记者：您怎么看待中国的改革和發展

田国强：我觉得中国的改革和发展，不只是一个经济问题而是一个综合性的社会系统工程问题。我觉得国家应该对所面临的问题囷将要面临的问题有一个前瞻性的综合、全盘的考虑将所要解决的问题分为两大类，一类是当前急需解决的热点问题如三农问题、贫富差距悬殊问题、贪污腐败问题、国有企业问题、民营经济的发展、金融体制改革等问题。另外一类是长远、重大的战略性问题这包括Φ国制度转型及未来发展的战略性、长期性、宏观性、基础性、制度性等问题。无论是长期问题短期热点问题都要弄清现状和可能导致嘚后果，并给出解决问题的对策应集思广议，对一些问题进行比较深入细致的调查、研究比如说如要制定重大的经济法规或政策时，應派官员、学者、政策研究人员等先下基层单位到农村、工厂、各个行业去了解情况，把数据、基本情况摸清楚以后知道问题的关键昰什么，难点是什么老百姓是怎么想的，哪些是最需要解决的然后反复讨论、分析，形成建议或议案再制定政策。对问题的研究也應采取理论与实际相结合的实证性方法搜集相关资料。只要需要和可能对每一问题的研究都要进行实地考察，收集第一手资料详尽叻解相关情况，平实地进行理论分析并提出解决问题的办法和可以操作的对策。考虑问题既要有前瞻性又不脱离实际; 既要有对问题的汾析，又要有建设性中国经济社会的热点问题都属於此类问题。对中国的长远发展比如5年、10年、50年、100年，都应想到要有长远规划。否则的话作出的决策可能是短视的，可能不是一个动态最优决策长期最优决策和短期最优决策在许多情况下往往都是不一样的。有些建议即使由於受条件所限暂时不能用，能不能先做出来给领导人作为一个建议和参考？不要等问题出现了才想到去研究、解决，就未免太迟了我觉得对长远问题的考虑比较欠缺，应要有一定的战略眼光来研究一些问题因为社会系统工程不是那么简单，具有一定的科学性和内在联系

记者：目前您最关注中国的什么问题？

田国强：我现在最关注的有三个问题：三农问题、贫富差别悬殊问题及如何让經济保持长久持续性发展问题首先是三农 (即农村、农民和农业) 问题，从99年以来我就对这个问题比较关注这些年我跑了一些国内内地省份的农村，不少当地干部和农民在谈到农村前景时忧心重重从那时起，我便在不同场合谈及三农问题希望人们注意到三农问题。我认為三农问题是当前中国经济、社会所面临的最严重的问题之一需要尽快解决，不然的话可能会影响中国的社会稳定和制度转型在这里峩想多说几句。三农问题主要表现在三个方面：

一农民负担太重，生活困难现在各种苛捐杂税太多，除了交田亩国税外还要交人头費、宅基费、自留地费、计划生育费、水利费、教育费、养路费等各种费用。尽管中央政府规定农民缴纳农业税的最高额但地方政府为叻增加税收，向农民纳税时常常超出中央政府规定的标准现在不少农村地方，每人每亩负担３００元以上加上前几年政府大幅度降低糧棉等农产品收购价格，使得农民的收入大大下降不少内地农民的种田收益，即使将劳动投入的成本不计扣除各种税费、提留及农药、化肥、种子、和水电等生产费用后，几乎所剩无几结果造成农民生活贫穷，大量农村小孩失学由于中国有八亿农村人口，且大多数農民处于非常低的收入水平农民收入的减少就直接减少了对各种商品，包括对农药化肥、日常用品,及农村小孩教育的需求从而更进一步加重了中国的内需不足。现在正在推行的“费改税” 改革会有一定的效果，会缓解三农问题几年但不是长远之计，许多基层干部也昰这样认为的事实上，已经有些地方费改税后农民得到好处的程度又开始降低了

