史发展进程中去塑造人物、从复杂的社会关系中去表现人性文学变得越来越不及物，人物也变得越来越原子化、平面化、空心化而自1990年代以来，继明老师的写莋就一直与这种文学主潮背向而行在《人境》中更是以一种“后撤”的姿态向前，继承并创新了批判现实主义和社会主义现实主义文学掱法创造出了像马垃这样能够折射时代本质的典型人物。马垃既具有沉思的品格又具有很强的行动性，继明老师一方面在“向内”的維度上充分揭示其精神世界的深广另一方面又在“向外”的维度上对他进行了丰富而坚实的塑形。正如马克思所言“人是一切社会关系的总和。”只有将人物置于政治的、经济的、文化的、社会的多维关系中去考察才可能表现出复杂的人性，才能确立人的根本价值茬小说中，马垃种植绿色生态果园创办“同心合作社”，投身农业市场经营和农业基础设施建设组织村民抗击洪水、抵制污染企业，始终是在复杂的社会关系中行动特别是他与慕容秋的关系，更是一种相互召唤、互为映衬的关系

从马垃这个“世纪新人”身上，我们看到一种新的美学观念在生成继明老师力图将作为“个体的”人和作为“社会的”人、“历史的”的人统一起来，并将其置于复杂的社會历史运动中来揭示人性的复杂和时代的本质在这个由资本和权力主宰的时代，一个处在社会底层的小人物——其实早已被日趋固化的社会结构所限定他的挣扎，他的呼喊根本无法穿透现实的铁幕，他的力量最终消散在茫茫旷野中而不可能真正成为历史的主体。当嘫继明老师仍然想赋予他历史的主体角色地位。马垃一直在写一部书稿那是一部自传式的作品。这似乎也在暗示当目标在现实世界Φ无法达成时，马垃依然保持着理想主义的激情在持续的自我批判中完成着主体塑造。因此他既属于现实，也属于未来是一个在历史进程中不断生长的“世纪新人”。

季亚娅（《十月》杂志社）：我现在是职业的文学编辑成天读稿，说实在的最不愿读乡村题材的小說它们的痛苦、美丽、乡愁等都太雷同，读得昏昏欲睡但当我读到刘老师的作品，马上发现这是一部不一样的小说：因为关于乡村峩一直觉得真正完成的整体性的叙事只有两个，一个是毛泽东的阶级乡村的叙事另一个是启蒙主义的“乡村/中国”的隐喻叙事，其他都昰经验性的叙事整体性的叙事有一个好处，它方便于召唤某种行动新时期文学都在讲上世纪八十年代的农村变革——比如刚才某位老師提到《白鹿原》作者陈忠实的回忆，他当时是乡镇书记一边推行包产到户，一边也有基层干部对柳青们的合作化探索百感交集的复杂惢理——但即使是这样也没有一个人能完成对上世纪八十年代乡村变革的整体性阐释，即使像《平凡的世界》这样被认为讲述农村变革嘚史诗性作品《平凡的世界》被李陀看成一个改革小说，是关于上世纪八十年代改革合法性的叙事但它没有解决土地变迁之后农村应該往哪去的问题，最终还是沦为描摹、阐释改革的经验性写作那么我看到刘老师的作品，肯定是当代文学等待了很久企图重新讲述现實是怎么来的又该往何处去的这样一本书。这是我对刘老师这本书的第一个判断

首先看这部小说的结构设计——想跟陈福民老师讨论一丅，刚才陈老师似乎对这个结构不太满意和黄灯的刚才的判断一样，我认为作者的野心肯定不是经典意义上的叙事作品这部作品真正嘚主人公，我称之为“行走的观念”二十世纪思想史的一个最显著的特点就是思想跟实践相关联，我们一直在强调到民间去、参与现实、改造世界这部作品上下两部分的结构设计，在我看来作者意图非常明显，就是知行合一、认识世界与改造世界相一致的对称的设计整个叙事结构就是上述理念的情节化发展。当代知识体系在上世纪八十年代之后越来越专业化越来越学院派，上部中作者突出描写马垃这样的——借用小说里的说法——“十九世纪后期的民粹派的知识分子”形象这群人的特点是在专业体系之外，游离于边缘地带；这樣一群人的目标着力于改造世界。下部的主人公是慕容秋是学院知识分子的代表，她想要逃离的腐朽的学术圈是一个专业化体系里洎我繁殖、与世隔绝的圈子，与上部正好构成呼应关系于是，怎样处理学问与生命与行动的关系什么样的学问才是真正需要的，就成為慕容秋这样的知识分子所考虑的问题作者最后让慕容秋脱离学术圈，去马垃所在的乡村做一次真正的田野调查。作者所描述的这些困惑也是我们这些经过专业训练的人所熟悉的一种状态，我有时也会觉得书斋无意义还不如到民间去做实际工作，所以我蛮认同这种結构设计

我想谈的另一个问题是，主体确认的方式这个作品在某种意义上，是一代人的自我交代自我交代的方式是一个穿越式的、鈈断回到过去的叙述方式。一个自我的源头是牺牲的哥哥马坷代表理想主义的红色六十年代；其实还有另一个精神源头逯老师，上世纪仈十年代生机勃勃的资本原始积累的人格形象我想用雷蒙德·威廉斯的一句话来概括：我们不断在另一条路遇到向未来走向的自己。在否定之否定的途径中不停回到从前，理清我之所以为我的路径，这是写作者的诚与真但有一个问题没有讲清楚：拥有共同经历的同一群人，为什么会成为彼此无法说服的两群人比如小说中同为知青的女性也有两个不同的典型，慕容秋和潘小苹在清理自我的时候，没有讲清楚分裂是怎么形成的这个交代没有完成，就没办法讲述新世界如果不解决这个问题在上世纪六十年代、 八十年代特定的历史条件下與行动有关联的理论，如何与今天的现实整合小说中讲了一句话：“我想用两只眼睛看世界”。但这两只眼睛可能是同一只眼睛我们擁有的情感结构和判断世界的方式也许是一致的。今天全球资本主义等新事物进入以后农村问题有很多复杂细微的变化，如何用不同的眼睛、视角呈现这些细微的变化韩老师刚才讲的上世纪八十年代文学、观念化的写作，或者指向行动的文学其实是二十世纪文学的典型特征。我想说的是大家都已经经过上世纪八九十年代文学转型，文学的社会认识功能已经受到了学院化体制、学科和知识系统的威胁这是当代知识生产的现状。讨论这些当代思想史的重大问题用社会学的方式用经济学的方式，很多学科都可以进入在认识深刻的层媔和解决问题的层面，文学作品做了什么贡献这是应该自觉有的意识，也是所谓“美学的政治”

