Heavy Cavalry
重装骑兵（Heavy Cavalry）：这是日本战国时代最具威力的部队，因为良马多产于东方的甲信越和奥羽等地，所以关东既是武士阶层诞生的摇篮，也是乱世强大...
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Cataphract
重装骑兵（Cataphract），拜占庭特色单位，替代骑士，战斗力+2但不对先发打击免疫
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men-at-arms
...就是所谓的重装骑兵 附图： 他们的部队有很多 重装 步兵和 重装骑兵 中世纪的欧洲: 重装骑兵 与步兵的战术 重装骑兵(men-at-arms) 达武很擅长龙骑兵和 胸甲骑兵 的配合 伯爵将一支大规模的骑兵加进了奥托的联合军队中去外 正文： 欧洲中世纪骑士为什么偏好重甲...
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armoured horse crossbowman
Mongol Heavy Lancers
Dismounted Heavy Lancers
Dismounted Heavy Archers
Armoured Archers
Mongol Heavy Archers
Heavy Archers
armoured horse archer
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当欧洲基督教国家全力发展重装骑兵的同时，欧洲伊斯兰世界也潜心研究全新骑兵战术。
Just as Christian Europe has progressed with their armoured cavalry, Islamic Europe has also begun to use new cavalry tactics.
精英类型：城市专业部队尽管宪兵骑士们出身贵族，而且属于重装骑兵，但训练有素军纪森严，为精锐职业骑兵。
Although drawn from the nobility, and equipped as heavy knights, these men are well trained and disciplined professional soldiers.
他们是军纪严明的职业重装骑兵，身穿意大利精良板甲，手持沉重骑枪杀入敌阵。
They are well disciplined professional soldiers who fight as heavy cavalry with unbroken lances, and are well protected by the finest Italian plate armour.
重装骑兵被誉为移动的堡垒，骑兵全身都裹在厚厚的装甲之中，骑兵的坐骑也都身披重甲，只有马的小腿裸露在外，马眼外也都罩有防止弓箭设计的眼罩，装备一个重装骑兵的资金可以装备一小队的轻步兵。
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感谢您的反馈，我们会尽快进行适当修改！为什么我国古代没有重装步兵和重装骑兵
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中国古代的重装骑兵
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本帖最后由 沉沉睡的人 于
07:35 编辑
秦朝重骑兵
战国及秦代的骑兵配有齐全的鞍鞯，但是没有马镫这对马上的格斗战十分不利，所以当时的骑兵主要武器为弓箭，作战以骑射为主，少量的使用青铜剑、戟作战。（劈砍时剑容易折断，以戟为主）并且这时已有专用的马甲出现。（用于保护战马的防具）从出土的兵马俑可以看出当时秦军已是采用车、步、骑混合编队，鞍马俑以持弓为主，戴小帽，穿紧腰窄袖袍，披短甲，足蹬短皮靴，装束便于骑射。