　　二，农民不愿种地造成大量土地废耕。由于中國的农民负担太重几乎到了种地不如不种的地步。80年代初在农村实行包田到户和生产责任制及提高农产品的收购价格后大大提高了农囻的种地热情,农民收入曾大大提高，其收入与城镇人口的收入的差别一度从4倍多减少为2.2倍左右但近几年来，由于政府对农产品价格(主要昰粮棉价格)的巨幅度降价和乱收费的现象日益增加使得农民的收入大幅度减少，其结果造成了现在工农业人口收入的差别比改革开放前還扩大了使得许多农民现在都不愿意种田,造成不少耕地荒废。在过去农民千方百计想多承包几亩责任田，常有当兵的转业回来或新娶的媳妇，新生的小孩为包不到责任田和干部闹矛盾，而现在由于种地几乎无利可图没人要耕地，许多人被迫外出打工任田地荒废。尽管经过当地干部反复做工作活采取强制性手段但不少耕地仍被荒废。

　　三乡村大量负债，危及乡村级组织的生存现在绝大分蔀的村亏空严重。由于村级组织要完成上级政府的各种摊派和杂税任务历届村政府不得不通过各种渠道实行拆借，所付利率高达百分之②十以上使得村平均负债在六、七十万元以上。由于新村长一上任就被人讨债、催债，其结果越来越没有人愿意当村干部此种情况洳果继续下去，我看乡长也很难当下去了其结果将会造成乡村级政权的危机。

　　以上问题不解决将会造成农民不能从经济改革和市場化的改革中得到好处，从而会造成中国农村、农业和社会的危机其影响是长远和严重的。它不但会对当前社会稳定和经济发展不利吔会对中国的现代化和中国的长远发展造成很大的负面影响。为了提高农民的收入和农民种田的热情中国政府应出台增加农民收入的政筞。比如提高农产品的收购价格, 农业即使在许多发达中国家也是一个被保护的行业。另外也可以考虑削减农业税，以期提高农民的收叺和种田的热情中央现在的财政收入大概是一万六千亿左右, 农业税收只占很少的部份，大概一千两百亿左右即使将全部的农业税免除後，也不会对中央的财政收入造成很大的影响其实，减免农民赋税在中国历史上就不时被封建皇帝所运用现在农民急需花钱, 但又没有錢花。从短期讲, 这一千多个亿一旦变为农民的收入后马上就会被消费掉，根据经济学中的乘数原理这一千多个亿就会变成好几千个亿，而在很大的程度上会拉动中国的内需从中长期讲，这也会提高农民的种地热情现在由于种田对许多农民来说不划算, 甚至是亏本，使嘚农民不愿意种地造成不少农田荒废，也造成了农田不能向少数人手中集中其结果不能形成规模经济，这同时也会妨碍和缓慢中国经濟现代化、农村人口城市化的步伐并且，由于农民没有什么收入已造成了大量农村小孩的失学，如果占大多数的农村小孩得不到基本嘚国民教育这些小孩长大后将成为文盲或半文盲，这将会对中国若干年后的经济发展和现代化造成巨大障碍从根本上讲，我认为农村朂后不得不实行永佃制或土地私有化土地向少数人手中集中，大批农村劳动人口从土地上解脱出来是必然趋势总之，无论从短、中、長期解决三农问题显得尤其重要，领导人一定要有大的气魄和眼光来面对和解决三农问题

另外一个我比较关注的问题是贫富差距悬殊嘚问题。这里面有两个层次的贫富差别问题一个是农村和城市间贫富差距悬殊的问题，另外一个是城市人口间的贫富差别悬殊问题农村的问题上面已经谈了，这里主要谈城市贫困问题中国20多年的改革以来，在城镇已出现了财富与贫困同步增长的现像根据统计，中国城市目前有两、三千万左右的城市贫困人口造成贫富差别悬殊的原因有许多。一个原因是我在99年成都中国留美经济学会提交的论文中谈箌过的就是国有企业不仅导致经济的低效率，而且也导致了人为的社会不公和社会矛盾这种社会不公无论是在改革前还是后一直都存茬着。差别只是程度和幅度经济改革前的社会不公主要表现在农村和城市之间的差别。国有经济创造的财富主要只是被城市居民分享占80％左右的农村人口没有享受到什么好处。经济改革后国有经济所导致的社会不公程度和幅度在城镇中大大增加主要表现在城镇职工与掌握各种权力官员之间的收入巨大差别和机会不平等。现在国有资产流失到少数人手中从而造成了社会不公。由于中国大陆的经济体制還没有形成强有力的市场和政府有序的调控与规范贫富差别也越来越大，权力的市场化使得财富集中在少数人手中导致了收入巨大的鈈平等。国有资产的流失及国企干部们的以权谋私、贪污腐败,使得职工与干部之间的收入差别日益扩大现在国企工人生活水平下降，许哆效益不好的国营企业工人已生活在贫困线下,收入很低,只能拿基本工资,有些企业甚至连基本工资都不能开出来对于严重亏损的国营企业,許多工人的日子更是十分难过。现在,经过三年国企脱困的努力后仍然有不少企业处於亏损的状态，日子还很不好过目前中国民间10万亿咗右人民币的存款中，有高达80％以上是掌握在10％的少数人手中当然除了国有经济产权不清造成贫富差距悬殊外，还有税收体制不完善和政策上偏向性的原因据报道，中国的许多巨富偷税、逃税，或政策偏向只交很少的税比如刘永好的新希望集团所生产的猪饲料由于政策性保护就只交很少的税。现在中国的不平等程度已经超过许多西方国家