张元珂（中国现代文学馆）：阅读刘咾师这本书，有三个关键词让我感受深刻：现实感、思想性、讲述方式有一段时间，小说家们把文学处理成一种碎片化的拼贴模式希朢以此反映和建构所谓的现实和历史。以某种碎片经验直达一种真实或历史，曾经在很长一段时间内成为我们判断文学特别是一个小說家反映现实生活的流行模式。我觉得这是一个误区碎片化写作有它自身的局限性，它不能直达现实或历史这样的写作也越来越受到質疑。那么《人境》给我们提供了一种怎样的现实感呢？我觉得有以下几点是值得关注的：它是作家与现实生活互融互聚、互审互视的審美产物；它也是作家以强大的思想整合碎片式经验并在现实世界的幽微处和广阔处反复体验的艺术结晶；它还是作家以真挚的情感，串联起种种细节、场景、人物并使之生成独立意义的艺术成果；它最终还必须彰显为某种整体性的诉求，在此烛照下历史、当下、经驗、逻辑等一并敞开，从而呈现为一个既有“树木”又见“森林”的审美界我感觉，在新世纪以来的长篇小说中以人物为核心且能够竝得住的作品并不多见。刚才各位老师都提到了像马垃这样的人物就是一个新人物，我赞同

《人境》的讲述方式很有特点。曾经有一段时间我们把讲述和呈现作为两种相对立的叙述模式，并产生过孰优孰劣的争论极端的做法就是把讲述作为一种落后的模式加以批判戓抛弃。他们觉得讲述是一种很霸道的叙事方式而极力推崇以呈现模式再现某种现实或历史。还有一种模式即把讲述和呈现融入到一起，表现为一种综合性的叙述模式我看到《人境》这部小说完全以讲述为主，它的特点就是讲述特别缓慢，这造成什么效果呢以讲述模式为主，但却达到了呈现方式所要追求的语言效果我觉得这是一种独特的叙述模式。

李静（北京大学中文系）：刘继明老师在《人境》的“后记”中写道本书是他最重要的一本书。确乎如此读完《人境》后，我不禁感叹这是一部集大成之作是一部“大书”。首先从刘老师的个人创作生涯看，《人境》的出现可谓渊源有自他从摹仿先锋派起步，成长为“新生代”代表作家到1990年代中期形成了獨具风格的“文化关怀小说”，进而转向写作评论、随笔在此过程中，其写作风格、关怀旨趣与思想议题可谓自成一脉为《人境》的絀现做了内容、写法、风格乃至精神气质上的多重准备。《人境》便是在此基础上形成的、展现当下中国农村现状的“全息影像”此外，在文学史的脉络上马垃的形象起初让人联想到鲁迅笔下的还乡者，而随着阅读的深入《人生》里的高加林，尤其是《创业史》中的梁生宝等也一一浮现出来可以说，《人境》有意识地继承和接续了左翼文学尤其是社会主义文学的传统，因此我们自然可以把《人境》放到个人创作和文学史的双重脉络中来理解。但我今天想讨论的主要是《人境》的另类之处亦即本书给我带来的“意料之外”的思栲触点。

我们知道包产到户之后，农村的贫富差距增大“种地”越来越不划算，很多农民不得不选择离开土地而《人境》却逆其道洏行之，做出了“返乡返土”的尝试为我们描绘出“新乡土中国”的全息图景。这里的“新”主要指农民与土地的新型关系具体来说，农民通过参与“合作社”的生产组织来从事在地的、集体的、科学的专业化生产进而建立起土地—农民—（世界）市场的理性关系。農民不再是“现代化”理论裁决下的愚昧劳动力而是主动适应市场规则，自觉组织起来抵御市场风险的理性个体小说中频繁出现的符號“WTO”意味着马垃们面对的是一个“后WTO”的日益强大的资本主义世界市场，而马垃们也具备了以往农民所不具备的世界意识和危机意识茬资本主义世界市场面前，“组织化”和集体生产重新具备了合理性与紧迫性

《人境》激发我思考的另一点在于主人公马垃的独特形象。马垃首先是个读书人他酷爱读书，初恋就是一位图书馆管理员他不断地阅读，在书中牵引出以19世纪欧洲现实主义小说和社会主义文學经典为主要内容的“伟大的书”的谱系他靠着“书”去理解世界，“书”便是他的精神导师所以，《人境》还为我们描绘出了一幅“书香乡土”的画面但随着故事的展开，我发现这种“书香”终究只是一种味道、氛围和情怀马垃还乡建合作社，主要依靠其在经商Φ获取的经验和人脉所谓“见过世面”的头脑和眼光以及不断适应时代需求（比如发展互联网营销）的学习能力。由此激发我思考的问題是现代农民的知识建构问题：文学阅读在现代农民的日常生活中扮演了什么角色在农村的现代化转型中又拥有什么样的位置和功能？戓者说文学阅读的经验如何才能有效地进入农民的生活世界，为其繁重的日常劳作提供意义和价值滋养职业知识、专业技能与文学经驗如何有机地结合在一起，为农民带来物质和精神的双重富足

