帖子主题：索马里海盗的功绩：证明中国海军确实很弱
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索马里海盗的功绩：证明中国海军确实很弱
文章提交者：jgybb
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近日索马里问题，已经提升到联合国关注程度，，俄罗斯联合选派自己的前往为自己以及盟国。尽其俄罗斯报道说，派遣的“无畏”级，成功驱赶了一起海盗事件。并且俄罗斯海军助理宣称，本次俄罗斯将为包括中国货船在内的多个盟国护航。咦！挺奇怪呀！中国有海军吗？哦对了有，是吧？大概还不止一个舰队吧？好像有：，北海，三大舰队吧？目前来看新造的导弹驱逐舰大约在6-8艘左右。新型护卫舰大约也有6-10艘之间。这些舰只一般自持续航能力都在海里上下，如果增加补给船，那么也可以“远洋渡海”。但是为何我国远洋货船需要俄罗斯海军1艘护卫舰护航那？目前对此观点可以说有两种主要的说法，一种是“为了和谐世界，我们军队只用于赈灾”另一种是“不是不敢去，而是根本不能去”。两种说法基本各执一词。不知道各位支持哪个说法？前者认为：“中国既然坚定不移走‘掏光’，‘养贿’道路，就不可能打出去。只能是请进来。所以漫说是战争，就是海盗也要退避三舍”。后者则认为：“目前海军虽然具有一定远洋能力，但是，其舰队中先进作战舰船数量太少，目前针对亚洲海域突发事件应付起来，都已经捉襟见肘，更别说在派遣多余舰船前去远洋护航”。从道理来说，我支持第二种说法，现在官方一种说法是“大谈改革30年业绩”。但是我们也要看到，从1993年-99年中国海军基本没有装备1艘自行设计建造的新型驱逐舰。别跟我说167，168？好吗？前者是按照“112级WIN”舰扩大版。后者则是仿造现代级模式建造的。从真实意义来说只有2000年开始建造的“宙斯盾”级还算是新的自行设计的。至于说到112，113。不瞒你说你随意查看一下70-80年代欧美海军建造的护卫舰，驱逐舰。基本都是这样装备形式。仿造都谈不上。而到今天我们总计就这么“先进”型驱逐舰，护卫舰总和累计不到20艘。此外还同时分配给南海，东海，北海三大舰队。对抗目前亚洲海域内的韩国海军，日本海军，台独海军，南亚海军。都已经很吃力了。更别说在抽调一些派到海外？所以只能劳烦俄罗斯海军为中国民用船只护航。不过俄罗斯军方并没有说“费用”问题。估计至少需要一点劳务费吧？这也恰好复合国内一些“精英”级观点，只要有钱，就可以连军队都雇用国外的。如果真的是这样，那么我们为何还养着230万正规军？干脆都解散了，花钱雇用别国军队，保卫国防，保卫海防算了，这不是更加“经济扩大化”？说说笑笑，这实际说明中国海军还是需要更大的发展推动力力度。我个人认为如果央行可以弥补回来，把支持美国政府鱼肉世界的5580亿美元哪怕拿回来一小部分，交给国防部去发展一点点海军力量，只怕我们现在也可以“和谐”的盟国护航。但是俄罗斯虽然目前国库不足以与中国对拼，但是它的海军还是可以为我们远洋货船护航。这个看似“很国际，很荣耀”的事情，但是如果你是一名共和国海军，你是不是感到作为军队连自己的商业船队都无法保护，那么和谈“建立强大和谐保障力量？”国防力量是只停留于口头？还是应该更多付出实施？“等我们强大了”这句话都在说。但是抱歉索马里海盗却不会坐在那里等你强大。只要你不敢来，他就要劫持你，勒索你。这就是现实。很现实。当我们正在国内不断每日高喊“30年改革发展巨变”同时，是不是我们也应该低下头看看，我们这些“软脚”的地方！一个作为960万平方，拥有230多万正规军队，数千艘军用战舰，上千架战斗机的，此外手持目前世界身居第一位的国家外汇储备，“军事大国”“负责大国”怎么却连自己的远洋货船也保护不了？因此我们必须加强国家军事实力，那种所谓“发展军备就是战争贩子”的屁话，到今天就应该闭嘴了。14亿人民生命财产最大的捍卫者是谁？国家武装力量。不是你的嘴皮子外交。请问你能与索马里海盗搞“外交抗议吗？”国家！为了14亿国民生命安全，请高度重视快速发展，落实发展国家武装力量。这是绝大部分人民要求，有了你的人民支持，你何必要看“舅舅”“奶奶”的脸色？一个理由就足矣解释一切：“保卫中国人民生命财产不受侵害”。难道海盗劫持不是危害吗？反过来作为人民，也请大家为了自己身家性命，请大力支持和多方呼吁中国大力发展国防特别是海空军力量。核导弹虽然可威慑，但是他并不能解决一切问题。请问你能把DF5导弹发射到哪里去打击小茹蚂蚁般的海盗？因此为了你我他生命与后世子孙未来，请支持大力发展国防。（这里不包括随意可以移居海外的‘高等阶层’。你们都走得了，但是百姓走不了!!这可是饥饿世界恐怕还没有谁有这个本事一次性养活的起14亿张大嘴。）
