采访、撰文/法兰西胶片

川藏队里还有一名追求艺术电影梦想的青年导演，叫

吴曦，他是唯一没有前往当地，但却把整个历程烂熟于心的人。

《珠峰队长》首先是它具备很强的娱乐性，除了教科书式展现攀登珠峰的全部流程，还嵌入了飞机大冲撞、雪山崩塌、氧气瓶坠落撞击等类型片中才会见到的动作场面，按照吴曦的话说，这部电影对得起观众，也对得起电影院。

《珠峰队长》还创造了无人机拍摄攀登珠峰的先河，它要具备两种技能，一是会在高海拔使用无人机，二是，你本身就是登珠峰的好手，两者取个交集，也只有川藏队能完成这把活儿。

《珠峰队长》还有很多故事，从21个小时的原始素材，到3小时带有一点装置视觉艺术的初剪版，然后到2小时的版本，以至现在83分钟，对户外爱好者来说每帧都是干货的院线公映版，吴曦也从一个作者心态，转变成与观众相拥。

虽然，我们当下没有观众，但电影院还没有完全落空，它会有高朋之时。

有时候，我们怀念的过去是可以更精准一些的。

第一导演：最开始怎么触碰到这个项目的？你本身就是苏拉王平团队的导演吗？

吴曦：事情是这样的，苏拉王平是我们这部电影的主角，也是出品人，他的川藏队是全国知名的登山公司，这家公司已经创立十几年了，帮助了很多普通人去登山。

后来就发现山友们有一个诉求，他们想拍一些自己登山时的影像，留作纪念，于是苏拉队长就开始做一些跟拍。

再后来随着公司业务的发展，这个原本是川藏队的一个视频中心，就直接成立了攀山影视，也接一些电影合作，或者做一些企业的宣传片。

因为攀山影视需要一些专业的影视人才，我就是借着这个契机，加入他们做起了编导。

第一导演：你是哪一年加入来的？

吴曦：没有，因为去珠峰它是有审批条件的，从尼泊尔的南坡攀登，你必须有8000米的登顶资格。

第一导演：当时拿回来多少素材量？

吴曦：经过反复整理，实际有效素材是21个小时。

我们第一版《珠峰队长》是三个小时，第二版是两个小时，最终院线版是83分钟。

第一导演：讲讲这21个小时素材在一刷时记忆犹新的点。

吴曦：首先，第一印象让我震撼到的，就是珠峰壮阔的美景。因为我没到现场，单从素材看，对我的冲击非常大。

你要知道我们前方团队就七个人，苏拉队长，五个高山摄影师，一名领队兼翻译，而且我们的高山摄影师都不是专业摄影师，他们都是一些藏族小伙子，经过培训以后，由高山向导转成了高山摄影。

他们是在没有专业背景的情况下，冒着生命危险把这些素材拍回来的。

第一导演：这种危险是有可能在使用机器时手指冻伤成残疾，或者因为一个特殊镜头而坠落？

吴曦：你说的这些风险全都存在，好在他们之前是职业高山向导。你说手的问题，其实他们藏族人长期生活在这个环境里，抗寒抗冻能力比我们强，有一次我去跟他们比手掌大小，我把手放在他们的手掌上，明显感觉那层皮比我的要硬一些。它不是长老茧，就是皮本身要硬。

其实不仅仅是人，机器也得抗冻，我们航拍时用的电池，全部都要贴身存放，放在最外面一层的羽绒服里，那一层会形成一个人体生态的小循环，就是用人体的温度来保证电池处在能够顺利启动机器的温度范围里。

另外我们常规拍摄器材的电池上，还贴了暖宝宝，防止电池从羽绒服掏出来后短时间内迅速冻坏。

第一导演：操作无人机时有没有什么意外发生？

另外我还很担心画面的技审过不了，因为我们用的不是专业电影级别的摄影机，那个高度专业电影机很难上得去，部分镜头虽然是4K分辨率，但事实上并没有真正达到那个画质，尤其放到大银幕上去看。

第一导演：这不是问题啊，纪实拍摄本来就需要影像“糙”起来的。

吴曦：对，我觉得你这个理解非常对，我们本身是一个风险运动，要的就是现场感，如果做得太精致的话就不真实了。

当然也有很精致的纪录片，比如前不久去世的雅克·贝汉导演，他拍的纪录片我也很喜欢，但这是两种风格。

第一导演：回到刚才说到风险，电影第一幕里，大家刚一降落地卢卡拉机场，第二天就发生了飞机相撞，这么巧吗？

吴曦：卢卡拉机场是世界十大危险机场之一，那个撞击画面，应该是机场的一个监视器拍到的，大家和死神擦肩而过。

第一导演：只是一次剧烈撞击，没有伤亡吧？

《马纳斯鲁》，你在网上可以看到，那部片是我们为了拍珠峰去做的一个小小的实验，磨炼一下我们的摄影师，熟悉一下我们的器材。当时也是一样的，一模一样，我们是前一批刚到，第二天，载我们的那架飞机就坠毁了，机长等人全部遇难。