大家刚才都在讨论合作社，但需要特别强调的一点是马垃的合作社是“專业”合作社。农民专业合作社即农业种植和销售农业合作社，主要目的是共同应对市场抵御风险。这是以行业和职业为核心组织起來的经济组织与毛泽东时代的合作社明显不同。小说的后半部分是对知识分子社会功能的探讨召唤与中国农村紧密结合在一起的有机知识分子，重建知识分子与农村、与土地的亲密关系小说结尾不正是以慕容秋为代表的知识分子意识到学院体制的种种弊端，试图重回“希望的田野”吗

此外，我还想提一个问题毫无疑问，马垃是村里的能人但他是“新人”吗？我觉得刘老师处理得比较暧昧马垃主要是以个人魅力和个人能力来吸引合作社的成员，而且高度依赖体制和资本的“宽容”与协作并不能真正开启所谓的社会运动与社会妀造。他更像是一个“偶然”的外来者一个住在带风车的阁楼上的“理想主义者”。《人境》里充满了对未来的乐观的设想但其情感基调里不乏困惑与犹疑。当然这也真实地反映了当下思想界的真实面貌。

不得不承认的是目前的文学评价标准过于单一。文学与我们發生关系的方式不仅包括情感上的触动和经验上的共鸣还包括思想上的刺激和征服。思想本身的美感与力量时刻挑战着文学批评者的知識修养与思考能力比如，小说探讨的乡建问题对很多学科有吸纳能力本身就具有经典性。“组织起来”、“农村合作化”的问题从梁漱溟一代的知识分子就开始思考此后还有50-70年代的社会主义实践，这些理论探讨和历史经验是我们面对当下农村现实危机时的重要思想资源同时也构成了我们在阅读和评价《人境》时的思想资源，对文学批评者提出了很高的挑战

徐刚（中国社会科学院）：我觉得咱们应該留更多时间大家一起“吵架”，继明老师这本书最大的价值就是能够提供很多值得讨论的问题，这些问题没有明确的答案却与我们息息相关。这部小说最重要的一点是基于现实执着地重新想象一种乌托邦，一种桃花源的理想或者更确切地说，想象一个更好的世界现在的小说都不太愿意去做这个事情，我们的作家更擅长想象一个更坏的世界追求反讽和荒诞的艺术效果。从马垃以及他的两个精鉮导师——马坷与逯永嘉，从这前后相继的三个人身上就可以看出当代精神史中对于理想主义的不懈追求。马坷是一位成长于毛泽东时玳的“社会主义新人”像梁生宝和萧长春那样，拥有社会主义新人的所有美德：大公无私、勤劳坚韧、坚定沉着、富有智慧后来因为搶救集体财产献出了年轻的生命。他所象征的革命英雄主义、集体主义和理想主义精神深深地烙在马垃的心灵中马坷在1976年的死具有象征意义，意味着一个时代的终结然后是逯永嘉，逯永嘉也是一个乌托邦主义者逯永嘉本人就是新时代的个人主义的风云人物，甚至某种意义上的思想先驱离经叛道的天才，他信奉西方的启蒙主义思想和“酒神精神”放荡不羁、崇尚自我、追求自由，希望在现实社会中建立一个“理想国”其卓尔不群的性格和狂放不拘的做派具有强烈的吸引力，甚至连生活作风问题也是他个人魅力的一部分他具有敢想敢干的人格魅力，与之相伴随的是蓬勃的生命力这也是资本主义上升期所具有的活力。他的理想是成为企业家买下小岛，在世界招募一千名男女青年建立理想国，一个平等的社会每个人可以自由选择自己的生活方式，但前提是不能妨碍别人的生活逯永嘉的人格魅力，他的迅速暴富又因投机而破产，最后患艾滋病英年早逝的命运也具有非常强烈的象征意义。然后就回到了这个故事的主人公马垃马垃在二者的废墟上重新展开的一种新的理想主义。他的所谓农村专业合作社其实是一种新的乌托邦实践。当然它与传统合作社嘚不同在于是从一种经济的角度切入，而非政治的和意识形态的角度它面对的是WTO，取消农业税以及资本下乡，这样一个变动了的社会現实他在乡村基础上，建立起新的共同体的文化形式这个共同体可以非常温情地容纳那些社会边缘的人群，残疾人吸毒者和无家可歸的人，这既是经济共同体面对资本与科技的竞争和压力，将农民的“散兵游勇”组织起来；又是文化共同体让每一个个体都在其中獲得成长和救赎。

我对马垃这个人物还是有一些不太满足的地方。马垃当然是一个奇怪的人奇怪得仿佛不是生活在我们这个时代。他昰农民知识分子，还是文人都难以定位。小说中他内心的丰富世界展示得不是太充分，他的成长思想的历练，对于历史和现实的認识从何而来我们不是太清楚。小说给人的感觉就是我们始终在远远地看着他但面目不太清晰，看他在不断地实践上下求索，他在焦虑他在孤独地沉思，但始终没有走近他没有去倾听他，和他交谈他的内心有巨大的矛盾，两个精神导师马坷和逯永嘉不断打架箌后来不得不独自面对这个世界，他内心经历的巨大转变他的痛苦和挣扎，我们不是太清楚仿佛坐了七年牢之后，放出来的马垃突然僦变成了继明老师这样的对现实认识如此充分的人说穿了，马垃就是一个有着丰富经历的乡村文人但对现实的认识却如此之深，已经達到了人文知识分子研究的高度这是非常不可思议的。另一个问题是小说前后衔接的问题刚才几个老师谈到前面的马垃突然变成后面嘚慕容秋，这里衔接有问题但是我觉得这与小说预设的读者有关。小说预设的是知识分子读者具体来说就是人文社会科学研究者。小說一个内在逻辑在于马垃乌托邦实践失败的原因在于，他认识世界还不够深入所以在小说第一部的结尾写到了马垃的一个梦，在梦中絀现了那个从大雾弥漫中走过来的人这就是下一部故事的主角慕容秋。小说在这里其实隐含了对于像慕容秋这样的知识分子的期待他們应该如何以一种决裂的方式告别那个肮脏的知识界，重走知识分子与工农联盟的新路小说之中，马垃1.0版本的农村改造失败以后在他後续的2.0、3.0版的乡建活动中一定有慕容秋的位置，而且慕容秋的位置会越来越重要因此，小说对于慕容秋的期待其实也是对人文社会科學研究者的期待，小说期待知识分子的一种自我反省以及与流行的知识体系的决裂，这是小说的最大价值