汉朝的重骑兵身披铁铠，身上装备长矛钢刀以及强弓劲弩，这样的骑兵西方直到拜占庭的查士丁尼一世才发展出类似的重骑兵，这样的骑兵被西方称为“双重功效骑兵”（同时兼有机动的“射击力”和“冲击力”），这样的骑兵也迅速成为当时最为强悍的骑兵。 汉朝重装骑兵的兵器配备主要有环柄长铁刀、马戟等，可以在马上进行劈砍，增强了骑兵的格杀能力。（典型西汉帝国军队的骑兵长铁戟，学名‘马戟’，戟长约37厘米，装上必之后长2米多。骑兵用戟一般长2米多，步兵的可以达到3米。） 东汉时期，开始在战马的胸部装上皮革制成的“当胸”，这个在《三国志。鲍永传》里有记载。到了三国时期，开始出现比较完善的马铠，但是当时这种装备非常的珍贵。曹操在《军策令》中说到袁绍有三百具马铠，然后伤心的说自己的军队连十具也没有。曹植的《先帝赐臣铠表》中就提到了「黑光铠」、「明光铠」、「两当铠」、「环锁铠」、「马铠」(所谓的“铠”，就是铁甲。马铠，就是铁制马甲）等五种。马铠在中国的出现，说明这一时期中国已经进入真正意义上的重装骑兵时代了。
南北朝重装骑兵
& && & （南北朝晚期或是隋朝的重装骑兵）
南北朝时期大量北主游牧民族入主中原，骑兵的运用达到了更高峰，交战各方（主要是北方）都大规模的使用骑兵，骑兵成为战场上的最重要的兵种，我国的骑兵也发展到了大规模武装重骑兵和以重装骑兵为军队主力部队的时代。
& & 中国南北朝时期标准的马铠，历史上称为“甲骑具装”，由六个部分组成：面帘；鸡颈；当胸；马身甲；搭后；寄生。当然还配备有马鞍和马凳缰绳之类。“面帘”是一块狭长的金属制的护面，上面开有眼孔，主要保护马匹面部；“鸡颈”其实是一副马颈部的护甲，由甲片缀成，前面有搭扣可以扣上；当胸；马身甲； 搭后，就是马匹前中后的大片护甲；而寄生比较有特点，是一个放在马尾部的向上翘的扫帚一样的东西。这样装备的战马，除非是步兵不要命的冲上去砍马腿，否则很难直接杀伤它。
这一时期总的来说北方的军力较南方强，北方各国多为少数民族政权，最初的军队均为骑兵，发展后步兵渐渐增多，但军队的主力仍为骑兵，作战时动用相当多的骑兵参战。如前秦的苻坚南下动用了骑兵二十七万；北魏太武帝侵宋时以骑兵六十万渡淮，直逼长江；梁魏钟离之战中魏军八十万中有骑兵二十四万。可以说这一时期骑兵战的规模远远超过了前代。这一时期，在一场战役中出现的马铠甚至达到上万具。石勒消灭末邳的战役中缴获披着马铠的战马五千匹，在他姬澹的战役中缴获了上万具马铠。另外 这时的中国马铠已经开始使用铁制的大型甲片来增加铠甲的防御力。魏晋南北朝时期的慕容恪，发明了著名的铁甲连环马战术。&&
而这时期一大重要发展就是马镫的发明，我国最早的马镫在西晋中出土，可以说我国最晚在晋代就有了马镫。（可偏有人说马镫是欧洲人先发明的。）马镫可以说是一项划时代的发明，很大程度上促进了人类文明。军事上，马镫的出现使骑兵的近距离格斗战更容易，（有了借力之处）并且有利于骑兵的长距离行军。（减少疲劳）能更有效的发挥出骑兵机动性好，冲击力强的优点。当时重骑兵的防护力很强，骑兵武器除了弓箭外，（不管什么时代，这总是东方骑兵的主要武器。）长兵器大量使用穿透力更好的骑兵用长矛即“槊”（也叫“矛＋肖”），而戟逐步被淘汰，成为一种礼仪用的摆设。而短刀也成为骑兵的制式武器，与前代的环首刀相比，这一时期的刀，刀体加宽，刀头由斜方形改为前锐后斜，更适于实战。
& &十六国时期，防护力很强的甲骑具装大量出现在中原战场之后，杀伤兵器也有了很大发展。弓弩、大斧、长枪等得到较大改进，隋唐之际还出现了由斩马剑发展而来的陌刀。这些都对甲骑具装产生了很大的威胁 。两晋南北朝时期，弓的发射力比前代有所增大，南北朝时的步弓可达10余石，马弓可达6石。西晋时期出现了威力强大的神弩，东晋南朝时期，又有进一步发展，号称”万钧神弩”，”所至莫不摧陷”。北朝也有用数头牛才能绞轴张弦的床弩，用于守城和防御游牧民族骑兵的冲击。
隋 重装骑兵
& && &隋朝的享国时间不长，但隋炀帝征讨高丽时，一次就动用了12万多拥有甲骑具装的重装骑兵，这在世界上都是空前绝后绝无仅有的重装骑兵规模。&&
