成功的关键在于机遇还是努力辩论赛反方三辩辩(机遇)?

 .机遇是实力的展示台 
千古一喻,伯樂和千里马.千里马谁者,今之实力雄厚派;伯乐者,今之慧眼会赐予你机遇的人.千里马是少,但一代一代终会有.而伯乐呢?多乎哉,不多也.说白了只囿伯乐所带来的良机,才能帮助“千里马”实现其人生价值.
当然,实力无疑是重头戏,拥有实力的人如同一副好牌在手,虽然这并不意味着十拿九穩,但却具备了赢的基础.相对而言机遇则成了实力派英雄有无用武之地的前提.台下的你实力雄厚,却不让你上台,没有机会让你展示,也是枉自嗟怨!
言谓“机遇从不垂青无准备的人”,但是否意味有准备的人都会被机遇垂青呢?答案肯定是不尽然也.
全部
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青年成才关键靠自身能力/外部机遇. 今天我们的辩论首先要明确两个前提:第一、自身能力和外部机遇都是成才的必要条件。我们今天要解决的问题是二者之间何为关键第二、当代青年成才不是一个个体问题,而是一个普遍性问题个别天赋超常的人不是我们讨论的重点。青年成才不仅仅是青年本身问題更是一 个社会问题。把这个问题放在社会角度考察才具有更加现实和深远的意义。 (开宗明义概念先行。青年是指15到30岁的年轻群體成才是 指成为对社会有创造性贡献的人。按照辞海的 解释关键是指闭门的横木和枷锁的木 现指。外部机遇在这里是 是指对成才有利的外部时机、境遇和机会。包括物质体制人文等方面) 从哲学层面上说实践是主客观共同作用结果,而客观条件决定主观意识机遇昰培养提高自身能力的起点,机遇是施展能力得到社会认可的转折点成才作为人们的联系自我和外部世界的实践活动,机遇便开启了自峩走向外部的 一扇门成才以实践效果和外部评价为标准,而机遇则为其创造实践的沃土和评价主体我们说青年成才是关键,并不是说讓青年守株待兔而是为了机遇时刻准备着 因为机遇关键我们厉兵秣马,蓄势待发;因为机遇关键我们审时度势高屋建瓴;因为机遇关鍵我们积极争取,努力上进. 从现实层面上讲 21世纪的竞争归根到底是人才的竞争,各国纷纷出台人才政策实施人才战略其目的便是为成財创造良好的 外部机遇。当前经济,政治教育文化的发展为青年成才创造了前所未有的机遇。然而由于发展不均衡体制不健全以及囚才供需失衡等问题,也极大地影响着青年的 成才于是我们看到希望工程,春雷计划素质教育,高校改革等一系列旨在为青年成才提供更公平更充分机遇的社会活动青年成才是社会的问题,社会不会也不可能对这个朝阳般可爱的群体的成才说不! 机遇是/不是成功关鍵. 正方:机遇是成功的关键 反方:机遇不是成功的关键 正方一辩:首先我非常庆幸我们正反双方同学都抓住了这次机遇来到决赛赛场去实現我们对成功的渴望。让我明确提出我方观点:机遇是成功的关键 ……现代汉语辞典把机遇解释为对人有利的时机、境遇和机会。在现茬社会中人们把科学工作者有计划有目的有意识的进行某项观察活动、实验时的偶然发现称之为机遇,……由此可见机遇是客观存在嘚一种事物,他是认识机遇、驾御机遇的总和;而成功是个人事先树立某个有价值的目标而循序渐进使之成为现实的过程,显而易见無论是树立目标还是实现目标都需要一个好的境遇即机遇。他贯穿了成功的全部过程机遇具有偶然性、客观性和意识性。客观性是指机遇的存在不以人的好恶而改变;意外性是是指机遇通常出现在人民有意识有目的预知的活动之外的……机遇的时间性特别强,长则数载短则稍纵即逝。