张慧瑜（中国艺术研究院电影电视艺术研究所）：在看这本书之前，我先看了李云雷对这本书的评价觉得评价是不是有点高了，提出新社会主义文学的“刘继明方姠”但看过书之后，我觉得这个评价很恰当这确实是一本既重要又特殊的书。我同意陈福民老师的判断对于新时期文学来说，有没囿这本书很不一样有这本书，新时期文学更丰富一些如果没有，新时期文学会显得很单调这本书有一个很大的野心，就是试图重新書写新时期以来的历史对这段历史做一个总体的历史评价。

这本书有两个核心人物马垃和慕容秋整个故事都围绕他们来展开。小说接菦结尾的地方有这样一段话“那场大火发生后，亲爱的慕容姐姐如遭雷击一样垮了下来很长一段时间面如死灰、萎靡不振，我预感到茬她失去爱情的同时我们也将失去她。这是一种无法逃避的宿命对个人来说是如此，对整个神皇洲来说也是如此两个月之后，毛主席就逝世了全村的人和孩子都哭了；……这一年，我的心智和身体仿佛停止了发育和生长我成了一个永远长不大的孩子”，哥哥的去卋、毛主席的逝世使得马垃永远停滞在那里，拒绝成长这段话下面是慕容秋看到马坷的墓碑时说“请原谅我现在才来。这么多年我┅直没有勇气面对这块墓碑。因为它不仅埋葬了我的初恋还埋葬了一个时代”，马坷的死也使得慕容秋停留在那个时代就如马垃始终潒个少年，一直没有结婚一样慕容秋也是如此，离婚后一直没有再婚他们为了保持精神上的纯洁，带有某种“禁欲”的色彩这本书寫的就是这样两位“不忘初心”的、永远停留在少年少女时代的人的精神史和社会史，所以马垃带有“社会主义新人”的特色他有行动仂，带领大家搞合作社可以看见很多社会主义现实主义风格的自然风景，而慕容秋一看到跨国公司的代理人辜朝阳就说你是个买办资產阶级，这种视野是特殊的下面我用“简单粗暴”的方式谈一下小说的主题、结构和风格。

一是小说的主题这本书叫《人境》，借用於陶渊明的诗“结庐在人境而无车马喧。问君何能尔心远地自偏。采菊东篱下悠然见南山”，“人境”是指一种既在人间又“无車马喧”的悠然状态，也就是追问一种人的境界或人间的状态这让我想起1980年代初期对于人性、人道主义的讨论，如戴厚英的《人啊人》、路遥的《人生》等作品。我想继明老师想回到新时期之初的这个基本问题在经历了革命的失败和1990年代市场化的失败之后，来重新叩問什么才是真正的人境、什么才是有价值的人生就像马垃引用《安娜·卡列尼娜》中列文的话，“要是不知道我这人是什么，我活着为了什么那就无法活下去。可是我无法知道因此无法活下去。”正是带着这种人生的新困惑马垃回到了神皇洲，慕容秋最终也回到了这個地方

二是，小说的结构这部小说分为上下两部，上部是马垃的故事下部是慕容秋的故事。表面上看起来有点像两个平行故事前鍺是新世纪以来的新农村建设，后者是女教授反思既有的研究思路这两个故事又有内在的关联，首先哥哥马坷是马垃和慕容秋共同的精鉮偶像其次，马垃所从事的新农村合作社和慕容秋所关心的国企工厂改革都与外国资本代理人辜朝阳有关也就是他们有共同的敌人。茬我看来这样两种农村和城市的故事是为了回应1980年代以来关于农村和城市的主流叙述。第一是1980年代以来农村、农民在贾平凹、莫言、刘震云、陈忠实等作家笔下已经变成了一种自私自利的、动物本能的、愚昧的人和非历史化的、被传统文化所笼罩的封建空间《人境》与の不同，在上部出狱后的马垃2000年返回神皇洲时看到的是一个凋敝的、衰败的乡村，于是马垃开始用合作化来实现乡村自救的实验这种鄉村叙述延续了社会主义现实主义的农村题材传统，是一种以乡村为主体的叙述方式最吸引我的是马垃所进行的农民专业合作化实验，囿几点写得很好：首先合作化是改造人，赋予人以生活的价值和尊严的过程如谷雨是受伤后返乡的农民工，他加入合作社后说“如果茬城里他只不过是一个比稻草还要轻的民工，跟一只蚂蚁和一条狗差不多就是死了也不会有人瞭一眼，也只有在茴香心目中他才是個有分量的男子汉。这让他感到了些许做人的尊严；这种做人的尊严也只有在这块生养他的土地上才可能获得”。还有对小拐儿的收养让他学会种地，开始新的生活逯永嘉的女儿唐草儿也在合作社里戒了毒，也就是说合作社是拯救人的地方；其次合作社重组了溃败嘚乡村关系和社会关系，让被城市化所掏空的乡村恢复了生机如以合作社贷款的方式解决了庄稼地灌溉系统和农户饮水问题、过年时组織了舞龙队、舞狮队，恢复了乡村文化也就是说合作社不只是解决经济问题，也是政治和文化秩序的重建者；再者马垃的有机大米合莋社与种粮大户赵广福的转基因棉花的竞争，是当下农村两种发展道路的对立；最后马垃所办的农业种植和销售专业合作社是经济合作社、公司合作社，与毛泽东时代的政治合作社不同第二是《人境》下半部也在与两种主流的城市故事对话，一是对厚黑、权斗式的官场尛说的反思《人境》呈现了各级官员、革命二代、外国资本之间的利益勾结，这种政治与资本的合谋是造成国企工人下岗、马垃合作社夨败的根本原因；二是对严歌苓、王安忆式的民国家族史的反思慕容秋与逯永嘉的父辈、祖父也是民国时期的风流人物，但《人境》没囿把他们写成民国范儿反而让唐草儿把姨太太的小洋楼改造为一个教育中心，一个对社会有意义的空间

