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闲聊个历时话题：苏联海军大约是在什么时间超过的英国海军
当日不落放弃苏伊士以东的时候，没有了帝国，就失去了大海军
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超大游击队员
helin810215 发表于
晕死，那个人是个鹅毛粉，我调侃他的
这么低级黑的话也配调侃？
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比水下潛艇戰力60年代後期蘇聯就超車了
比水面艦戰力大約是70年代後期英國自己退役掉2艘艦隊航母時
比總體實際戰力及戰略態勢在1972地中海大對峙時
蘇聯很明顯就是當時公認的第二強海軍
基本上沒人認為英國RN當時有辦法在地中海跟美軍對峙
蘇聯真正的第一艘航母庫艦雖是在冷戰後才服役
但是蘇聯海軍體系真正的主力其實是SSGN (SSBN是核戰工具 常規海戰用不到)
航母跟SSGN比就像是幫遼寧號護航的052D地位一樣
假若1970年代紅海軍跟RN在遠洋打一場沒有陸基戰機干預的海戰
RN雖有2艘鷹號跟皇家方舟
但蘇聯以SSGN作為反艦主力的核心艦隊已具雛型
再加上RN要分兵對付蘇聯上百艘在北大西洋搞海狼戰術的SSK SSN
RN勝算極低
到了80年代英國2艘大航母退役
蘇聯SSGN的真正目標艦949奧斯卡服役
蘇聯可說是急速拉大與RN的差距
我認為紅海軍正式超越RN的年份實際上大約是的某一年
在1972年地中海美蘇海軍大對峙中
紅海軍名份上才正式被確認為第二強海軍
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我觉得是工党上台，大规模开始削减军费和退役大型战舰。
还顺道把辣么牛逼的航空研发制造业也给废了。
这个事件算是个战后英国历史的重要时间节点。
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英国人自己脑残而已！！！那货要是迟几年退役，可能马岛之战会更好看点！
迟几年退役，就不会有马岛之战了。
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但是进入航母时代以后，确实这世界上只分成有舰载航空力量和木有舰载航空力量的两种海军啊？否则英法那么 ...
你举的英法两国，也不是照搬美国的经验，英国的航母发展是自成体系。大毛正是事事要和老美较劲才走上不归路的，仅此一点足可说明，美国的道路对绝大多数国家没有直接参考作用，保持清醒头脑和坚定的发展道路才是王道。
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八月的航母 发表于
我承认没看正文。
是不是白云最后想导出结论：苏联直到解体都没超过英国？
你应该上二楼
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不沉的航母 发表于
比水下潛艇戰力60年代後期蘇聯就超車了
比水面艦戰力大約是70年代後期英國自己退役掉2艘艦隊航母時
二战前苏联潜艇规模已是世界第一
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不沉的航母 发表于
比水下潛艇戰力60年代後期蘇聯就超車了
比水面艦戰力大約是70年代後期英國自己退役掉2艘艦隊航母時
SSGN失去空基平台支援啥都干不了
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你举的英法两国，也不是照搬美国的经验，英国的航母发展是自成体系。大毛正是事事要和老美较劲才走上不归 ...
自成体系也是要追求舰载航空兵力量呀，手段不同（准确的说是没钱）目的是一样的啊，虽然大海是美国表弟的，其实跟在自己手里也差不多，但是不代表自己可以不用发展了啊，法国佬前有克莱蒙梭后有戴高乐，还有胎死腹中的PA2不都是一样的追求吗？鹅毛在发展反航母体系之后选择去造库兹涅佐夫和更像美国航母的乌里扬诺夫斯克，他们也不傻啊，只是技术和力量不足而已，在航空力量还没有被取代成为最有效率的打击方式之前，航母还会一直活着，作为海军的核心力量，其他都不可能替代的了
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估计就是那批弹射航母退役之后，无敌级上来那会
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苏联海军发展太奇葩了，水下超牛，水面就次很多。重复浪费太多了。
不对称威慑呗，资金不足，积淀不深，技术不强，又要全球对抗，可行性高而又合算的做法就是搞核鱼
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czd001 发表于
SSGN失去空基平台支援啥都干不了
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英国的巡洋舰数量似乎多于美国
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换个角度来看问题，我以为是1978年，皇家方舟号作为帝国海军最后的大甲板打击力量退役之后，彻底失去远洋打 ...