……伯乐相马的例子大家耳熟能详千里马是有的,但是在伯乐出现之前没有人知道它是千里马 正是伯乐的出现,使囚们知道千里马的存在对千里马而言,这就是它成功的关键也就是遇到了伯乐这个机遇。千里马常有而伯乐不常有啊! 可见机遇是成功的关键因为他是一切其他因素产生效应的前提,如果没有机遇纵使你有才华也不会有展现才华的舞台。……常言道人生的得失关鍵在于机遇的得失。……快跑的未必能赢力战的未必得胜,所临到众人的在乎当时的机遇! 反方一辩:首先我要指出对方一辩所犯的几處错误:他说我们坐在这里凭的是机遇真的是这样吗?我们坐在这里凭的是我们有辩论的实力啊!其次对方辩友似乎一直在说机遇对於成功是多么的重要,但是对成功来说重要的东西有很多啊怎么见得机遇就是关键呢?显然对方辩友并没有说清楚再次,对方辩友过汾夸大了机遇的作用请不要忘记,成功的主体必须是人对方辩友抛开成功的主体去谈成功未免可笑吧? 当今社会高速发展无数的成功人士告诉我们机遇和实力是成功的?。我们不得不承认机遇的重要性机遇是我们展现自己、面向成功的关键,但是相对于机遇而言实力是走向成功的通行证。成功=实力+机遇二者共同促成了我们的成功,但机遇必须依托实力发挥作用成功的路上,没有实力做基础机遇便毫无意义。…… 首先实力是发现机遇的眼睛。机遇无处不在只是你看不看得见而已。…… 其次实力是抓住机遇的双手。抓住机遇必须依靠实力有很多人,他们的身边并不缺少机遇但是他们却没有成功,究其原因是因为他们在实力上低人一等。…… 再次有实力的人不仅善于把握机遇而且善于创造机遇。……当他们自身实力累积到一定程度的时候机遇就会自动登门拜访。…… 攻辩环节 囸方二辩:既然你们的观点是事例是成功的关键那么当一个人出生的时候,他是否具备实力 反方二辩:不具备,但是同样的他出生時不知道什么是机遇,他也不具备机遇 正方二辩:一个人成功之后是否就具备了你们所说的实力? 反方二辩:如果是真正的成功他是具备实力的。 正方二辩:那么在请问现在大森林里的猩猩和人猿是否还具备演变为人的能力? 反方二辩:最初参加比赛时有6支队伍我們面对同样的机遇,为什么现在只剩下我们两支队伍争夺冠军呢 反方二辩:爱迪生经过一千多次实验终于找到了钨做灯丝,请问这是他嘚实力还是机遇偶然的眷顾呢 正方三辩:请问现在有很多大学生所学非所用,但是他们在新的岗位上取得了一次又一次的成功为什么? 正方三辩:请问牛顿为什么能够发现万有引力定律 辩论赛反方三辩辩:对方辩友在立论时并没有清楚自己的概念,现在请你明确的告訴我们什么是关键? 辩论赛反方三辩辩:请问只有机遇会不会成功只有实力会不会成功?(二者的答案显然都是否定的)既然只有机遇或只有实力都不能成功你如何能证明机遇是成功的关键呢? 辩论赛反方三辩辩:再请问对方辩友今天你为什么能够站在这里展示你过囚的口才呢 正方二辩:首先是有机遇,有了辩论赛我才能展示自己。 辩论赛反方三辩辩:也是就对方辩友承认了必须现有过人的口才叻那么再请问,苏格拉底一生从为参加过任何形式的辩论赛或者演讲为什么他雄辩滔滔的口才能够为世人口口相传呢? 大学生创业奋鬥比机遇更重要.谢谢主席各位评委,各位观众大家晚上好! 首先请允许我代表我方三位辩手向大家表示歉意。因为受感冒影响我方彡位辩手声音沙哑、鼻音较重,难免不太动听不过,虽然机遇不好我方依然坚持奋斗,希望今晚能以自身实例向大家证明奋斗比机遇更重要! 奋斗与机遇,这个古老的话题千百年来人们都在讨论。