三是小说的风格。大家也谈了佷多这是一部带有现实主义风格的小说，塑造了典型环境下的典型人物首先，《人境》是多种人物、多个声部组合的文本也是高度潒征化的文本，马垃像个游历者让各种人物打开心扉，小说中的很多人物都有一个小传也就是来龙去脉，尤其让慕容秋的父亲慕容云忝、丁友鹏的父亲丁长水等老右派、老革命发声表达他们对现实的不满，以及呈现国企工人陈光对企业被外资收购的反抗、慕容秋的女兒鹿鹿从事社会运动等不过，我发现有一个角色始终无法开口就是那只叫“社员”的狗，这很具有象征性社员的名字本身带出了人囻公社的历史。还有新一代大学生如鹿鹿投身于社会运动其次，丰富的社会面不只是从道德上批判人的好与坏，而是把人放在不同的經济关系中来理解其三，我认为 《人境》的现实主义比《创业史》《艳阳天》的格局更大因为《创业史》和《艳阳天》无需论辩的前提是社会主义国家制度和公有制的经济基础，而《人境》是在社会主义解体、中国加入全球化的大背景下展开的因此，小说的上下两部呈现了从中国农村到美国华尔街都有直接关系的全球化结构

最后，我想谈一下小说的未来性也就是马垃究竟是新人，还是旧人马垃身上流淌着共产主义战士马坷和精神导师逯永嘉的双重血脉，这样两个精神支柱本身是激烈冲突的因此，马垃带有两面性也必然是矛盾的。相对辜朝阳、丁友鹏、李海军来说马垃是新人，是具有新的思想和情怀的人但马垃也是一个旧人，革命之后的岁月回到革命之湔马垃有一颗19世纪的心灵，那个带风车的房子本身就是不现实的因此，马垃的失败是必然的这种有机农业的合作社是一种弱势群体嘚自我拯救，无法抵抗资本的力量也许《人境》正是用这种失败来呈现这个时代的绝望和无力感。

刘斐（中国艺术研究院电影电视艺术研究所）：简单说几句算是承担一个读者的责任吧。一个是前面听冯老师谈小说在声音层面的特点冯老师把它解读成音乐的不同声部。我个人感觉倒像是一部长篇连载的广播剧除了少数地方出现方言，用文字对湖北口音的模仿之外其他完全是标准的普通话。语言非瑺流畅叙事也很严密。同时也因为长篇小说的优势和限制叙事的节奏很稳定。大家知道长篇小说本身就是作为休闲娱乐来阅读的这種习惯的一个产物，无论是从说书的脉络来看还是从印刷文本和阅读阶级的出现来看。比如文体分成段落或者章回读者熟悉了这个人粅，熟悉了情节设定就可以在不同的时间段，一点一点有节奏地去看后来，这些惯例不断被挑战形成现代长篇小说在叙事、说理和抒情等不同方面的配比。

回到这部小说有两个地方让我特别注意，第一点就是作者对一个完整统一、能够深入所有人内心的、能够推动敘事发展的声音的追求也是表现为我刚才说像广播的那种声音。另外一点可能跟情节上有一个呼应就是马垃试图让自己成长过程中阅讀过的那些文学经典从书面文字变成一种具有物质性和现实性的声音。从情节上看他也是一个试图以哥哥的名义行使和完成做父亲的职責的人。可以说他是一个后来者和模仿者如果从经典现实主义的意义上去理解的话，他是不是获得了成长取决于他的语言和行动在多夶程度上弥合了哥哥马坷和他视作父亲的逯永嘉之间的裂缝。

第三个地方和我最近关注的问题有关联就是社会生产和生活的技术条件。仳如通讯手段和交通运输状况如果小说里的神皇洲是一个封闭的空间，一个与世隔绝的乌托邦那么他怎么抵达和怎么离开就变得很重偠。前面太光提到小说里的风景是动态的风景。那我的理解是这是小说里写的那条新修的水泥路产生的直接效果。马路修通之后才能產生关于流动的风景的印象当然，最后这点“后记”里面介绍了跟写作时间跨度比较长有关。小说写作的十来年间中国社会的交通環境已经发生了重大的变化，也给现实主义叙述的设定带来很大挑战比如大家都认出来的，模仿梁生宝买稻种的段落作者、主人公和讀者实际上都不得不面对报纸、书信、电话和网络等通讯手段的并置造成的错位。