戈尔什科夫饱和攻击体系的形成战斗力的那一年。应该再提前到70年代初
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不太清楚，但我感觉红海军超过大英帝国应该都要七十年代中后期了。水下舰队之前看过BBC纪录片，八十年代中 ...
然而英国海军核潜艇部队的数量远远不如苏联海军
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自己去百度英国的大航母皇家方舟号，载有F4舰载机，苏毛在库舰时才勉强而已，78年皇家方舟号提前退役，毛 ...
F4舰载机又如何，能应对戈尔什科夫反舰弹饱和攻击？要是那么厉害美国就不会花大本钱升级CVBG购买F-14A，S-3A，捕鲸叉，宙斯盾了。
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扯淡！……………70年代，鹰号，方舟号发来贺电！
远远围观的中距熊，携带重型远程反舰弹的图波列夫轰炸机，红海军的巡航导弹核潜艇表示捏死你那老破玩意毫无压力，美国海军当时都不敢装大
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毛子，冷战后还不是一个鸟样！不是说没有钱，是没有用途，马岛之战英国人就后悔提前退役那货~不然也不会 ...
对付阿根廷是大杀器，在北大西洋对付苏联海军没卵用。
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本帖最后由 OCRA 于
13:13 编辑
和美国不一样就是剑走偏锋？什么奇葩逻辑。能打仗，打胜仗就是强军之要，照搬美军体系，处处短人一截，绝 ...
ASBM就是升级版的戈尔什科夫柚子，上次为了对付戈尔什科夫柚子美国海军花了大价钱升级了CVBG的攻防系统，E-2c+F-14A对付中距熊和拦截图波列夫轰炸机，S-3A+捕鲸叉压制上浮的苏联巡航导弹核潜艇，宙斯盾来拦截漏网之鱼。这样才勉强在体系上压制了苏联海军。英国海军面对戈尔什科夫的柚子体系就是渣渣。
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OCRA 发表于
F4舰载机又如何，能应对戈尔什科夫反舰弹饱和攻击？要是那么厉害美国就不会花大本钱升级CVBG购买F-14A，S ...
你说的那些已经是80年代中后的事了！70年代苏毛水面上有几何？？
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态势上、战略上，前苏联海军从来没有达到日不落曾经的地步；
甚至连巅峰时期的法国、日本海军都不如；
然而苏联是大陆强国，本身也没有统治波涛的需求啊。
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英国的巡洋舰数量似乎多于美国
二战结束前， 英国是53艘巡洋舰， 美国是74艘
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你可以移动他吧，这么无聊的回复却是应该提高点去显眼
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你说的那些已经是80年代中后的事了！70年代苏毛水面上有几何？？
中继熊Tu-95RT 1963年服役，肯达级巡洋舰首舰63年交付，659型SSGN 61-63年开工5艘 675型63-68年开工29艘。63年苏联海军就完成了重型超音速反舰弹超地平线中继制导实验。
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SSGN失去空基平台支援啥都干不了
对，早期的柚子体系没有图95RT进行中继制导，超地平线打击就是空谈，但是中继熊也不用飞进你的航母战斗群的防空圈啊，美国海军是E-2C+F-14A的组合服役之后才具备有效压制中继熊的能力，就凭英国海军的那仨瓜俩枣？
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对，早期的柚子体系没有图95RT进行中继制导，超地平线打击就是空谈，但是中继熊也不用飞进你的航母战斗群 ...
我回复的那个人说的是“假若1970年代紅海軍跟RN在遠洋打一場沒有陸基戰機干預的海戰”
打一場沒有陸基戰機干預的海戰。。。。。。。
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苏联海军的各方面能力应该是70年代算逐步超越英国的。国家利益在延伸到哪里，军队就开到哪里，孟加拉湾对峙 ...