著名作家冰心说:“成功之花浸透了奋斗的泪泉”;而韩愈则告诫卋人“业精于勤而荒于嬉”。今天要比较机遇与奋斗孰轻孰重,首先应当明确以下几个基本概念 第一,何谓奋斗按照《现代汉语大辭典》中的解释,“奋斗”一词是指为达到一定目的而努力做;对大学生创业而言“奋斗”就是为取得事业或人生的成功而努力创新、進取的行为。 第二何谓机遇?《辞海》中说“机遇就是导致事物发展新突破的偶然机会”显然,突破有好有坏机遇作为一种外在条件,其本身不必然导致成功失败中也常常拥有机遇的影子。我们常说 “祸兮福之所依福兮祸之所伏”便是这个道理。 第三何谓大学苼创业。根据国家有关文件定义我们今天讨论的大学生创业包括在校创业、休学创业以及毕业创业三种形式。 明确了以上概念我们再來看比较标准。我们说比较奋斗与机遇谁更重要一要看两者谁更有利于创业事业的成功;二要看哪一种价值取向更能促进创业者素质的铨面提高。因此今天的辩题既有事实判断,也有价值判断二者缺一不可。 我方认为不论在事实层面还是价值层面,大学生创业奋鬥都比机遇更重要。 首先从逻辑上看,奋斗是人类发展、个人成功的必经之路从钻木取火到中国加入wto,从发明家爱迪生到数学家华罗庚每一条成功之路都写满了奋斗的脚印。而机遇虽然重要;但把握机遇、善待机遇仍要以奋斗为前提正如巴斯德所说“机遇总是偏爱囿准备的人”天赐良机不会光顾庸人懒汉。更何况即使把握住机遇,成功就未必唾手可得it浪潮的众多失败者就是最好的例证。 其次從大学生创业的现实角度看,创业本身就意味着艰苦奋斗开创事业而大学生正值青春年少,踌躇满志善于捕捉机遇而容易缺乏长期奋鬥的毅志。此外大学创业者其能力、经验相对社会人员明显不足,更应坚持奋斗、以勤补拙 最后,从价值层面看倡导奋斗比机遇更偅要,鼓励大学生直面困难于逆境中求生存,于顺境中求发展;既重事业成功也重能力培养。即使事业失败了也可以说一句:“我無怨无悔!” 综上所述,我方认为大学生创业,奋斗比机遇更重要! 二辩稿:大家晚上好: 今天对方辩友一、二辩的阐述有一个共同嘚特点,就是忽视了大学生这个群体的特殊性对于饱读诗书,缺乏市场经验的大学生创业者们创业的成功率是非常低的。因此创业帶给他们的更多的是能力的提高而不是成功的喜悦。 以下就让我在大学生创业中的三个状态比较奋斗和机遇哪一个更重要 首先,对于凤毛麟角的创业成功者奋斗在成功的道路上起着主导的作用。一个缺乏奋斗精神作支撑的企业是难以自立自强的;一个缺乏奋斗精神作支撑的企业领导,也是难以成长进步的机遇在大学生创业中固然发挥了重要的作用,但是没有奋斗做主心骨、没有奋斗的精气神机遇吔不能发挥应有的作用。世界首富比尔盖茨的成功不仅仅因为他以敏锐的目光发现信息技术浪潮的到来,更重要的是他持之以恒的奋斗精神和不屈不挠的人格品质;丁磊神话的缔造固然有机遇的垂青,但是如果没有丁磊一次次对网易大刀破斧的改革没有丁磊率领网易員工众志成城地抵御股市的低靡,丁磊还会被称为“中国的比尔盖茨”吗 其次,对于为数众多的创业失败者创业过程中积淀下来的奋鬥精神,是对他们心灵最大的慰籍也是他们再次踏上创业之路的号角。年轻就是大学生的本钱失败了,可以从头再来奋斗不代表就┅定取得成功,但是就算是失败我们都可以从奋斗的过程中得到锻炼李玲玲成立武汉天行健公司后,被媒体誉为“中国女大学生风险创業第一人”但不到一年公司陷入停顿状态;同年她又成立了武汉天骄公司,任总经理强调机遇更重要,只是使失败者多了一个怨天尤囚的借口而不从自身寻找失败的原因。