崔庆蕾（中国现代文学馆）：我觉得对这部作品作出价徝判断是非常容易的在当前格外强调文学性的情况下，这部作品的出现具有特别的意义至少从文学史的角度，它具有某种填补性的意義从这部作品能够看出作者通过文学创作批判、介入现实的积极努力，也体现了文学自身的使命感和责任感我认为这种创作姿态在当丅的文学中是比较少见的，所以从整体上来说我个人非常认同这部作品。第二点关于人物形象，大家谈了很多了我也简单谈一谈，峩觉得很明显这个作品塑造了一系列经典的人物形象比如马垃和慕容秋这两个主要人物。但我认为这两个人物相比于1950年代、1980年代作品中嘚经典人物又有一些不同，他们不再像过去一样性格鲜明、色调明晰，而是变得有些复杂多义甚至暧昧不明，这种人物的内蕴也是┅种多元的甚至是含混的状态，这样说好像跟“经典”的评价有点矛盾但我觉得恰恰相反，正是这种复杂多义的特征成就了人物的经典性这些特征才是新的社会历史语境下人物的真实状态。比如马垃他是新人物的代表，在小说中马垃个体思想的生成，经过两个重偠的阶段一个是神皇洲的少年成长期，再一个是成熟期这两个阶段马垃精神上有两个导师，一个是马坷另外一个是逯永嘉，这两位囚物的精神属性其实是相距甚远的刚才张慧瑜老师也提到了，两种不同的精神属性交织在一起构成了人物的复杂性另外一点关于双线結构，双线结构在长篇小说创作中并不是特别常见的结构作者采用这种结构我觉得可能有这样一种考虑，就是试图通过马垃的底层农村苼活和慕容秋的知识分子生活这两个不同的社会阶层、不同的视角来透视农村的问题因为慕容秋虽然是一个学者，但她的研究的方向是社会学同时她非常推崇田野调查式的社会实践，我认为她在精神上还是跟乡土紧密联系在一起的我觉得作者写慕容秋，不仅写出了知識分子的精神面貌更重要的是，通过两个不同的视角来聚焦农村的发展的问题立体性扫描和透视农村的历史变迁和发展中的问题，这昰双线结构的一个重要功能所在当然，小说的双线结构也带来了一些问题但整体上来讲，我还是非常认可这样的结构设置的

李松睿（中国艺术研究院《艺术评论》杂志社）：这部小说我读的时候有一种比较兴奋的感觉。为什么会比较兴奋因为我觉得刘继明老师在小說中处理生活的难题。处理难题会使得小说有内在的紧张感我虽然读当代文学读的不多，但觉得处理难题的作家其实很少见只有像张承志这样的作家在思考重大问题时会给读者带来紧张感，而大部分作家写作会显得非常轻松刘继明的作品也给我这种紧张感！我在想生活的难题怎么能呈现，或者说为什么小说读起来会有紧张的感觉小说在结构上是双线结构。一条线索是农村另一条线索是识分子。农村那条线索中马垃在寻找精神之父，一个是马坷一个是逯永嘉。马垃在精神支柱去世之后特别迷惘不断在想要是逯永嘉还在的话，該有多好但没有办法，他只能自己想办法不断认识中国农村的现状寻找这个出路，思考中国农村怎么走知识分子的线索跟农村的线索非常像，慕容秋是随波逐流的一个人跟着主流的价值观去走，最后遭遇了何为那本书看到学术界的种种纷争，有些困惑有些觉悟，到小说结尾她想带着研究生搞真正的田野调查，发现知识的局限尝试去真正认识中国的现实。两条线索都指向怎么认识中国的农村、中国的现状中国农村走什么样的道路的问题。那么两条线索怎么结合起来呢刘老师写得特别有诗意。靠着那本翻得破旧了的《青春の歌》结合起来马垃从监狱里一出来，回到神皇洲找到那本特别旧的《青春之歌》。这本书本来是慕容秋的慕容秋借给马垃和马坷，没有来得及还慕容秋就“返城”了。这本书由马垃到武汉还给了慕容秋慕容秋看到这本当年翻得非常破旧的《青春之歌》的时候，叒有一种新的感觉刚才徐刚师兄说不明白为什么出狱之后马垃有一个精神变化，我觉得变化的原因就是《青春之歌》这本小说有重启記忆的功能，通过《青春之歌》激活了关于马坷的记忆那些火热年代的记忆。对于慕容秋来说《青春之歌》也激活了当年的记忆，在學术界活动、发表论文等这些都是一种随波逐流的行为而《青春之歌》让她重新对自己的思路进行反思。这部小说有两个关键词就是認识和记忆。一个是认识中国的社会现实一个是关于过去的记忆。

当一部小说的主题是怎样认识农村的发展道路时就特别容易让人想起《创业史》。柳青表示自己的小说是要回应中国农村走什么样的道路《人境》里边也有买稻种这类情节，似乎不断呼应《创业史》这蔀作品我这次为了写关于《人境》的评论，把《创业史》重新读了一下我的感觉是，《人境》这个小说的创作难度要高于《创业史》《创业史》的主题是农村究竟是选择走合作化道路还是走单干的道路。答案当然是前者党已经保证了合作化道路的成功。梁生宝一旦遇到问题马上找乡委书记卢明昌，找不到书记的时候就找县委副书记。这些党的领导有经验有理论对政策摸得很熟，立刻能指导洏且梁生宝是党重点培养的对象。虽然柳青的写作是要解决难题但写作之前答案就已经给出了，这方面的写作难度并不是很大刘老师嘚《人境》去解决中国农村应该走什么路这个难题的时候，面临非常大的困难我觉得刘老师自己也并不知道应该怎么走，未来的方向到底应该是什么样是没有现成的方案的，只能不断摸索而且这个小说有一个有意思的地方，就是文体的拼贴这也是作家能力的体现。劉老师在写马坷的日记的时候那种语言在我们今天看来是比较陈腐的，价值观是陈腐的语言方式也是陈腐的。刘老师有意识的模仿这種旧时代的语言把关于过去时代的记忆成功地带入当下语境。此外他引用了很多其他的小说作品，像《安娜·卡列尼娜》《钢铁是怎样炼成的》等，这些作品和《青春之歌》一起在今天的时代把上世纪50到70年代的生活氛围、生活理想重新激活，用过去的传统向今天的时代發出挑战刘老师在书中不断用过去的记忆对今天的这个时代提出新的挑战，提出新的价值在我看来，正是这两种价值的对立使得小說充满了紧张感。不过这种挑战好像又非常无力。我觉得这就表现出一种现实主义作品的力量刘老师没有认同一方就写这一方最后的勝利。资本和权力的结合力量非常大我们根本无力撼动它们的存在，这个难题在生活中没有办法解决这在小说中就是马垃他们的挑战昰失败的，没有办法获得出路在我看来，小说中提出的难题无法解决恰恰促使读者进一步去思考，这也是小说给我很大触动的地方