唐重装骑兵
& && && && && && &
& &《资治通鉴》中对于玄甲军是这样记载的：“秦王世民选精锐千馀骑，皆皁衣玄甲，分为左右队，使秦叔宝、程知节、尉迟敬德、翟长孙分将之。每战，世民亲被玄甲帅之为前锋，乘机进击，所向无不摧破，敌人畏之。行台仆射屈突通、赞皇公窦轨将兵按行营屯，猝与王世充遇，战不利。秦王世民帅玄甲救之，世充大败，获其骑将葛彦璋，俘斩六千馀人，世充遁归。”这段文字虽然很短，但玄甲军的战斗力和作用可见一斑。李世民几乎每战都身先士卒，他自己一身玄甲，率领着骑兵如同黑云一般压向敌阵，声势迫人，加上玄甲军本身的精锐，几乎是无坚不摧的。
& & 玄甲军到底是轻骑兵，还是延续了南北朝传统的重装骑兵呢？我个人认为，因该是重装骑兵。我的依据来源是，薛仁贵率领的玄甲军在唐灭高句丽战争中的战绩。唐乾封元年（公元６６６年）10月，薛仁贵3000玄甲军及后军于高句丽主力部队(有书记载高句丽军出战士兵多达20万)会战于金山(今辽宁本溪东北之老秃顶山)，薛仁贵率部灭其两翼,拦腰截段.大胜之.斩首5万余. 这次战役又体现出薛仁贵这位天才的军事家，指挥能力，面对敌人数十万的士兵阵势，薛仁贵亲自指挥仅仅带领3000骑兵像切蛋糕一样把敌人20万的阵势给轻松切开，奋力冲杀，后大军跟上，斩杀敌人首级就5万余个，伤者不在其内（3000轻骑兵绝对做不到这点。轻骑兵以弓箭和肉搏突击为主要作战手段，3000轻骑兵最多也就携带9万支弓箭了。而弓箭射光，骑兵就要上去肉搏。3000骑兵冲击20万敌军，并轻松将20万敌军打败，这个可能性简直太小了）。公元667年11月下，薛仁贵发兵扶余城。薛仁贵带2000玄甲骑兵全部白衣银甲，利用骑兵平原优势直接冲杀10万高句丽军。薛仁贵指挥杀敌，用了七个时辰，不到15个小时的时间斩杀敌人2余万，剩余7万余逃回扶余城，这次战役绝对体现出唐玄甲军的战斗力恐怖之处（前次金山之战薛仁贵是有后军支援并一起协同作战的，但这次是实打实的2000人对10万人的战斗。我还是那句话，轻骑兵2000人根本不可能做到打败对方10万人。轻骑兵没有马甲，直接冲击敌军后，战马的损伤率太大。以2000人打敌人10万人，轻骑兵冲了几个回合后，战马大量受伤的话，后面的战斗怎么打，这场战斗毕竟人数相差太悬殊了。也因此，我判断玄甲骑兵必定是有马甲保护战马的。玄甲军身上穿精良优质的重甲不存任何疑义的，战马再有马甲保护的话，绝对就是标准的重装骑兵部队了）。
& &&&为了对付敌人骑兵，唐代除一般的弩外，还有在晋代万钧神弩基础上发展而来的车弩，一次可同时发射七支铁羽箭，射程达700步。车弩可装在兵车、战船上使用，具有一定的机动性，可用于攻坚、守城，也可用于抗击骑兵。唐代强弩的威力很大，具有相当的威慑力。唐德宗时，藩镇叛乱，叛将”李希烈既陷汴州，乘胜东侵连陷陈留、雍邱，顿军宁陵，期袭宋州。浙西节度使韩蟦命栖曜将强弩数千，夜入宁陵，希烈不之知。晨朝，弩矢及希烈坐幄，希烈惊曰，。此江淮弩士入矣。遂不敢东去”。另外，唐代还有专用的射甲箭，而且是各种箭中装备最多的。北朝后期至隋唐军事上的重要对手突厥人使用的是射程、弓力和命中率都比古时完善的木、骨镶拼而成的M型复合弓。突厥箭的侵彻力比唐箭更强。 唐代，不仅弓弩的杀伤力增强，而且装备的数量也有所增加。唐军中装备弓的比例是10分，即平均每个战兵都装备有弓，装备弩的比例是2分，即20%，专职弓弩手的比例也比前代增多达战兵的30%。以骑射为本的突厥等北方少数民族军队更是人人都是弓箭手。大量强弓劲弩对甲骑具装造成了很大威胁。 隋唐之际还出现了由汉代的斩马剑发展而来的陌刀。陌刀两面有刃，全长一丈，重15斤，砍杀效能相当高。陌刀是当时的常备兵器之一，军中设有陌刀队。据李筌《太白阴经》载，唐代一军中战兵为12500人，配备陌刀2500口占了战兵人数的20%。 隋唐时代，斧有较大的改进，刃部加宽，柄却减短，依其式样分为长柯斧和凤头斧，砍杀效能都相当高。具装铠的防护面积虽大，马腿却难以防护，虽然弓弩难以射中马腿、陌刀、大斧却正可以砍到。