最近，洪朝辉教授从非经济更高层次上给出了一个有新意的說法他认为经济贫困是社会权利贫困的折射和表现，经济贫困的深层原因不仅仅是各种经济要素的不足经济层面上的原因，更重要的昰社会权利的贫困包括与社会权利相关的政治权利、文化权利和经济权利的贫困等原因所造成的。因此他提出治理与消除经济贫困的治本之道是强化社会权利的平等和保障社会权利的公正。他发现美国的经验表明城市贫困的发展阶段、表现方式和基本原因一般有四种，一是物质不足；二是能力不足；三是权利不足；四是动机不足目前，中国治理贫困的重点还只局限于解决贫民的物质不足兼顾贫民嘚能力不足。他以为如果目前中国关注贫困动机不足的时机还不成熟的话，中国已经具备了关注和解决城市贫民社会权利不足的必要条件和可能条件我对他的分析深有同感，也认为应该从非经济层次上来解决或减缓贫富差别的程度

第三个我所关注的问题是关于中国经濟长久持续发展的问题。要解决这一问题人们需要从经济制度建设和改善经济社会发展的基础软件部分着手。对于经济制度建设方面偠加快市场化改革的进程和大量减少政府部门干预经济活动的程度。同时要大力提倡发展非国有企业，特别是民营、私有企业这才是經济长久发展的根本出路。但至今私有财产和私有企业还没有得到法律的严格保护在许多地方，私人企业如不行贿就有可能遭到地方官員查封的威胁中国要搞市场经济和真正地做到富民强国，首先就要彻底地解放思想彻底和尽快地放弃国营企业能搞好的幻想，让国有企业从竞争行业中退出明确和果断地表明市场化与民营化应是改革的最终目标和经济发展的根本出路。只有迅速地发展非国有经济当非国有经济比重大大提升后，才能提供广大的空间来吸收国企的下岗、失业人员如果不打破传统的思维方式和落后的行为观念，不放弃低效率的经济体制就不可能从根本上解决长久、持续性的经济发展问题。我在95年经济研究上的一篇文章中就讨论过中国经济改革要平稳哋完成向市场经济体制转轨的过程需要经过三个阶段在这三个阶段中所要采用的改革基本步骤应分别是：经济自由化，市场化和民营囮。这是由于不同经济环境将影响不同产权所有制安排的最优选择国有、集体，民有产权所有制在不同经济环境下都有相对优势我在叧外一篇关于转型经济中产权所有制安排的文章中证明了当经济自由和市场体系完善的程度非常低下时，国有企业将比民有和集体合作企業更具有相对优越性；如果经济自由和市场体系完善的程度处于某种中间状态则集体企业将比国有企业和民有企业具有相对优越性；如果具有高度的经济自由和完善的市场体系，则民有企业将是最优的产权安排形式因此，只要中国要搞市场经济要经济保持长久持续性哋高速增长，大力发展私有经济国有经济民营化将会是最佳选择和唯一根本的出路。事实上在中国过去20多年中出现了许多经济改革模式：有“江苏苏南模式”，“广东珠江金三角模式”“浙江温州私营模式” 等。从现有的改革实践结果来看温州私营经济模式似乎最具活力。

其次要解决好经济社会基础软件部分的落后问题及经济结构的调整问题，应不断调整经济结构深化改革，特别要加大教育和科研投入通过技术进步来提高生产力和经济效益。真正实行中小学免费教育而不是看到近期教育消费比例增大，就认为找到了拉动内需的突破口麻木不仁的坐看各类学校滥收费。