第一导演：简直了，不拜一拜是不行了。

吴曦：苏拉队长是藏族人，本身也是很有信仰的，所以他经过这两次事以后，他就觉得跟他平时祈福有一定的关系。

第一导演：飞机撞击之后，很快又有一场雪崩的情节，连接第一幕和第二幕，当时素材看到这是不是也很震？

吴曦：肯定是这样的，拉素材会让你对美景有疲乏感，只有突然发生一个事情，让我眼前一亮，精神一振，飞机撞机也好，或者是雪崩，这些对我们来讲就是一个高光亮点。

包括很多遇难的遗体被直升飞机带走，一点点铺垫这些戏剧冲突。

我希望表达的是，登珠峰的不确定因素都是真的，你正在祈福的时候，死亡就像蛇一样慢慢慢慢地绕在你的周围，把你包围住。

第一导演：要是拍到大家遭遇雪崩的反应就更好了。

吴曦：是的，因为当时现场很突然，他们都去抓拍惊险时刻了，就没人转过来拍队员的反应。我们高山摄影也只是受过简单的摄影培训，他们可能还不太具有导演思维，没意识到要反打一下。

所以我在后续人物采访的时候补充了这个信息量，就是让队员们回忆自己当时看到雪崩的状态，大家内心的恐惧肯定是有的。

所以我们就是在很多地方进行了一些视听化的处理，你还记得大家下山时那个滑出去差点砸到大家的氧气瓶吗，我们就在那儿的音效上加重了它的惊吓效果，在后期做5.1音效的时候，把它的声效加强了一点。

还有就是快登顶的时候，队员发生了滑坠，被绳子挂在希拉里台阶上，

这个事情是真实发生的，但很可惜没有拍到，所以我用了一些特写镜头，非常紧凑的剪辑，造成一种紧张感。

第一导演：说到氧气瓶，队伍下山时，发现氧气瓶被拿走了，这在当时是一个万分危急的状况吗？

吴曦：我先说一下氧气瓶的问题，电影里也说了，它本来放在那儿准备下山的时候用，但是说不准，因为那是救命的东西，可能有些人，自己带少了，或者用完了，这个时候别人的氧气瓶放在那儿又没人看管，你想活命，那你会不会偷？

当然我们也不能怪他，在这种时候，人性就展现出很丰富的地方。我们也不会揣测别人故意偷我们的氧气瓶，可能是他本身的人性反应，就像溺水的时候一定要抓住东西，这个我们都能理解，所以他可能就把我们的氧气瓶拿走了，导致我们下来的时候没有了。

当然，那个时候是非常惊险的。

第一导演：攀登时肯定会有很多极端的窘迫，怎么和六位普通队员沟通内容上的取舍呢？

我也提前打了预防针，告诉过他们，这是一部纪录片，要本着非常真实的状态，肯定没有摆拍，这也是我导演工作的一部分。

只是说，偶尔有一些涉及到不能呈现在大众面前的隐私，我们会稍微做删减，但纪录片的大原则不能变的。

而且这次是六个队员，加上苏拉队长，主要角色有七个，我还要考虑到戏份的平均分配的问题，最初三个小时的版本，人物的细节更丰富一些，但我们觉得没有太多必要，它会让整个节奏变得拖沓。

第一导演：电影里还表现了一次苏拉队长和其他六位队员之间的一场争执，现实里是怎么化解的呢？

吴曦：我简单说一下，登一次珠峰需要两次拉练，要反反复复地往上走了又下来，它的目的是为了适应高海拔。

在这个过程中，有些队员很焦躁，就问到底要等多久？队长想提前冲顶，但有些队员就觉得可能准备不够，当时夏尔巴人还没有把补给完全运上去，登顶的路都还没修好，一切都不确定，所以队员为了保险起见，想跟着整个珠峰大部队一起走。

现在回过头来看，还是老天爷眷顾，苏拉队长在那时候做了一个非常英明的决定，我们也成了那一年第一个登顶的队伍。队员这时候也听从队长的指挥，要不然的话，就是送命的事情。