从汉到唐，长矛也得到了较大改进。晋代，出现了矛头短而尖的改进型长矛，其头部比传统的矛头要短，整体轻锐，使用灵便，刺杀效果更好，而且比较节省金属，制作简便，容易大量装备，于是被广泛地使用。唐代一般称矛为枪，作为主要兵器，每个战兵都配备一杆。唐代的枪比前代的矛更容易洞穿铠甲，而突厥人使用的长矛，其棱上有一个专门用以刺穿铠甲的窄翼。这些都使具装的防护力相对下降，其必要性也相对下降。 综上所述，隋唐之际杀伤兵器的威力显著增长，给行动迟缓的甲骑具装带来了很大威胁。在军事史上，当杀伤兵器的威力显著超过防护装备时，有两种可能的反应，一种是设法加强防护装备，另一种则是取消防护装备，以减轻负重，提高机动性。
& &宋 辽 金 西夏 蒙古
& && &&&宋帝国重装骑兵
& && & 《文献通考》卷一六一有记载：“南北作坊岁造涂金脊铁甲、素甲、浑铜甲、墨漆皮甲、铁身皮副甲、锁衤詹兜鍪、金钱朱漆皮马具装、铁钢朱漆皮马具装。。。凡三万二千。”北宋骑兵不多，重装骑兵也没有什么大成就。
& && &辽国拥有大量重装骑兵。《辽史·兵卫志》载：“辽国兵制，凡民年十五以上，五十以下，隶兵籍。每正军一名，马三匹，打草谷、守营铺家丁各一人。人铁甲九事，马鞯辔，马甲皮铁，视其力；”辽国军人的装备是自备的。辽应历九年（９５９年）墓中出土了大量铁甲片，其中一种上宽下窄的大型甲片，长１０．２厘米，宽３．５－４厘米。专家认为可能是马铠上使用的。辽国的精锐“铁林军”重装骑兵部队，是和同时期的西夏“铁鹞子”和金国“铁浮图”齐名的重装骑兵部队。
& && && && & 南宋画卷中的金国重骑兵
& && && &&&
& && && &&&
& && && &&&
& && && &&&
& && && &&&金国军队在进攻宋朝初期，也以重装骑兵作为军队的核心。名将完颜宗弼的“铁浮图”（意为黑铁塔）骑兵，都是重装骑兵（这些“铁浮图”骑兵，都是身穿二套重甲的。我个人认为“铁浮图”骑兵部队，因该是中国历史上装甲最厚重的骑兵部队），取得过不少胜利。岳珂《金陀粹编》卷五《鄂王行实编年》中也记载，宋军在建炎四年（１１３０年）保卫健康的战斗中，缴获过金军的马铠二百九十三副。宋史《岳飞传》记载：“初，兀术有劲军，皆重铠，贯以韦索，三人为联，号“拐子马”，官军不能当。是役也（郾城之战），以万五千骑来，飞戒步卒以麻札刀入阵，勿仰视，第斫马足。拐子马相连，一马仆，二马不能行，官军奋击，遂大败之。”顺昌之战的杨汝翼，他在战后写了《顺昌战胜破贼录》，其中有一段文字说：（六月）初九日平明，四太子遂合龙虎大王及三路都统，韩将军、翟将军人马，还至城下。甲兵铁骑十有余万，阵列行布，屹若山壁。旗帜错杂，大小有差…… 四太子披白袍，甲马，往来指呼，以渠自将牙兵三千策应，皆重铠全装。虏号铁浮图，又号扢叉千户。其精锐特甚。自用兵以来，所向无前，至是，亦为官军杀伤。先以枪揭去其兜牟，即用刀斧斫臂，至有以手捽扯者。极力斗敌。自辰至戌，贼兵大败。遽以拒木障之。少休，……去拒马木，深入斫贼，又大破之。…… 方其接战时，郦琼、孔彦舟、赵提刀等皆单骑列于阵外。有河北签军告官军曰：“我辈元是左护军，本无斗志。所可杀者，止是两拐子马。”故官军力攻破之。皆四太子平日所依仗者，十损七八。 《札子》描述“铁浮图”时称：“兀朮所将，号常胜军。……其所将攻城士卒好铁浮屠，又日铁塔兵，被两重铁兜牟，周匝皆缀长檐，其下乃有毡枕。三人为伍，以皮索相连。后用拒子马，人进一步，移马子一 步，示不反顾。”（现在有些人怀疑金国的“铁浮图”部队是步兵，但《札子》一书里描述的“铁浮图”部队“后用拒子马，人进一步，移马子一步，示不反顾。”，证明了“铁浮图”部队绝对是骑兵部队。因为如果“铁浮图”是步兵部队，那拒马对步兵后退逃跑，是起不了作用的。而骑兵的战马后面放上拒马，则骑兵是无法再逃跑的。），《宋史・刘锜传》：‘敌又以铁骑分左右翼，号“拐子马”，皆女真为之，号“长胜军”，专以攻坚，战酣然后用之。自用兵以来，所向无前；至是，亦为刘锜军所杀。战自辰至申，敌败，遽以拒马木障之，少休。城上鼓声不绝，乃出饭羹，坐饷战士如平时，敌披靡不敢近。食已，撤拒马木，深入斫敌，又大破之。弃尸毙马，血肉枕藉，车旗器甲，积如山阜。’