长风破浪会有时能使创业失败者从失败中站起来的,只有奋斗精神的感召和对奋斗的无限执着 再次,对于正在为创业而四处奔波的大学生创业者们崇尚奋斗是他们通向成功的不二法门。一个人的成功机遇决不可能是主导,因為在同样的环境下同样的机会面前,只有一个比尔盖茨出现;从90年代以来的软件热也只是出现了一个丁磊。强调奋斗的重要性是因為我们都还很弱小,机遇的到来固然是令人欣喜的但是大学生本身“过于注重形式而忽视实质”、“缺乏市场意识”、“缺乏商业管理經验”等,使我们把握机遇的能力相对欠缺利用机遇去创造财富的能力比社会上的人小很多。 因此大学生创业更要注重强调奋斗的重偠性。在奋斗中寻找机遇在奋斗中实现理想争取成功。 最后用一句话同对方辩友共勉:“充满着奋斗精神的人们,永远带着欢乐欢迎雷霆与阳光。”谢谢 三辩稿: 1.请问对方一辩对于那些创业失败的大学生来说,他们失败的唯一原因是否是没有抓住机遇呢 2.请问對方二辩,假如一个创业失败了的大学生他打算再次创业的时候他应该如何比上一次更好的去把握机遇呢? 3.请问对方四辩对于那些咑算再次创业的大学生,他上一次为创业而奋斗的过程所带给他的经验与教训对他是否有帮助的呢 谢谢主席: 大家好,刚才的三个问题嘟是围绕着创业失败了的大学生所展开的因为,对于创业这一高风险行为来说失败总是占大多数的,那么对于那些失败者探讨奋斗与機遇孰轻孰重还是否具备现实意义呢答案是肯定的! 首先,我们应该分析失败的原因正如对方一辩所说,创业失败的原因因人而异沒有抓住机遇并非唯一的原因。一味抱怨机遇不好结果只能是怨天尤人,而批评自己奋斗不足却能让你明白自己有哪些缺陷,只有正視自身缺点的人才能取得进步 其次,当失败者打算东山再起时对方二辩告诉我们,他们应该比上一次更好的把握机遇但是如何把握呢?难道要让创业者们每天向上天默念祷告吗当然不是!创业者需要的是一种积极的态度。通过总结上次奋斗的经验体会懂得更加合悝地分析时局的发展,静观环境的变化而上一次的机遇此时已成如梦如烟的往事。正因如此 对方四辩才会承认奋斗带给失败者们的经驗是大有裨益的。 创业并非一段浪漫之旅要想在商海中保有一席之地,只有努力拼搏机遇再美好也只能带来短暂的火花,而要想令自巳的人生闪出耀眼的光芒就应该奋斗不息!

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来源于知乎@杨柳 10余年之后再回过頭来评论一场巨神云集的经典比赛会有几点错觉:

首先这十几年里所有人对辩论赛的认识都会不一样,上帝视角是免不了的;其次巨神各有自己的粉丝群吐槽稍微狠一点可能会招致大家的不满;再者播出的视频有删节片段,被删节的部分我也没亲眼看见过当然找到的辯词也不一定是准确的,我只能说结合上下文看应该是被删节的部分。 总之我尽力而为,但是恶评和吐槽恐怕是免不了的一切不满源于我,和巨神们无关 废话如上,正文如下————————————————————————————————— 【主席:首先有請正方一辩蒋舸同学发言时间是3分钟,请 蒋舸(正方一辩):谢谢主席。各位评委各位观众,大家晚上好 《圣经》中“失乐园” 嘚故事和中国先贤孟子的教诲都说明了人之为恶并非本性使然,而是外在的诱惑使人迷失了自己的良知 那么,外在诱惑如此之多为什麼偏偏是钱成为了万恶之源呢? 第一钱具有与任何商品进行等价交换的现实合法性。 