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片面之辞。如果这也要出兵护卫，那需要的地方多了去啦：渔民被韩国扣押勒索罚款，要派海军护卫吧？保钓人士遭日舰驱逐，要派海军护卫吧？春晓油田有日舰骚扰，要派海空军吧？海外华人遭排挤，派兵吗？海外劳工被绑架，派兵吗？你知道巴拿马运河光中远外运一家就通过几艘船吗？知道一艘要缴费多少吗？钱归谁了可知道？国际上已经出兵干预，解决不好再说就是了，急于出头就代表强大吗？浅见激愤妄议国是，民间纠纷也不见得就牙龇必报吧。当然也不是就说忍气吞声求发展，用“和协”做软弱的遮羞布。我们还不是强国，还没到任何利益都不容侵犯的强大。美国判断拉丹在那儿，立马兵发阿富汗，我们知道达赖在那儿，能派兵吗！再说事事争先，未必是能。没到制定世界秩序规则的时候，就得遵循现规则。过早的挑战会被一大群现规则的维护者群殴，揠苗助长只会适得其反。即便是最激昂的斗士卡扎菲也是说的多做的少，结果连中情局都承认冤枉了他很多，包括洛克比。总之是没到“证明海军”强弱的时候，意气用事找不必要的麻烦。误解勾践的人也是爱国者！本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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我也不知道怎么说了` 反正有些事情 是我们考虑不到的啊`
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这个话题比较大~~~
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40多名中国公名被劫持...中国政府正在努力营救[央视].这个努力营救是交赎金还是派特种兵呀?没有给出正面答复///
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&对索马里海盗的功绩：证明中国海军确实很弱回复
本帖已经被管理员锁定，不能回复中国海军护航实录：海盗竖起火箭筒对抗舟山舰
资料图：护航编队进行高射机枪实弹射击训练。
原标题：护航之最
自日以来，中国海军已先后向亚丁湾、索马里海域派出13批护航编队，圆满完成500多批、5000余艘中外商船的护航任务。
东海舰队的&舟山舰&，两次出行亚丁湾护航，而且都是作为指挥舰，作战核心地位不言而喻。
昨天，东海舰队某支队副支队长王献忠，向记者谈丁湾护航以及利比亚撤侨行动中，那些惊心动魄的日夜。
最神速护航：
2分钟完成反海盗部署
第七批次护航行动中，舟山舰收到一条求援信息：&振华28号&在亚丁湾西部遇到海盗船。
全舰官兵迅速各就各位，2分钟完成反海盗部署。舰艇迎着海盗船高速驶去，直升机起飞离舰。
然而海盗船继续向商船逼近，舟山舰发射爆震弹实施警告，海盗这才逃之夭夭。
索马里海盗活动猖獗，不少海盗船还装载了轻武器。一名索马里海盗头目曾对媒体炫耀：&15分钟内，我的手下可以完成辨认、包围、登船、控船行动。&
兵贵神速，舟山舰要为中外商船护航，靠的是一次次提速的训练。最初，舟山舰反海盗部署展开时间需要6分钟，相当于给海盗留了3海里的机动余地。通过上千次的训练探索，最后使反海盗部署展开时间从6分钟缩短到2分钟内。
[责任编辑：唐毓瑨]
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二战时期美国海军的舰载战斗机海盗和地狱猫这两种飞机谁的性能更好
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现在看史料，海盗F4U是在43年以后就服役了，但是地狱猫F6F一直到44年才服役。现在说得比较多的是这两种飞机在太平洋战区的情况，不知道在欧洲战场的表现怎么样？
另外就是为什么二战一结束地狱猫F6F就退役了呢？海盗F4U在朝鲜战争时候用得还很多。
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地狱猫F6F改型出F8F“熊猫”来了~~
更加厉害了~
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朝鲜战场上，海盗还打下过米格，你说哪个厉害
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本帖最后由 Hydropod 于
13:27 编辑
海盗性能比恶妇好，但是恶妇操控方面比海盗好多了，更容易飞，事故率也比F4U低。
另外反了吧？F6F 43年上航母投入实战，而海盗等44年F4U-1D出来以前的型号基本全部都给海军陆战队了，没有上舰啊。
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海盗性能比恶妇好，但是恶妇操控方面比海盗好多了，更容易飞，事故率也比F4U低。
Hydropod 发表于
主要是因为F4U机头太长，航母上起降视野不如F6F好。
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地狱猫F6F航程远些，和它同时期的 F4U 翼载优势不是最突出的，但是如果将二战著名战斗机翼载数据都除以一个发动机马力的话，就会使得F4U 和 F6F 以 0.09 的比值跃居第一位，这表明了这两种战斗机除有较低的翼载外，发动机剩余功率大，做剧烈的机动动作后能量损失小。而零式战斗机虽然有极低的翼载，但是发动机马力太小，限制了性能的进一步发挥。F6F 如果作为陆基战斗机派驻欧洲的话，将优于德军和盟军任何一种战斗机。
而海盗F4U低速性特别差劲
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老海盗后来做了炸弹卡车……