& && && && &
& && & 西夏军队以骑兵为主力，骑兵作战能力很强。由党项贵族子弟组成的精锐骑兵称“铁骑”，或称“铁鹞子”。在战斗中“以铁骑为前军，乘善马，重甲，刺斫不入；用钩索绞联，虽死马上不坠。遇战则先出铁骑突阵，阵乱则冲击之；步兵挟骑以进”。《宋史·兵志》四记载：西夏“有平夏骑兵，谓之‘铁鹞子’者，百里而走，千里而期，最能倏往忽来，若电击云飞。每于平原驰骋之处遇敌，则多用铁鹞子以为冲冒奔突之兵”。西夏的“铁骑”，见于记载的有著名的元昊侍卫军中的“铁骑三千”（有种说法“铁鹞子”均装备厚装甲，全重可达400KG。这种说法我是不相信的，但可以肯定的是“铁鹞子”装甲因该相当厚重），在朝廷直属部队或监军司驻防军中都占有一定比例。史载，宋元祐七年（1092），西夏以数十万兵进攻宋朝环、庆二州，在其中一次战役中西夏军队有“铁鹞子数万迫近洪德寨（今甘肃环县西北）”。
& && && && &蒙古重装骑兵
& && && &&&
& && && && && && && &&&
& && & 蒙古大汗的直属怯薛卫队，就是人马皆披甲的蒙古精锐重装骑兵部队。蒙元时期的南坡之变时轮值的阿速卫队，也是蒙古精锐重装骑兵。典型的蒙古骑兵中大约有百分之四十，是从事突击行动的重装骑兵（按这种说法，蒙古西征时20多万蒙古骑兵部队中，将有8万多是重装骑兵部队。当时世界上，拥有8万多重装骑兵部队，的确是天下无敌的武装力量了）。这些蒙古重装骑兵，全身披着盔甲，盔甲通常内附皮里，外面罩鳞甲，或者是从敌人那里缴来的锁子铠甲，头戴当时头盔，马匹往往也披有皮制护甲。蒙古重装骑兵的主要兵器是长枪，每个士兵还带一柄短弯刀或一根狼牙棒，挂在腰间，或者置于马鞍上。占蒙古骑兵中百分之六十的是轻骑兵，一般只戴一头盔，身上不披盔甲。轻骑兵的任务是侦察，掩护，为重骑兵提供火力支援，穿插和分割敌军，战斗结束阶段肃清残敌并且跟踪追击逃敌。
& && && &&&
& && && && &（这一时期的西藏重装骑兵）
& & 明朝中国军队，开始大量使用火器。中国的重装骑兵这时，也随着战争中火器的大量使用，开始逐渐的被淘汰。但明朝初期的重装骑兵，继承了宋朝的铠甲形制，并将之继续发展完善，中国骑兵身上的重量再次加重，重量再一次上二十公斤。
& &&&清朝重装骑兵
& && && &（昭莫多之战）
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要说“马镫是欧洲人先发明”的，呵呵那得需要一种勇气～～
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楼主当年就是把人家西班牙大方阵喷成垃圾的沉睡教主吧？:D
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秦汉时期没有马镫
所谓重装骑兵基本还是以骑射为主吧
只是防护能力大大加强了
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光武北击群贼，汉常将突骑五千为军锋，数先登陷阵。
汉将轻骑迎与之战，不利，堕马伤膝，还营，建等遂连兵入城。
马绳，马套，马蹬，马登都行哦
呵呵马战干嘛非得要马镫～
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秦代不会有披重甲的重骑兵，南北朝那个基本靠铺，宋朝那个有可能是北宋的，但更可能还是金的，反正不可能是南宋，而且那样式怎么看怎么感觉不对劲。其实除了南北朝和金夏元，中国历史上那种全甲重骑还是很少的
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本帖最后由 遥远的星空 于
08:28 编辑
光武北击群贼，汉常将突骑五千为军锋，数先登陷阵。
汉将轻骑迎与之战，不利，堕马伤膝，还营，建等遂连兵 ...