其实赫鲁晓夫改革的方向是对的，戈尔什科夫重型反舰弹饱和攻击比斯大林大舰队那些二战水平的火炮驱逐舰巡洋舰战列舰鱼雷柴电潜艇有效多了。不过62年古巴导弹危机的时候体系尚未完备，未能形成有效作战能力苏联才吃了大亏
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当下中国海军也是一样，一方面大力建设以航母为核心，包括防空驱逐舰，反潜护卫舰，核潜艇在内的航母战斗群。另一方面大力发展ASBM。要单凭发展航母战斗群，根据马汉理论有效对付美国海军需要达到它七成的兵力，美国海军的七成相当于什么概念？8艘核动力航母，60艘盾舰，50艘核潜艇~对于中国来说短期内达到这个目标实在是费劲，即便开始军备竞赛也是空耗国力劳民伤财，所以我们要在创新上多下功夫。
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应该是勃列日涅夫时期
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没了F4就再也没有了真正的攻击单位了，不过说回来，海鹞某种意义上说是一种纯攻击性武器，在防御作战的时候基本没用，只能在己方有大概的制空权之后才能去丢泥巴
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和美国不一样就是剑走偏锋？什么奇葩逻辑。能打仗，打胜仗就是强军之要，照搬美军体系，处处短人一截，绝 ...
感觉毛子的海军基本只适合打世界大战，作战灵活性不高，更像是一个防御性力量，而且在能力和美军有一刚之力后，还依然走这种路线。想象一下，要是毛子赢了冷战，让他去打伊拉克，实在想象不出他的海军怎么运作。
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感觉毛子的海军基本只适合打世界大战，作战灵活性不高，更像是一个防御性力量，而且在能力和美军有一刚之 ...
你看，苏联本来就是大陆国家，要打伊拉克为啥要从波斯湾方向？从亚美尼亚到伊拉克北部边境不到300公里，到摩苏尔400公里，到巴格达也就600公里
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你看，苏联本来就是大陆国家，要打伊拉克为啥要从波斯湾方向？从亚美尼亚到伊拉克北部边境不到300 ...
这个我忽略了，那。。。打南美，你看他怎么攻
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本帖最后由 小吕飞刀 于
18:22 编辑
螺旋天空 发表于
感觉毛子的海军基本只适合打世界大战，作战灵活性不高，更像是一个防御性力量，而且在能力和美军有一刚之 ...
苏联打伊拉克这样的对手的话，苏联本土和叙利亚的空军基地都可以用，一波摧毁指挥中枢、 瘫痪防空力量，然后空降兵控制部分节点，空运投送地面部队，海军只要黑海舰队向叙利亚运兵就行了，要航母战斗群干什么？
苏联打马岛的话更简单，安哥拉的空军基地出动战略轰炸机直接摧毁阿根廷的指挥中枢和能够监视马岛的雷达系统，然后轰炸守军再空降夺岛，根本不要英国这样麻烦。当然苏联海军也要出动，保护攻击马岛和本土的战略轰炸机，视情况打击阿根廷海军。
英国打马岛，苏联海军空军全程围观哦，北方舰队和黑海舰队都派出了“航母”跟踪英国远征舰队直到南大西洋，北方舰队的铁木辛哥元帅号大型反潜舰（导弹巡洋舰）还直接开到了马岛附近海域观战，相关空域还有苏联的远程侦察机转悠，双方的电磁信号更是被苏军随便搜集。
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苏联打伊拉克这样的对手的话，苏联本土和叙利亚的空军基地都可以用，一波摧毁指挥中枢、 瘫痪防空力量 ...
空降夺岛？你这是想多了
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czd001 发表于
空降夺岛？你这是想多了
呵呵，马岛战争苏联出动的排场不比英国小。空降夺岛也是建立在轰炸击溃守军的基础上的，就阿根廷陆军的抵抗意志，也配对抗苏联空降兵？
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czd001 发表于
空降夺岛？你这是想多了
英军到达战场前，苏军跟踪英国远征舰队的兵力就足够消灭远征舰队了。
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呵呵，马岛战争苏联出动的排场不比英国小。空降夺岛也是建立在轰炸击溃守军的基础上的，就阿根廷陆军的抵 ...