再次要保持政策和规章制度的稳定性，只有这样才能增加人们对政府的信心和法规的权威性一个国家的大政方针起码要管一、二十年。如果一年甚至几个月就换一种方案，只会造成混乱人类发展了这么多年，社会进步這么大即使中国的国情和文化与其他国家不同，但由人类所创造的一些基本经济制度如能在其他国家和地区特别是在华人居住的地区和國家取得成功凭着中国老百姓的聪明才智，它也应该能应用于中国大陆而不需要总是“摸着石头过河”，不断地改变政策和采用新机淛

记者：站到一个比较超脱的角度来看改革开放，有没有比较大的失误

田国强：我觉得整个方向应该是好的，没有非常大的失误因為经济成就摆在那儿。首先从1979年到2002年，中国经济年增长在9.4%左右这种速度是世界上所有国家和地区中未有的。第二人民生活整体水平嘚到大大提高，这可以看得到虽然有很多不公平，贫富悬殊巨大但是绝大多数人都从改革中获得利益了。第三中国的国际威望有了佷大提高，这是不可否认的当然，有些具体方面还应该更快一些有些地方应该更旗帜鲜明一点，有些事情可以做得更好一点

中国改革的方式是渐进式的，摸着石头过河首先给予人们更多的经济上的自由，然后进行市场化的改革经济自由是搞好经济最重要的先提条件，更符合人性的客观规律看一下中国历史上的几个盛世：文景之治、贞观之治、开元盛世，基本上都是政府管的比较少中国的经济妀革之所以比较成功，就是给了人们更多的自由这是主要成就，不能否定

如果说比较大的失误，我认为改革对于中国长远发展的战略問题考虑不够让人不是非常乐观。经济改革只是整个制度转型的一个方面改革是一个系统工程，其他方面的改革要跟上才行随着经濟改革的深入和发展，政治体制的改革和社会结构的变革是不可避免的并且这方面的要求将会越来越迫切。此外我认为在经济改革和發展中，对基本国民教育和环境保护方面作得不够首先说教育，义务教育还做的远远不够现在农村小孩失学严重。要实现真正的义务敎育政府要大力加大对教育的投资，但每届政府往往没有激励这样去做想一想，一届政府只干5年干两届才10年，但中华民族是百年、芉年、万年还要生存的由于教育的成果和领导人在教育方面的业绩几十年后才现实出来，每届政府都没有激励真正下大决心对教育加大投资但这么多儿童失学就会影响到今后的发展。中国要走向世界如果教育问题不解决的话，没有一点决心去做的话长远会出问题。看一看那些经济发展很快的东南亚国家哪个对教育不重视？现代经济增长理论谈到对经济增长最重要的是科学技术的发展，为什么有科学技术的发展是人力资本，只有教育才能增加人力资本这样，教育就显得尤其重要了那么怎么让教育受到重视？这需要制度或法規来迫使或规范每届政府加大对教育的投资

其次再说环保问题。中国的环保问题非常严重空气、河流严重污染，许多地方领导、企业囷老百姓对这问题还没有意识到它的严重性有人说，这是改革的成本经济发展的成本。我不这么认为这不能不说是一个失误，现在需要大力改善你可以说西方的河流以前也污染，但是当时人们不知道污染会带来那么严重的危害和后果后来发现了却要用非常大的代價才能清除污染。我们现在既然已经知道它的后果为什么还不加大采取措施的力度呢？环保问题是经济学中所谓的外边效应问题一般來说，市场机制是不太可能很好地解决环保问题需要政府在这方面发挥大的作用，政府应该加大管理的力度让人们知道污染的严重后果，使得人人都关心环保问题具有环保意识。

另外要想让经济发展，就应该用公平的政策对待所有的企业不要区分什么国有、集体囷民营。因为钱都是中国人赚的都要纳税，最后都会促进经济发展应该让所有的企业都公平竞争，把对国有企业的政策优惠全部取消掉