不战屈人 发表于
最开始的时候是单边蹬,就是只有马的一边有马蹬,骑在上面使劲不上.双边蹬是后来才发明的.中国古代全甲骑兵少的原因很简单,中国古代对民兵的武装程度高.
欧洲其实用农奴兵,农奴兵的护甲很低,根本没马.而中国古代用的是募兵,民兵,骑兵的装备都是国家供应的,所以整体比例上看,全甲骑兵肯定少.但是从绝对数量来看,中国的全甲骑兵肯定比欧洲人多.
中国的军队只会集中装备部分全甲骑兵用来突击中,大部分部队装备都是轻装+利器的组合.因为中国自周之后就没有农奴兵,所以不可能把一支军队的物资都集中到骑士身上.而中国的骑士装备都是国家配的,在整个部队中占的比例肯定有限.
从另一方面讲,全甲骑兵非常怕强弩,而中国军队几乎每个骑兵都装备连发强努,而同时代欧洲因为骑士都是贵族,互相之间是禁止使用强努的.中国的轻骑兵在对付重骑兵的时候,攻击的犀利可以弥补防御的问题,这点成吉思汗攻过去的时候实际证明过.所以中国装备重骑兵只是用来突袭打开缺口,而不是作为主力兵种决战决胜.
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本帖最后由 遥远的星空 于
08:24 编辑
简单的说,社会制度的不同导致中国与欧洲的军队差异.一支贵族与奴隶组成的军队,用同样军费去装备,装备的分布,自然与一支全部国民组成的军队不同.欧洲贵族可以把钱都花自己身上，把自己弄成乌龟壳,驱赶着奴隶去打仗.中国的军队如果不武装到每个士兵,将军穿着乌龟壳,士兵拿着木棒,哪个瓜娃子给你卖命?所以中国的全甲骑兵注定只能作为特种部队类似的存在.但由于中国古代的国家财力无论哪个朝代都要大大高于欧洲,生产力水平也远远超出,因此整体数量来说，如果把分散在全国各支军队中的全甲骑兵都调集起来,那么中国能集中的全甲骑兵肯定多于欧洲.
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本帖最后由 遥远的星空 于
08:31 编辑
中国古代是封建制度,所有的士兵都是国民,而欧洲是封建农奴制度,除了穿乌龟壳的骑士之外,其他的兵都是奴隶.这导致双方的兵源,部队组织方式有本质区别.
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秦兵马俑貌似都是轻甲。
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本帖最后由 cafebit 于
09:31 编辑
支持楼主及楼上的楼上
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本帖最后由 遥远的星空 于
08:53 编辑
秦兵马俑貌似都是轻甲。
红心闪耀 发表于
重甲也防不住强弓硬弩.英国人早就把这个道理告诉过法国人.中国古代装备全甲骑兵的目的是利用大质量进行冲锋,正面突破敌阵,配合主力部队跟进,而不是真的想挡住所有的攻击靠重骑消灭对手.在战术思想上,中国的全甲骑兵是用来防御流矢的,真的直射的弓弩还是靠骑兵自己躲避,格挡的.
欧洲的那些全甲骑兵一被蒙古骑兵直射还不是全掉下来了,指望那个时代的铁甲挡住近距离铁簇做剑头的弓弩直射本来就是很可笑的事情.中国后来研制的鳞片甲思路就是既然挡不住就争取挂住,卡住箭头,这样至少伤口不会深.不会致命.另外不要忘记还有更致命的轻骑兵武器,投枪.速度加上大质量的铁器,跟穿甲弹的效果没什么两样.
其实争论这个问题意义不大,事实是蒙古骑兵把欧洲扫平了.
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鳞甲这东西只在13 14世纪德国、毛子国昙花一现，等到文艺复兴后，无论是西班牙的皮克斯方阵还是古斯塔夫二世的线式队列，重步兵、骑兵一律是板甲。
所谓鳞甲卡住箭头？别搞笑了！:D
1，鳞甲不是鱼鳞，下边不是连接着神经末梢受刺激能自动收缩。
2，以当时的锻造水平，能做到每一块鳞片都能紧密相连？
3，至于步兵长矛对鳞甲更是完克，直接挑开鳞片刺。
4，所谓的龙鳞甲，美军根本没有制式装备。共军、美军、毛子军制式防弹衣用的还是类似于板甲的防弹板。
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至于板甲面对火绳枪，跳弹作用更是鳞甲不能比的！:D
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本帖最后由 遥远的星空 于
09:18 编辑
鳞甲这东西只在13 14世纪德国、毛子国昙花一现，等到文艺复兴后，无论是西班牙的皮克斯方阵还是古斯塔夫二世 ...