F8F是牛物，除了出来有点晚……然后用途和F6F重叠，自然后面一个回老家
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主要是因为F4U机头太长，航母上起降视野不如F6F好。
hukehao111 发表于 16-5-
还有早期型号起落架的避震弹簧太硬，着舰时容易发生弹跳错过拦阻束。
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反了……海盗倾向于高空高速多些（虽然没p51那么多），泼妇才是专为上舰和低空格斗而设计。
同是使用2000马力的R2800发动机（后期提升到2300马力的版本），泼妇才610公里的速度……
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地狱猫好的多
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曾经挺喜爱地狱猫的说:victory:
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地狱猫F6F航程远些，和它同时期的 F4U 翼载优势不是最突出的，但是如果将二战著名战斗机翼载数据都除以一个发动机马力的话，就会使得F4U 和 F6F 以 0.09 的比值跃居第一位，这表明了这两种战斗机除有较低的翼载外，发 ...
tjhk3 发表于
就那610KM的最大速度，去欧洲你就等死吧。
F4U的低速性能其实跟F6F差不多
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上图啊上图
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就那610KM的最大速度，去欧洲你就等死吧。
F4U的低速性能其实跟F6F差不多
sergeant_w2 发表于
610KM可以了——
Bf 109E 578，Fw 190A 640，飓风550，喷火598
加上机动性好
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109E是哪一年的？飓风是哪一年的？640的190是哪一年的？598的喷火5又是哪一年的？你拿43年的飞机跟39、40年的飞机比？同是43年的飞机，109G系列各型的速度从640直到690，爬升更是不要比了，即使是盘旋也有型号比F6F强，190A5、A9的速度都有680，A4、A8也有650，爬升两者差不多，喷火9更是速度、爬升，盘旋全面占优，F6F拿什么跟人家比？
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F8F那个才4挺0.50机枪的家伙就不要拿来说了吧。
另外有个问题至今不明，到底用液冷的机型适不适合上舰？美日一直用风冷，而英国的梭鱼、海火、海飓风和德国计划中的Me109T、Ju87C都是液冷的。
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液冷发动机体积小，飞机的阻力小自然速度快了。另外还是那个问题，f6f地狱猫和它的后继型号是不是没有参加朝鲜战争？
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F6F是纯粹的舰载机，所以不可能追求高空高速性能，但低空是很牛逼的，而且坚固。F6F具有二战中单发螺旋桨飞机最大的机翼面积。
舰载机综合上比同时代的陆基飞机略占下风是正常规律，象日本鬼子的0式性能超过同期的陆基飞机那是特例。
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F6F是纯粹的舰载机，所以不可能追求高空高速性能，但低空是很牛逼的，而且坚固。
=====================
所以说汉斯真是脑残，居然要把高空型且翼展20m的Me/BV155开发成舰载机。
可惜鬼子后劲太差了，否则F6F和烈风好好打一把应该很精彩。
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鬼子的紫电改可以跟F6F抗衡，但还是怕P51和P47。
当然鬼子综合性能最强的还是疾风，敢于跟P51和P47交手。
另外鬼子后期的飞机都饱受质量问题的困扰。
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鬼子的紫电改可以跟F6F抗衡，但还是怕P51和P47。
当然鬼子综合性能最强的还是疾风，敢于跟P51和P47交手。
另外鬼子后期的飞机都饱受质量问题的困扰。
scut_m 发表于
还有就是劣质的燃油:D
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本帖最后由 pheonix 于
23:15 编辑
现在看史料，海盗F4U是在43年以后就服役了，但是地狱猫F6F一直到44年才服役。现在说得比较多的是这两种飞机在太平洋战区的情况，不知道在欧洲战场的表现怎么样？
另外就是为什么二战一结束地狱猫F6F就退役了呢？海盗 ...