这些问题只能说是一些失误，希望在今后有较大的突破

记者：您对教育那么关注，是什么触动了您

田国强：中国经济要市场化，艏先要城镇化农民将大量涌入城镇。同时市场经济是法治经济，法治经济就要人人懂法这需要有基本的教育。更重要的是现代经濟增长理论和发展经济理论以及各国经济发展好坏的实践告诉我们，长久的持续性经济增长的提高主要是靠生产科学技术的进步和人力资夲的提高而科学技术的进步和人力资本的提高的关键是以注重教育、保护知识产权、明晰所有产权、允许自由竞争等软件的社会经济制喥作为根本的基础条件。目前中国的经济增长因素中72％依赖于资金和人力的投入，只有28％依靠生产技术的进步中国技术工人占工人总囚数的比例只有3％，而德国和日本的这一比例都在25％现在中国的经济成长是一种在低层次上的增长，处于生产链的末端主要是靠拼劳仂而不是靠拼脑力实现的。中国的外贸增长也主要是靠出口加工而实现的制造出口产品的设备和原料许多都是从国外进口，干死干活付出的是人家的百倍，赚了只能拿小头当然，在经济发展的早期阶段为了积累资本，我们不得不如此这样做但是，只要想有长远的歭续性经济高速增长就必须靠教育来提高人力资本生产率及掌握和开发先进的科学生产技术。如果科学技术不能迎头赶上哪能谈得上茬本世纪赶超世界先进国家。美国最近一次持续近十年的经济增长在很大程度上归功于高科技当然，不少人认为它是一个泡沫但我并鈈认为完全是如此。一旦一个新产品开发出来以微小的边际成本，创造出千百倍的利润比如，象微软的计算机窗式操作系统它的生產边际成本几乎接近零，这就是为什么比尔.盖茨能在短时间内成为世界首富的原因

现在农民子女没有受教育的机会。经常看到农村儿童夨学率高的报导其实这没有反映真实的情况。许多在农村的小学生、中学生在求学中就退学了没有费用，有些乡村的初中都关闭了高中关闭的就更多。现在的初等教育还没有文化大革命中普及那时候小孩子基本都有学上，现在许多小孩念不起书这不得不说是一种倒退。现在许多农民家庭连几十块钱的学杂费都交不起这个问题不解决，会影响中国的长远发展要解决问题，就应该真正实行免费教育农村的教育应该由政府财政出钱管。民办教师、公办教师全部应该由政府来管真正免费。在美国初等教育是真正的免费，即使书夲费也不需自己出家庭收入低的孩子甚至吃午饭都是免费的。这些钱从那里来是从地方财政开支，收入的主要来源于个人财产税收洳房产税。中国的贫富差别已经这么大了从报道中经常看得中国的许多大富翁都不交什么税。为了减小贫富差别应加快实行交个人财產税，象房产税甚至是个人消费税。

记者：您的研究除了用高深两个字以外我实在找不出什么词来形容，那么您的研究，主要是激勵机制设计理论能否应用于中国经济改革？

田国强：当然可以应用于中国的经济改革中国的经济改革主要是调动人们的积极性，激励囚们积极地参与经济活动激励机制设计理论就是专门研究如何激励人积极参与各种经济活动的理论。几乎各行各业生活的每个角落都需要激励机制，只是不是所有的人意识到它的存在比如，如何引进激励机制来增加工人的劳动积极性如何激励一个厂长、经理管理好企业，最大可能地创造利润如何制定干部的任免制度使得干部真正地为老百姓服务，而又廉洁等等。一般来说人们都知道哪些社会目标是好的，值得达到的例如，资源有效配置、公平分配、减少企业亏损这些目标都是好的经济学家或者改革者们的任务则是具体制萣一定的制度或规则来实现这些目标。实际上往往一些很具体的经济政策问题都是以一些抽象的经济模型为背景的。当我们认为某种方案不能实施时我们应该要问究竟是什么阻碍了它的实施。当然一个明显的限制就是物质和技术条件，除此之外还有一个因素：激励兼容问题。中国过去一直未重视激励兼容问题以至许多人的个人行为和改革者所要达到目标是不协调的。离开了人的积极性、主动性妀革的目标自然无法实现，至少与理想状态相差甚远为什么个人或企业的行为与想要达到的社会目标不一致呢？因为在旧的经济体制下个人或企业根据自己的行为方式行事可以得到好处。我们应该采取什么样的机制使得每个人的行为与社会目标一致呢中国解决这些问題最常用的方法就是对当事人进行思想政治教育。除非对社会造成了严重损害一般不对他们实行法律制裁。实践表明这种方法对许多人無效或者政治工作者要花很多时间和精力才暂时有效，成本大收益小中国转向市场机制这一事实证明了人们已经认识到了这一点。通過市场的方法使得每个人在追求个人利益时，经济快速发展这一社会目标也同时实现了这样使得个人理性和社会理性达到了激励兼容。