平衡德鲁伊 发表于
中国的鳞甲有实物存世,可不是欧洲满是窟窿的垃圾货,自己跑去看就知道,何必胡说八道.有些人真奇怪,好象生活在异世界一样.好象古代的历史都是玄幻故事一样.层层覆盖的鳞片甲跟欧洲铁片串连起来的&鱼网甲&根本就不是一种东西.
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本帖最后由 平衡德鲁伊 于
09:17 编辑
欧洲的那些全甲骑兵一被蒙古骑兵直射还不是全掉下来了,指望那个时代的铁甲挡住近距离铁簇做剑头的弓弩直射本来就是很可笑的事情.
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蒙古人肆虐的地方时东欧，在那个年代东欧就是蛮荒之地，蒙古人拿着从金宋学来的造甲技术去收割蛮子，可不厉害。
当时的欧洲骑士大国、法国与英国，蒙古人没有碰过，所以说欧洲骑士完败蒙古人，纯属意淫。蒙古人扫平欧洲更是意淫，根本就没怎么跨入神罗的土地上，这也叫欧洲？？:D
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欧洲的那些全甲骑兵一被蒙古骑兵直射还不是全掉下来了,指望那个时代的铁甲挡住近距离铁簇做剑头的弓弩直射本 ...
平衡德鲁伊 发表于
你去读读历史吧.睁眼说瞎话还有什么意思,天顶星人早晨去你家了?
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中国的鳞甲有实物存世,可不是欧洲满是窟窿的垃圾货,自己跑去看就知道,何必胡说八道.有些人真奇怪,好象 ...
遥远的星空 发表于
我靠，原来古斯塔夫二世跟拿破仑都是傻子，这么好的鳞甲不用给士兵装备板甲。:D
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你去读读历史吧.睁眼说瞎话还有什么意思,天顶星人早晨去你家了?
遥远的星空 发表于
那本历史书上写蒙古人横扫欧洲了？还是英法不属于欧洲？;P
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没有马镫的时代居然有重装骑兵？;P
鳞甲也敢说是重装？;P
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没有马镫的时代居然有重装骑兵？
鳞甲也敢说是重装？
飞飞活千年 发表于
鳞甲在十字军时代不是重装？？
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鳞甲在十字军时代不是重装？？
平衡德鲁伊 发表于
&&难道十字军里面有穿麟甲的，鳞甲就成了重装了？;P
什么逻辑嘛
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本帖最后由 遥远的星空 于
09:35 编辑
我靠，原来古斯塔夫二世跟拿破仑都是傻子，这么好的鳞甲不用给士兵装备板甲。
平衡德鲁伊 发表于
做的出来吗?有那生产力吗?搞笑.你以为串起来就成?串起来那种欧洲的板鳞甲缝隙大的可以过箭头!
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做的出来吗?有那生产力吗?搞笑.你以为串起来就成?
遥远的星空 发表于
我靠！19世纪的法国生产力还不如16世纪的中国。。。工业革命泪流满面！:D
意淫强国要有度。
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难道十字军里面有穿麟甲的，鳞甲就成了重装了？
什么逻辑嘛
飞飞活千年 发表于
那十字军外边套什么？;P
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本帖最后由 遥远的星空 于
09:44 编辑
我靠！19世纪的法国生产力还不如16世纪的中国。。。工业革命泪流满面！
意淫强国要有度。
平衡德鲁伊 发表于
工业革命...OMG...你去说吧.一个人表演好了...火枪跑出来了古代啥甲挡的住...哪个弓射的过...你无敌了...还要甲干吗...脸皮都当的住了...
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当时的东欧可不是蛮荒之地
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欧洲的那些全甲骑兵一被蒙古骑兵直射还不是全掉下来了,指望那个时代的铁甲挡住近距离铁簇做剑头的弓弩直射本 ...