一群没重武器没后援的空降兵去刚工事么？
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超大游击队员
czd001 发表于
一群没重武器没后援的空降兵去刚工事么？
自己百度苏联空降兵什么装备，直接打阿根廷陆军都不虚。
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闲聊个历时话题：苏联海军大约是在什么时间超过的英国海军
注意，本帖讨论的是苏联海军什么时候超过皇家海军的，而不是苏联海军的战略。我也说了，单论吨位和火力投 ...
& && &实力体现在哪里？在红海军戈尔什科夫柚子体系于60年代末完成之后，在双方的主战场北大西洋海域，红海军重型反舰弹几轮齐射就能让皇家海军的航母连同巡洋舰驱逐舰们化为齑粉。
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实力体现在哪里？在红海军戈尔什科夫柚子体系于60年代末完成之后，在双方的主战场北大西洋海域， ...
太高估柚子了。柚子的反舰型分成3种，即岸基反舰型P-5S、舰射反舰型P-35、潜射反舰型P-6。P35只装备了4艘“肯达”级和4艘“克列斯塔”Ⅰ级巡洋舰，我说了，在缺乏航空母舰的情况下，前苏联海军水面舰艇部队只能在岸基航空兵的掩护范围内作战。所以这8艘巡洋舰在60年代末，70年代初，对拥有2艘中型航母的皇家海军构不成太大威胁。真正有威胁的是29艘“回声”Ⅱ级巡航导弹核潜艇上装备的174枚P6。但有两个问题需要考虑，首先脱离了水面舰艇掩护的潜艇的作战效率是非常低的，难以对抗拥有完善反潜手段的敌军舰队。其次，根据海岸线的分布，前苏联海军被分成了波罗的海舰队、北方舰队、黑海舰队、太平洋舰队四大部分，四支舰队在战时很难集中起来，而皇家海军的舰队在战时却可以全部集中起来。所以在60年代末，苏联海军如果在辽阔的北大西洋上要使用部分巡航导弹核潜艇挑战拥有海空立体反潜手段的皇家海军，胜算真不大。对了，还不能忘了前苏联核潜艇的噪声。
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苏联打阿富汗战争时，支撑在阿富汗作战的10万军队都感到吃力，而阿富汗是和苏联接壤的国家。
原因你想 ...
拿阿富汗战争来类比马岛是没有说服力的。苏联在阿富汗吃力是因为陷入了人民战争的汪洋大海，消耗了他的国力，而不是说苏军没有实力在阿富汗支持一场十万人规模的方面军战役。
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苏军在阿富汗的表现要好于花旗军在越南
应该说是远远好于。
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太高估柚子了。柚子的反舰型分成3种，即岸基反舰型P-5S、舰射反舰型P-35、潜射反舰型P-6。P35只装备了4艘 ...
& && &红海军的重型反舰弹水面平台从来就不是主力，主力靠的就是SSGN和挂载重型反舰弹的图波列夫轰炸机。第一苏联海军只有太平洋舰队和北方舰队是远洋舰队，二战之后随着科技的发展，波罗的海舰队黑海舰队的地位已经大大降低了，29艘回声2有16艘是配给北方舰队的。太平洋舰队分到了5艘回声1,13艘回声2。第二柚子的威力主要体现在防区外打击（当然是针对当时科技水平），中距熊在英国舰队的防空圈之外对英国海军航母战斗群进行定位，回声级在反潜网之外上浮发射重型反舰弹，挂载重型反舰弹的图波列夫轰炸机在舰队防空圈之外扔下重型反舰弹，又用不着临空轰炸。美国海军70年代开始花了大价钱升级了CVBG的攻防系统，E-2C+F-14A对付中距熊和拦截图波列夫轰炸机，S-3A+捕鲸叉压制上浮的苏联巡航导弹核潜艇，宙斯盾来拦截漏网之鱼。这样才勉强在体系上压制了戈尔什科夫柚子，就凭60年代末的皇家海军，根本不是戈尔什科夫柚子体系的对手。
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红海军的重型反舰弹水面平台从来就不是主力，主力靠的就是SSGN和挂载重型反舰弹的图波列夫轰炸机 ...