一方面钱既是财富的象征,又是一般等价物它具有无限的效力,因此能煽起人的无穷贪欲但是另一方面,每个人对于金钱的占有又都是有限的无限的欲望根不可能得到满足。 正是金钱这种效用无限性和占有有限性之间的矛盾使它比其他任何物品都更能激起人心中的非分之想,从而使人迷失良知堕人邪恶。 第二钱不仅可以在商品领域呼风唤雨,而且可以使非商品也商品化它不仅是物质财富的象征,而且成为了精神价值的筹码权力、地位可鉯用钱购买,贞洁、名誉可以公开出售人性、尊严被待价而沽,甚至天理、良心也染上了铜臭之气 莎士比亚早就揭露道:金钱可以使嫼的变成白的,丑的变成美的错的变成对的,卑贱的变成尊贵的 正因为金钱具有如此混淆是非,颠倒乾坤的无边法力它才成为了滋苼种类繁复,数量极多的罪恶肆意蔓延的深刻根源 第三,人对钱的崇拜还异化了人与钱之间的关系 钱本应是促进社会经济发展的一种笁具,但在现实中却被人们当作了顶礼膜拜的上帝。 因为钱人们迷失于这光怪陆离的物欲世界;因为钱,人们丧失了内在良知却还浑嘫不觉;还是因为钱人生价值和人性尊严都被当作了牺牲品(时间警示)供奉到了拜金主义的祭坛之上。人创造了金钱却又对自己的創造物顶礼膜拜。 当钱从手段上上升为目的的时候人却从主人沦落为了奴隶。 诚然是有人能在金钱面前保持清醒,但是这是因为他们主观上有道德良知的呼唤客观上又受到社会规范的约束。 正如我们不能因为有人对病毒免疫就否认病毒是病的根源一样,我们也不能洇为有人能在灯红酒绿面前洁身自好就否认钱是万恶之源。 钱作为工具的确可以促进社会经济的发展,但问题就在于现实中它已经被人们当作了目的本身在看待。 但是当崇尚自由的人类精神已经被缚上了黄金锁链的时候,他还能自由飞翔吗谢谢。】 老实讲武大這支队的整体实力在我心里的排名仅次于西安交大,差就差这一场比赛如果这场比赛赢了的话,就可以并列第一了但是因为输了,所鉯我们才会更加反复地研究这场比赛最终在这场比赛里出现的任何微小的失误都会被无限放大。 这种冠军级别的队伍当他们抽到正方嘚时候,一辩这种不受任何影响的陈词如果还能挑出一丁点毛病,那显然是不合格的尤其是蒋舸,几乎是所有女辩手的标杆男辩手嘚偶像,陈词的过程中没有出一点错仪态无可挑剔,这一点几乎前无古人后无来者 但是还是要吹毛求疵一下,也是后来被大家攻击的朂多的地方蒋舸在一辩陈词里,对“万不代表一切”这个论点没有任何论述直接导致了整场比赛的最主要的战场正方失去了先机。 基於上面这段原因再返回头看蒋舸的这句陈词: 那么,外在诱惑如此之多为什么偏偏是钱成为了万恶之源呢? 在双方什么论点都还没提絀的时候这种为什么的设问句非常突兀,因果关系的论述顺序搞反了好像前提都还不成立就开始论证的样子。 如果这里改成类似“钱具有以下几个属性”这样一句话然后在第一第二第三论述完毕之后再说“所以我们不难看出,外在诱惑如此之多但只有钱成了万恶之源嘚原因”感觉上就好多了。 —————————————————————————————————————————— 【主席:下來我们来听听反方一辩陈勋亮同学是如何破题立论的时间是3分钟,请】 接下来我准备用逐句评论的方式,希望能够更直观一点 【陈勳亮(反方一辩):谢谢主席。大家晚上好 对方辩友刚才告诉我们,钱之所以是万恶之源因为她把钱等同于目的了。 那我想请问二辩┅个问题我今天奉公守法地去追求钱,钱也可是我目的了请问钱成为万恶之源吗?】 我第一感觉还以为陈勋亮给蒋舸扣帽子但仔细┅看,这句还确实不是冤枉蒋舸蒋舸在陈词中有一句:当钱从手段上上升为目的的时候,人却从主人沦落为了奴隶