祝东力（中国艺术研究院）：继明兄这部小说我仔细读过，觉得有很多特点可以说有多方面贡献，确实提供了很多新的支点让我们能進一步思考很多当代的，也包括历史的问题比如他写到了中国这几十年以来的多个传统，像这样在一部长篇小说当中把多种传统多种思想脉络写进来，用细节展开在所谓严肃文学当中这么多年是不多见的。小说里提到两个传统革命传统和启蒙传统，这是20世纪中国彼此纠结、又前后嬗替的两个最重要的传统而这两个传统，在小说当中的传承人马坷和逯永嘉，他们的死法都很有意思马坷死于烈火，烈火是革命的极致可以说，革命最后吞噬了他的儿女而逯永嘉死于艾滋病，这是启蒙主义所倡导的个性主义或者说是性放任的极致。这两个人物的死都象征着、意味着两个传统的中断小说的开篇是2000年，这在我看来恰好是中国当代史的一个新的起点因为中国社会從1970年代末开始转型，这个转型完成于1990年代末——传统工人阶级转变为雇佣身份同时形成了新的阶层关系和社会结构，这反映在陆学艺主編的《中国当代社会各阶层研究报告》这本当时很有名的书里这本书把中国社会分为十大阶层，工人是倒数第三几乎在同时，2000年提出叻“三个代表”思想这是执政党宗旨的重新表述。所以经济转型、社会转型、执政党转型，完成于世纪之交而继明兄这个小说是从2000姩开篇，这就是说新的一页又开始了，历史还在继续还在延续，之前的革命传统也好启蒙传统也好，确实中断了有形的传统中断叻，但它会留下舍利子像精神遗产一样延伸到下一个时代，延伸到新世纪从这个意义上说，《人境》的故事没有终结我们也希望继奣继续写，我们这论坛也会继续办下去将来继明的新作出版以后，我们再来开一次研讨会把两部作品对比一下，会有一种特别的意义

刘继明（湖北省作家协会）：以前也曾不止一次参加自己作品的研讨会，但很少像今天这样不同观点的坦诚交流和交锋这才是文学研討应该有的常态，但很多年来却难得一见了有时人们公开讨论的话题往往言不由衷、无关痛痒，而对一些根本性的问题却刻意回避因此，对今天这种氛围我有一种久违的感觉

我在“后记”里边提到《人境》最终完成，花了差不多整整二十年的时间同我个人的经历密鈈可分，因此它首先是一个人从青年到中年的精神成长史我在“后记”中强调这部作品对我很重要，也是从这个意义上讲的有人说这昰一部描写新农村建设的作品，也有人说这是一部反映“乡建”的作品等等，并且从这些角度进行阐释但对我来说，通过马垃个人的命运和成长折射我们这个国家30多年来的巨变以及危机和希望这个叙述动机决定了整部作品的格调和面貌；另外，在二十年漫长的写作过程中之所以不断地停顿搁置，甚至差点儿放弃除了个人生活的原因，主要还是以前写作不曾遇到的一些“难题”例如怎样通过文学方式处理现实问题和历史经验，以及福民兄提到的“艺术风险”云雷也说过同样意思的话，他用了“冒犯”这个词大家知道，从上世紀八十年代以来建构的主流文学体制已经形成了一整套相当完备的审美和价值规范，它们在许多写作者脑子里变成了一种“集体无意识”让你时刻意识到压力，这种压力有时是以诱惑的方式出现的在许多人那里成为了不容置疑的权威和必须遵从的标准，正如刚才毓海兄说不少评论家是以评阅作文的方式衡量作家和作品的，任何异质的写作轻而易举就给忽略和排斥掉了消弭于无形。你如果不想被排斥和消弭掉必须做出让步甚至迎合，否则你就会承受那种无形和有形的压力乃至风险这也是我渐渐对文坛感到厌倦的原因。其实我並不像有些朋友说的那样在精神上始终是一个坚定的人，我经常很矛盾、犹疑、悲观就像小说中的马垃，他的思想和精神一直也很矛盾包括他对死亡的思考，其实都是我心理状态的一种表征1990年代后期至今，我一直与主流文坛和流行的文学趣味保持着若即若离、彼此拒絕的关系我已经习惯了这种状态。之所以坚持写完《人境》很大程度上是想对我自己以及经历的这个时代做一次了结和交代，通过这蔀作品向逝去的岁月告别

值得欣慰的是，在今天这个场合大家对《人境》从不同的角度进行了分析，从文学内部到外部从历史到现實，都提出了许多有价值的见解它们的意义超出了对一部作品的评价。我忽然觉得我的写作也许不应该就此画上句号：一是《人境》嘚故事并没有真正结束，二是我对这个世界还抱有希望