你说的这些和我说的有矛盾吗？这不还是在岸基航空兵支援下的近海作战吗？
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保山之狼 发表于
应该说是远远好于。
对，而且苏军在阿富汗面对的形势远比花旗军在越南要复杂。
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对，而且苏军在阿富汗面对的形势远比花旗军在越南要复杂。
是的。伤亡什么的也好的多。
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问题是苏联为啥要打南美啊？南美是美国的后花园好不，怎么南美的革命游击队能够决定世界大战的胜 ...
南美委内瑞拉有美女这种战略资源啊
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超大游击队员
中国在领海进行一次陆基导弹试射、、、完结此贴
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苏联海军发展太奇葩了，水下超牛，水面就次很多。重复浪费太多了。
当时水下部分占军费很多，其他军种有意见，海军给出的理由是核潜艇是为了前出印度洋封锁美国的油路，当时美伊还是盟国，陆军就说那你这么花钱做什么，多搞2个装甲师从高加索南下伊朗不就完了吗？
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60年，冥河服役，苏联海军转型导弹军，英国已经比不了了，如果美国还能靠规模和海天优势弥补，那么英国已经无法阻止苏联海军了
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苏联海军不如叫战略火箭军水下发射支队及其警卫支队。
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就是二战前的海军条约时期。默认苏联第二海军强国。代鹏那个近代海权力量说的。详见舰船知识。
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就是二战前的海军条约时期。默认苏联第二海军强国。代鹏那个近代海权力量说的。详见舰船知识。
这个就不靠谱了。
二战中苏军是列强中表现最差的海军——水兵上岸陆战除外。
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这个就不靠谱了。
二战中苏军是列强中表现最差的海军——水兵上岸陆战除外。
信不信由你，你可以自己去看看。兼听则明，自己先有主见，实乃不可取的。我就不信了，一个正规出版社还不如你空军上士？哈哈。玩笑。
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就是二战前的海军条约时期。默认苏联第二海军强国。代鹏那个近代海权力量说的。详见舰船知识。
如果你说的是真的，那么只能说，代鹏的历史知识是个渣，当然，也有部分可能他是被你冤枉的。
但不管怎样，你的大脑里都是空白的，随便人跑马。
顺便问一下，舰船的第几期
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CVN超级航母 发表于
信不信由你，你可以自己去看看。兼听则明，自己先有主见，实乃不可取的。我就不信了，一个正规出版社还不 ...
苏联又没签过华盛顿和伦敦海军条约，拿什么默认的？
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这么想做历史发明家？
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这么想做历史发明家？
信不信由你，你可以自己去看看。兼听则明，自己先有主见，实乃不可取的。我就不信了，一个正规出版社还不 ...
代鹏写的书可以去看看。乱扣帽子可不好。我会乱说？你没到过太空，太空就不在了？
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苏联又没签过华盛顿和伦敦海军条约，拿什么默认的？
你去看了再来说。英国单独和苏联签的。你不知道英帝国的双强标准？我看到代鹏说的。有疑问去找他。
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如果你说的是真的，那么只能说，代鹏的历史知识是个渣，当然，也有部分可能他是被你冤枉的。
但不管怎 ...
11到12年的。第几期忘了。大概是12年的第九期。就是总结历史上海军强国的路径那一篇。驳斥了航母无用论，中型航母论，滑跃航母论，潜艇制胜论等等。还有陆海双强不可能论！
振聋发聩，其实我在意的就是这些，其它那些论据倒不必在意，关键是抓住核心问题：中国海军怎么发展，发展什么？国力是否允许才是核心。
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CVN超级航母 发表于
你去看了再来说。英国单独和苏联签的。你不知道英帝国的双强标准？我看到代鹏说的。有疑问去找他。
双强标准在华盛顿海军条约后就废了，毛子靠什么坐上“强”？老掉牙的甘谷特还是红色高加索？“新锐”的7号工程还是26号？
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实力体现在哪里？在红海军戈尔什科夫柚子体系于60年代末完成之后，在双方的主战场北大西洋海域， ...