第一导演：咱们这次有队员因为经验不够产生永久性损伤吗？

第一导演：因为我之前看《绝命海拔》，它作为商业类型片，做了一个设定，一旦谁登山时咳嗽了，就很不妙了，咳嗽是一个死亡信号，相当于你拍僵尸片，哪怕被僵尸划伤了一个很小很小的血口子，这个人将来肯定有事。所以当我看《珠峰队长》里下山的时候，队员车夫突然咳嗽很厉害，我脑回路就以为他会有麻烦。

吴曦：咳嗽是肺水肿的前兆，肺出了问题才会咳嗽，一旦严重的话，肺里积水太多，在那个高度肯定就救不过来了。但《绝命海拔》毕竟是好莱坞商业片，它把这一点类型化处理了，做成了一个噱头。

事实上偶尔的咳嗽其实不是致命的，你登山感冒了也会咳嗽，在那么寒冷的情况下，轻微的咳嗽还是比较正常的。

第一导演：对了，我还很好奇，咱们队员有没有因为缺氧导致幻觉的？就像《绝命海拔》。

吴曦：我问过所有的队员，多多少少都有一点点，但是没有到那么夸张的程度，最多是“感觉像做梦一样”。

吴曦：有点像喝醉酒的感觉，其实你去高海拔的时候会高反，但高海拔的人到低海拔的人也会有醉氧的，醉氧的意思就是他会头晕，高反可能会产生一点点幻觉。

有个队员就跟我说，他当时的幻觉是，他在登顶的过程中感觉有很多闪光灯在拍他，他就感觉自己在拍一部电影，到处都有闪光灯，很亮。

第一导演：这次拍完之后，是不是很多人也学你们用无人机拍摄？

吴曦：据我们所知目前还比较少。

第一导演：这是为什么？

吴曦：虽然器材很简单，但是拍的人不一样，这就要看能耐了，我们的高山摄影师能耐要强一点。

第一导演：电影局这次对咱们这个片子有什么看法吗？

吴曦：因为《珠峰队长》是我们的第一部电影，以前没跟四川省电影局打过交道，在送去之前还是非常忐忑的，我们就担心，一是技审上过不了，因为我们也了解了一些情况，院线放映还是有一定标准的，我们的器材又不是很专业。

另一个就是内容上，比如说藏族信仰方面的东西，但出乎意料的是，基本上没受到太大的限制。

你也看过片子了，可能跟我们有充分的爱国情怀和攀登精神的正能量有关。

左一：苏拉王平，左三：吴曦

第一导演：你觉得《无尽攀登》和《徒手攀岩》怎么样？

吴曦：我先说我们的片子，起初我也很想做成艺术影像那种电影。但从商业角度来说，我要平衡各种因素，

所以最终公映版本，是我们觉得最符合市场，也是最短时间里给到大家最多干货和观赏性的一个版本，它还是对得起观众的。

另外，节奏感强，大家坐在影院里不至于睡着，你看完以后能明白登珠峰到底是一个怎样的过程，至少是一个科普。

现在我要来分析《无尽攀登》和《徒手攀岩》。

夏伯渝老师本身就是一个传奇，《攀登者》里胡歌的角色就是他的原型。

我们也见过面，我觉得老爷子人非常好，平易近人，所以我在看《无尽攀登》的时候，我感觉就像在读海明威的《老人与海》，一个孤胆英雄，为了执著的梦想去攀登。

所以《无尽攀登》是在讲一个人的一生，而我们主要集中在登珠峰这件事上，是一群普通人怎么登珠峰。

而且说到传奇，《徒手攀岩》就更夸张了，它很像好莱坞的超级英雄，甚至有点人类学研究的性质，

亚历克斯·霍诺德很孤僻，但反而有一个非常平静强大的内心，可以完全不受任何外界因素就把这个事情办下来，是一个壮举，所以说我们也跟那部片子没有那么多的可比性。

第一导演：拍完《珠峰队长》，那你自己呢？你自己还有什么想做的？

吴曦：我其实参加了两次高考，第一次是因为不喜欢那个专业，因为我从小喜欢电影，但我们那里是个小城镇，爸妈比较反对，第一次就没有选择考电影。

我个人对电影很执著的，因为电影对我的影响非常大，我们当地比较闭塞，往往青春期的小孩就会思考很多问题，所以经常会对人生感到迷茫。就在那个时期，有两个片子影响了我，说来也都是大家都会看的片子，一个是初中时学校组织去电影院看的

叶大鹰的片子，我后来回头看发现它确实还是有主旋律的问题，但是那时候，那种大银幕的胶片质感，还有很大胆的尺度，对我的冲击是前所未有的。

《阿甘正传》，哈哈，这部太普遍了，但是它真的打动了我，它真的让我青春朦胧的心，了解到电影可以展现人心的程度到底有多深，它把我的世界打开了。

第一导演：那接下来呢？