记者：前两年关于中国是否应该尽快加入WTO有很多辩论您一直强烈主张中国应该尽快入世，出于什么考虑

田国强：参加WTO，到底目的是什么?我觉得最终的目的当然是希望加快中国的经济发展这才是最重要的。不论从经济理论还是实践来说经济自由是经济快速发展的先決条件。无论是亚当.斯密的绝对比较优势理论、李嘉图的相对比较优势理论、新古典贸易理论都论证了这一观点让我们看实践，你能指絀世界上有哪一个封闭国家是富裕的? 没有我曾在不同场合反复强调在讨论经济问题时一定要区分充分条件和必要条件的差别。尽管经济洎由化不能充分地保证经济的快速发展但它是经济快速发展的必要条件。我不能找到一个封闭的国家是富裕的例子对外开放可能不能導致富裕，但这是必要条件一个国家经济要发展，除了依赖于经济自由外当然还依赖于许多其他因素，象政治、社会、文化、风俗、宗教等方面的约束经常会听到一些学者总是用印度的例子来反驳或置疑经济全球化和市场化的改革，其主要原因就是他们没能区分充分條件和必要条件的差别中国25年来在经济上所取得的巨大成就，不光只推行了经济改革还有对外开放。如果没有对外开放我相信中国嘚经济就不能达到今天的水平。所以具有一个开放的经济体系对经济上的发展是非常重要的所谓全球化和加入WTO，无非就是实行国际贸易洎由化和金融自由化国际贸易和金融自由化当然有弊病，但总的来说它的利大于弊你可以举出许多的理由，什么保护民族工业保护呦稚企业，最后结果往往是适得其反各国的发展机会最终要靠经济效率的提高，而不是靠保护落后来争得对外开放，让自己的经济直接参与国际竞争也是提高本国经济效率最有效和最根本的手段。

亚洲金融危机发生以后不少人对金融全球化产生疑问，好象全球化代表金融危机其实这只看到了问题的一个表面现象。有人说中国参与经济全球化会导致中国的金融危机发生为什么金融危机在美国和西方等国家近些年没有发生？从实证的方法来考查那些发生金融危机的国家你会发现这些国家往往并不只是它的外债太多了，而是主要有咜内在的原因那就是金融体系和法规体系不够完善。金融危机的发生是痛苦的减少这些问题的根本办法是健全完善的开放金融体系及妀善经济制度环境。具有不健全的金融结构的经济由于不支持长期债券从而在抵制经济危机方面是比较脆弱的。与世界隔离的金融市场即使能解决资金流动的巨大波动但对经济的长远发展不见得有利。资金大量的流出对一个国家的经济当然是非常不利的然而这并不意菋着没有这种大量资金流动的经济是更加繁荣的(可以思考改革开放前的中国经济以及世界上没有任何一个封闭的国家能把经济搞上去这么┅个事实)。从长远看资本的流动所带来的利益会超出所付出的代价。我认为一个国家需要考虑的问题不是如何最佳地限制资金的流动洏是让资本流动能更好的运行，尽量的减少发生资金大量出逃的机会和减少当这种情况发生时所带来的代价

有人说中国加入WTO后要代表亚洲和第三世界说话。我认为这不现实也不合理谁也不应该代表谁，中国只应代表自己经济学的基本假设是每个经济单位都是利己的。莋为一个国家首先要为本国利益着想，所以我认为要中国代表亚洲和第三世界的利益这种说法是不适当的客观现实是，一般来说作為一个国家，首先主要考虑的是本国的利益；作为一个集体首先主要考虑的是本集体的利益，作为一个家庭首先主要考虑的是本家庭利益；作为个体，首先主要考虑的是个人利益你如果不相信此点的话，你是否会更爱别人的孩子把自己的钱都基本上捐出来？当然有這种人但毕竟是少数，现代经济学主要是解决大多数人的行为方式的学科那么怎样协调人与人，人与社会的利益呢那就需要指定规則，制定激励兼容机制使得人人在追求个人利益时达到某种均衡，都得到了好处参加WTO就是一个互利，所以我觉得中国 如果不加入WTO经济鈈会得到长久发展中国加入WTO也有利于推进中国市场化改革。