同意。基本上就是六十年代末期那个时候。就是对美帝也有摧毁的能力。
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双强标准在华盛顿海军条约后就废了，毛子靠什么坐上“强”？老掉牙的甘谷特还是红色高加索？“新锐”的7 ...
你去看了再来说。我可不负责对作者的质疑由我来辩驳和承担。我不做晚清那种寻章摘句老雕虫，诸葛亮看不起那种人。我也是。
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CVN超级航母 发表于
你去看了再来说。我可不负责对作者的质疑由我来辩驳和承担。我不做晚清那种寻章摘句老雕虫，诸葛亮看不起 ...
还用看？有人说冈比亚海军能抗衡美国海军你也信？
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你去看了再来说。我可不负责对作者的质疑由我来辩驳和承担。我不做晚清那种寻章摘句老雕虫，诸葛亮看不起 ...
即使是作者的观点， 但你也是同意的对吧， 所以这也是你现在的观点
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至少应该是70年代中期了吧
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应该是苏联的基辅级航母服役形成战斗力的那几年
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你去看了再来说。英国单独和苏联签的。你不知道英帝国的双强标准？我看到代鹏说的。有疑问去找他。
不管这种错误观点是不是那个叫代鹏的， 你信它就说明你缺少历史常识
一战结束之后英国就已经被迫放弃两强标准，英美日法意五国的主力舰指标是5:5:3: 1.75 : 1.75，这是中学历史课本里就讲的东西。
因此一战之后到二战之前的时期， 英国人就算想，也根本没资格去安排谁做世界老二。
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70年代初期就已经超越了，73年的时候地中海美苏海军对峙，以苏军全胜而告终，算是报了古巴导弹危机的一箭之 ...
苏联海军虽然有核潜艇数量优势，但70年代 英国人也有两艘舰队航母。所以充其量双方维持一个均势而已。至于地中海对峙，怎么变成苏军全胜呢？美军第六舰队在地中海一直存在，北约也始终控制着地中海。这跟古巴导弹危机完全不同。古巴危机苏联是彻底认怂。货船被拦截，潜艇被逼得浮出水面。已经部署的导弹全部拆除、地中海对峙，虽然双方高度戒备，但苏联人也不敢造次，也不敢向美国人在古巴危机中那么嚣张。
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苏联就远洋巡逻艇&&加近岸前出 防空&&反潜&&至于潜艇&&破交
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黑海&&和波罗的海 如 瓮中捉鳖& &太平洋舰队 北海舰队&&被 从 北海道&&阿拉斯加&&冰岛 挪威的 大网 围住英国 和&&日本 就是堵网的
英国退役大甲板&&完全是因为 苏联的海上力量 空中力量&&被美国的航母战斗群压制 无敌级就是反潜专用&&
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不可能的，苏联海军没有超过英国海军。
英国也不是国力衰退，而是没有必要，我们很多人总觉得英国现在不行了，其实不然，英国一个7千万人的小国，拥有3位一体核打击力量和五常地位，gdp和科技排名世界前列这是谁也无法忽视的，加上众多的英联邦成员国和英美的天然盟友地位，只要想恢复过去军事力量很难吗？但是有这个必要吗？
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不管这种错误观点是不是那个叫代鹏的， 你信它就说明你缺少历史常识
一战结束之后英国就已经被迫放弃两 ...