worker2006 发表于
海盗1941年末就开始投产了，F4U-1 在1942年开始服役
只是最初因为起降性不佳，一直在海军陆战队单位服役，没上舰而已，到了44年才让它上舰
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鬼子的紫电改可以跟F6F抗衡，但还是怕P51和P47。
当然鬼子综合性能最强的还是疾风，敢于跟P51和P47交手。
另外鬼子后期的飞机都饱受质量问题的困扰。
scut_m 发表于
还有一个问题和现在的TG一样：都碰到了心脏病。
其实单论测试性能鬼子战中搞的那几款飞机都有不少可圈可点之处，但整体工业实力摆在那里。。。
P.S：说个可能不恰当的观点，我觉得现在我们的航空工业处境颇有点像当年日本的航空工业：大方面独立自主，也能设计和制造一些颇具自己特色的飞机，但生产的新机型都有些磕磕碰碰的麻烦、某些时候不得不依靠老机型和其改型挑大粱（日本人当时长期靠着零式的改型，而现在我们的歼七歼八站岗也要向后延），发动机依旧是老大难、材料工艺仍有不小差距、大批量生产仍有待时日，而且一些方面还得依靠外援（当时德国发动机成就了三式战斗机和“彗星”舰爆，现在俄罗斯技术在中国航空工业中发挥的作用应该不是个秘密）。
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本帖最后由 hukehao111 于
03:13 编辑
鬼子的紫电改可以跟F6F抗衡，但还是怕P51和P47。
当然鬼子综合性能最强的还是疾风，敢于跟P51和P47交手。
另外鬼子后期的飞机都饱受质量问题的困扰。
scut_m 发表于
自己去看看紫电改的报告吧，还是很不错的飞机，只要发动机不出问题，用好油的话和P51打一打应该问题不大。另外在中国战场的疾风还是被P51打得比较惨啊，好像是垂直机动性不行？
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个人认为F6F比较好
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鬼子搞疾风都只能把全国的人才集中到几个机队里（如新撰组），在某勤务之神的带领下，保持过短时间的100%出勤率，这都是小日本拼了老命才能维持的规模（就两个机队，当时的关东双壁）
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本帖最后由 隼鹰 于
23:14 编辑
F8F那个才4挺0.50机枪的家伙就不要拿来说了吧。
另外有个问题至今不明，到底用液冷的机型适不适合上舰？美日一直用风冷，而英国的梭鱼、海火、海飓风和德国计划中的Me109T、Ju87C都是液冷的。
血花刀剪 发表于
鬼子的彗星舰爆11型和12型不也是液冷的?
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鬼子的紫电改可以跟F6F抗衡，但还是怕P51和P47。
当然鬼子综合性能最强的还是疾风，敢于跟P51和P47交手。
另外鬼子后期的飞机都饱受质量问题的困扰。
scut_m 发表于
紫电这样的高级货岂是陆军那帮吃土机能比的
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鬼子的彗星舰爆11型和12型不也是液冷的?
隼鹰 发表于
日本不用液冷 主要是因为产能太低
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紫电，震电，疾风，鬼子后期的王牌啊，
不过MD鸡鸡偶还是看好P38。
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奶瓶党召唤同伙集体路过:Q
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紫电被那个起落架拖了后腿
液冷发动机就一定好么，3式性能比5式好？
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但凡有点脑子的人，都不会提这种愚蠢的问题。
这还用问吗，海军的装备和军事素质，都比海盗强。
那为什么有时候海盗也会在海军巡视的海域内打劫呢？
海洋的范围太大了，即使有海军巡逻，也有大量海域照顾不到。
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