平衡德鲁伊 发表于
& & 13世纪的东欧是蛮荒之地？波兰、匈牙利比不上英国、法国？您是从哪个星球超越过来的？人家说你睁着眼睛说瞎话一点都不冤枉
何必这样呢？:L
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我靠，原来古斯塔夫二世跟拿破仑都是傻子，这么好的鳞甲不用给士兵装备板甲。
平衡德鲁伊 发表于
& & 古斯塔夫二世和拿破仑是中国人还是穿越者？中国有的西方就一定要有？扯淡得有个限度
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蒙古人肆虐的地方时东欧，在那个年代东欧就是蛮荒之地，蒙古人拿着从金宋学来的造甲技术去收割蛮子，可不厉害。
当时的欧洲骑士大国、法国与英国，蒙古人没有碰过，所以说欧洲骑士完败蒙古人，纯属意淫。蒙古人扫平欧洲更是意淫，根本就没怎么跨入神罗的土地上，这也叫欧洲？？
收藏CD极品男语录以供大家围攻娱乐;P
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中国历来不重视重骑兵，更喜欢轻骑兵的机动性
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中国历来不重视重骑兵，更喜欢轻骑兵的机动性
冰特凉 发表于
& & 错！中国不是不重视重骑兵，而是技术不足，马匹缺乏，没有使用骑兵的战术导致的，使用轻骑兵的高手是蒙古骑兵，中国的军队在蒙古骑兵面前是不堪一击，两军作战多数时候只能在躲城墙后面固守。
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鳞甲用来骑兵对冲的话,显然冲不过板甲,但是问题是,欧洲那种骑兵对冲,本来就是一种不合理的战术.而在其他战术性能上,同样覆盖面带来的重量，对行动的影响上,鳞甲大大强于板甲,这是中国钟情鳞甲,并发展鳞甲到很高水平的原因.
欧洲人虽然也有鳞甲,但是是作为轻兵使用的,因为在欧洲人看来,这东西不经撞,正因为如此欧洲的鳞甲也没发展下去过,一直停留在把铁片串起来的程度上.而没有发展到中国的象瓦片一样层层覆盖的地步.
至于板甲骑兵,五代十国的时候有人搞过,金代也有著名的铁浮屠,但是问题在于,战场上不实用.在中国没人跟你对冲.你总不能跟孙子兵法的传人去叫嚷什么骑士精神.
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本帖最后由 平衡德鲁伊 于
10:11 编辑
工业革命...OMG...你去说吧.一个人表演好了...火枪跑出来了古代啥甲挡的住...哪个弓射的过...你无敌了 ...
遥远的星空 发表于
不好意思，除非大口径火绳枪。像明军装备的那种口径低于10MM的玩意，还真打不穿古斯塔夫手下穿的板甲。
板甲的跳弹作用，鳞甲根本比不了的。
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重骑兵的冲击非常有效，欧洲联军对抗蒙古军的先期失败是由于战术运用不当，导致失败，蒙古后期也没能进入西欧也不光是因为蒙古分裂。如果蒙古军再往西进，他们也没有这个能力了。
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弓箭射穿板甲？20米距离内吧。:D
弓箭再怎么牛逼，能量也不过是人的臂力上限而已。
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本帖最后由 遥远的星空 于
10:16 编辑
不好意思，除非大口径火绳枪。像明军装备的那种口径低于10MM的玩意，还真打不穿古斯塔夫手下穿的板甲。
平衡德鲁伊 发表于
问题是,当时明朝的火器并不是世界最先进的.你总不能指望古斯塔夫的敌人拿明朝的火器去揍他.而且实战证明投枪还是能打穿这种东西.况且说到板甲骑兵,金代的板甲骑兵怎么灭的,你的板甲不可能保护到马腿.保护到了就跑不动了,手持带勾镰刀长兵器的步兵可以顺利干掉脱离掩护部队冲锋的板甲骑兵.
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孙子兵法也不过是一些军事常识总结一下而已，自古兵无常势，靠一本书能打胜仗是天方夜谭。
孙子兵法也就是在中国人内战的时候用用还行，反正大家都是想象力缺乏的书虫，彼此彼此，用来对外作战就贻笑大方了。
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13世纪的东欧是蛮荒之地？波兰、匈牙利比不上英国、法国？您是从哪个星球超越过来的？人家说你睁 ...
风君子 发表于
不好意思，东欧的崛起是在15世纪之后的事情了，蒙古人的那个年代，还真跟蛮荒之地没有区别。
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问题是,当时明朝的火器并不是世界最先进的.你总不能指望古斯塔夫的敌人拿明朝的火器去揍他.而且实战证 ...
遥远的星空 发表于
& & 大明用的“红夷大炮”也是进口货吧，荷兰人发来贺电
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