原文应该是这样的：
“同时，经过两个五年计划的建设，1937年的苏联作为紧随美国之后的第二个基本完成了工业革命的“亿级人口工业国家”已经逐步恢复了经济与工业实力，并且在GDP方面一举超过了德国成为了欧洲第一和世界第二。红海军内部从1920年代开始，逐步在吸收以马汉和科贝特为代表的海权旧学派思想精华和在对法国新学派为核心的少壮派思想批判的基础上，形成了海军的苏维埃学派，主张建立一支均衡舰队的思想逐渐成为了主流。这个主流学派继承了苏联战争哲学的基本信条：“军事行动的主要目标即为毁灭敌方军事力量，并非毁灭敌方的经济性和人口性的资源”。要想击败敌人，就必须毁灭它的军事力量；具体到海上就是要建立具备能够压倒敌方能力的战斗舰队，而不是要塞舰队和存在舰队。斯大林接受了红海军必须拥有一支包括战列舰和巡洋舰组成的巨型舰队的看法。
随着《英德海军协定》的签署，苏联意识到除了加入海军竞赛已别无他法。1935年12月，苏联《真理报》发表文章强调了建设强大的水面舰艇部队的重要性。1936年4月苏联党和政府正式启动了红海军元帅奥尔洛夫提交的大舰队发展计划。这个计划规划了1947年的舰队发展规划远景：建成拥有15艘战列舰、22艘大型巡洋舰、32艘轻型巡洋舰、162艘驱逐领舰和驱逐舰、412艘潜艇的均衡舰队，总排水量为130万吨。2个月后，该方案修正为建造战列舰24艘、轻型巡洋舰20艘、驱逐舰182艘、潜艇344艘。1939年8月，该计划决定建造的作战舰艇总数已经达到699艘，总排水量250万吨——近两倍于皇家海军的舰艇总吨位；辅助舰艇数百艘，总排水量约50万吨；全部舰艇中的40%部署在红旗太平洋舰队。苏联海军战略的核心是不但要在欧洲海域、北冰洋沿岸和黑海方向建设强大的海军舰队，彻底压倒波罗的海沿岸和黑海沿岸国家、保持对意大利和英国的战略压力、彻底解除对苏联欧洲部分沿海的登陆压力；而且要用10年的时间在远东建立一支能够与日本抗衡的海军力量，其战列舰的技术指标要求压倒一切条约型战列舰。
苏联抓住了西方世界在“大萧条”打击下“饥不择食”的心态，悄然开始了“不声不响”的海军扩张，斯大林亲自与美国大使接触，希望美国能为苏联提供海军技术，最好是直接为苏联海军建造战列舰。由于苏联不是历次海军条约的参与国，因此在扩张海军方面几乎不受任何国际限制。日，苏联与英国签订《英苏海军协定》；这意味着苏联的海军强国地位得到了世界承认，苏联成为了1936年《伦敦海军协定》的后署国。日《英苏海军协定》修订后，苏联战列舰的排水量被限制在单舰不超过4.5万吨。但是苏联在明知已经违反协定的前提下，仍开工建造了苏联级战列舰。
从1938年开始，在来自德国、意大利和西方的技术支持下，苏联红海军相继开工建造了装备406毫米主炮的苏联级战列舰、喀琅施塔得级重巡洋舰和恰巴耶夫级轻巡洋舰。在1939年3月召开的苏共十八大上，苏共中央决定建立一支以大远洋舰队为核心的强大海军。1939年，红海军的预算为75亿卢布，达到了国防预算的18.5%，相当于国家总预算的5%。1940年，几乎三分之一的国防预算被投入到了4艘苏联级战列舰的建造中。到1939年9月，拥有165艘潜艇的苏联红海军已经成为了名义上的“世界头号”潜艇大国！——如果不是战争在1941年爆发的话，那么可以肯定的是，英国皇家海军可能将会很快被苏联红海军“超越”。”
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原文应该是这样的：
“同时，经过两个五年计划的建设，1937年的苏联作为紧随美国之后的第二个基本完成了 ...
如果那位真的是指这段话， 那只能说那个代鹏被冤枉了
人家根本没说过英国默认苏联二战前是世界第二海军强国，都哪儿跟哪儿啊
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皇家方舟退役并被拆毁呗，要不是工党干的好事，借个胆子阿根廷佬也不敢对福克兰群岛动手，最多跟智利打
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二战后，60年代吧
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本帖最后由 jianbing3hao 于
20:19 编辑
航母退光呗
话说，消灭皇家海军航母战列舰最多的，就是下议院了
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二战前苏联海军根本无法和美英日法意大利相比
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