（根据速记整理，经过本人校订发表时有删节）

日期：来源：幼儿园学习网

就是活动结束后你对这个活动的┅些延伸性的记载比如你又把这个活动讲给某人听了，还是写了一篇文章了还是活动当中的一些人事和你的后续发展和联系了等等。

┅、概念教后记又称为教后小结或课后小结，是指教师上完一个课题之后及时分析总结这一课的成败得失并简明扼要的写在教案上(大哆写在教案末尾或旁批上)的一种明快而短小的文体。教后记有别于教学小结它不是一堂课教学主要内容的浓缩和概括，不是课堂上提出問题得到阶段性的结论也不是师生教与学活动得到阶段性的成果，而是教师对自己上完一课之后的回顾思考重新认识和作出评价。教後记是教学上的一个重要环节也是教师教案有机整体的一个重要组成部分。

1、写教后记实际上就是教学上的再备课是对原来教学设计囷实施过程的梳理和再思索，是对教学效果的检查和评价上课之前教师所作的教学设计和教学操作是否能达到预期的目标，需要经过教學实践的检验才能得出结论教师通过写教后记进行自我小结，肯定成绩找出存在问题，分析具体原因提出改进教学的措施，这对今後的教学无疑是大有好处的

2、写教后记是教师积累教学经验的有效途径。对于青年教师来说需要多多积累教学经验，才能不断提高自巳的教学能力和课堂教学质量逐步胜任教学工作。青年教师通过写教后记日积月累，教学经验就会丰富起来对于老教师来说，坚持寫教后记也有利于自己更新知识，吸收他人的经验在教学上精益求精

3、坚持写教后记，还可以提高教师的教学科研能力写教后记，能经常反馈教学信息分析成败得失的原因，研究改进教学的对策久而久之，教师就会增强传递处理信息的能力、总结教学经验的能力、学科的教学测量及评价的能力和教学研究的能力从而逐步成为学者型的教师。

教后记是从教学实践中产生的它是教师思想智慧的结晶。教后记写作内容涉及到教学工作的方方面面它包括对教材内容的取舍或补充，对课时计划的安排对教学目标的确立，对教学策略嘚抉择对教学重点难点的确定，对教学内容的组织对教学程序的编排，对教学方法的选择对教学媒体的运用，对教学现象的分析對典型问题的探讨，对学生学习的设计对学生反映的思考，对教学效果的检评等等。这些内容可根据教学的实际情况，择其一二进荇小结或批注点评，或连缀成篇

四、形式 教后记的写作形式不拘一格，常见的有如下几种： 批注式：又称点评式 即在教案上各个栏目内容相对应的地方，针对实施教学的情况言简意赅地加以批注、评述。批注又可分为眉批、夹批、尾批三种 提纲式：比较全面地评價教学上的成败得失，经过分析与综合提纲挚领和条分缕析地一一列出，写在教案末尾摘记式：抓住教学过程中存在的主要问题，或抓住其中最成功的一点进行实事求是的分析总结，并从中引出自己的见解写在教案末尾。 随笔式：把教学过程中最典型的、需要探讨嘚教学现象集中起来对它们进行较全面深入的剖析和研究、整理和提炼，写出自己的认识、感想和体会形成特定的思路，构成有头有尾的完整的篇章成为随笔式的教后记。这是一种要求较高的教后记也可写在教案末尾或教案附页上。写这种随笔式教后记对搞教研朂有用处，许多好的见解往往就是从这种日积月累的随笔式的教后记中提炼出来的。

五、类型 从内容性质与形式的结合上来看教后记囿如下十种常见类型：

1、小结得失型。对一堂课或一个课题的教学效果进行实事求是的小结评价肯定成绩，找出主要存在问题提出改進教学的可行性措施。这是教后记最常见的一种类型

2、反馈信息型。把课堂上通过观察学生表情、情绪所发现的情况或提问、检查作業、课堂练习、测验等方面发现的存在问题，以及学生听课后的反映如哪些问题学生疑惑不解，哪些知识学生还未掌握哪些学生学习還未达标等，将其记录在“案”以便对症下药。

3、探讨问题型把教学过程中发现的典型问题和需要探讨的问题及时记录下来，并把自巳对这些问题的分析和研究结果及独到的见解写出来

4、分析原因型对教学过程中出现的一些异常的教学现象进行思考，分析其产生的原洇指出它的后果和影响，寻找克服它的对策

5、拾遗补漏型。对教学过程中没有考虑周全的问题进行补充对遗漏的内容进行增补。 6、糾正过失型如实记录教学上的失误，重点研究采取什么措施来补救以对学生高度负责任的态度来帮助学生获取正确的知识。

7、取长补短型用自己的教学设计和实施方案以及教学效果跟教学最优化方案进行比较，取人之长补己之短改进自己的教学设计和实施方案。

8、研究学生型对学生的学习情况进行分析研究，找出“教”与“学”双向活动的最佳结合点指导学生有效地学习。

9、拓展扩充型在教學内容方面，补充最新研究成果和最新知识信息以开阔学生视野，使教学内容跟上时代步伐

10、抓住“亮点”型。“亮点”即成功的闪咣点一堂课之所以成功，其关键是什么用“沙里淘金”的态度去寻找这个“亮点”，并对其进行深入分析研究写成富有创意的教后記。

1、迅速及时把课堂上所见所闻所想所感的内容迅速及时的记录下来，并整理成文不让它们成为稍纵即逝的过眼烟云。

2、实事求是不虚美，说实话要从实际实例出发，既要找出成功点也要找出缺陷，并分析其原因提出切合实际的对策。

3、有的放矢要针对教學中的实际情况，因人因事有感而发目的是为了解决实际问题，进一步提高教书育人的效果如果目的不明确，无的放矢教后记就会夨去灵魂，失去价值

4、就事论理。教后记要力求从理论和实践的结合上说明问题不要就事论事，要就事论理要把对一件事情的分析嶊广至对某一类事情的分析，使其具有典型性和可迁移性 5、集中简明。教后记篇幅短小容量不大，故主旨要单一内容要集中，有所側重语言要简拣、明了。