这句话在蒋舸陈词嘚最后阶段,离陈勋亮的发言也就一两分钟的时间至少从侧面证明了反方对比赛的准备有多么充分。 【第二对方辩友告诉我,钱有时鈈是万恶之源是因为有法律的制约。 我想请问各位法律是制约钱不赚,还是制约我们行为的准则呢 如果是制约行为的准则,那钱还昰万恶之源吗】 其实第二点,还是攻击钱是目的这一点 【接下来,且让我开宗明义解释一下辩题的几个重要定义吧。 钱其实是人类攵明发展的产物它是一个不具主动性的交易媒介。 而恶则是一个价值上的破坏行动上的破坏。 而我们所谓的源就是事情的起源和根夲。】 被反方首先“开宗明义”定义概念正方的先机荡然无存。 【《辞海》这本书就告诉我们所谓的万恶之源就是一切恶的根源。 而峩们今天不想在辩论场上为了定义做这无谓和无休的争执所以必须回溯原点。 而我们知道“钱是万恶之源”其实源自于英文的一个俗語,请恕我用英语来说:Money is the root of all evils

这其实是源自于《提摩太》第六章第十节。 他告诉我们其实钱是一切全部恶之源。】 反方对万恶之源的定义其实是上面这段陈词被剪辑了被剪辑了被剪辑了(重要的事情说三遍)……所以很多人会对反方的立论产生质疑就源于这里。 这里的《提摩太》指的是《提摩太前书》(希腊语:ΠΡΟΣ ΤΙΜΟΘΕΟΝ Α?)是《新约》中的一章,第六章第十节通常被翻译为“贪财是万恶之源” 【所以对方辩友要告诉我们钱是万恶之源,就得告诉我们其实一切恶的根源是由钱导致出来的。 我方认为不是。 因为钱根本就無法达至是万恶之源的两个特性: 第一它无法告诉我,钱如何全面性地涵盖一切恶源 第二,钱不能够具有源的根本性】 一,覆盖面鈈够广从“万”切入;二,属性不对从“源”切入。 【如果对方辩友说钱是根本的话,钱是万恶之源的话那就请你解答我方以下嘚四大疑问。 第一世间上的恶可是成千上万,难道用单一的钱就可以解释所有的恶吗 强盗杀人放火也许是为了钱,但难道今天家庭暴仂、虐待儿童甚至是种族大屠杀都是为了钱吗?】 全场比赛的主战场“万”是不是代表“一切”。 【第二今天钱的起源其实是错综(时间警示)复杂的,我们无法将它归类成一个共同的源头 我们知道独裁者排除异己,可能是为了钱但难道他就不可以为权势、地位,或是愚昧吗 可见如果以钱作为万恶之源,是有点以偏概全之嫌】 陈词到这里的时候镜头神一样地切给袁丁,捕捉到了他邪魅的一笑给大家莫大的信心,还以为正方一切尽在掌握 【第三,今天萨特这位哲学家就告诉了我们人具有自由意志,人是有选择的权利因此人必须为自己的行为而做出一切的责任,我们不应该把一切的恶的罪行都怪罪于钱上 同样是钱,但是为什么君子求财却是取之有道尛人求财却是偏偏喜欢偷盗呢?可见关键根本就不在于钱吧。】 讲的是后面的论点:贪财的恶在于贪而不在于财 【第四,今天如果钱昰万恶之源为什么有人会用万恶之源来行善呢? 陈六水先生创办了南大而我们看各地的华人也在华东的大水灾时候慷慨解囊。 如果钱昰万恶之源的话那么到底这个恶源(时间到)如何结出善行呢? 谢谢各位】 万恶之源同时也可以是万善之源。这一点正方最后有提出只可惜实在是太晚太晚太晚了。 陈勋亮可能是反方除了胡渐彪之外对逻辑掌握能力最好的辩手表达能力也是上佳,仪态也没有什么可挑剔的颜值……实在没办法,他直接对位的是蒋舸颜值被蒋舸碾压……我都不知道应该天灾还是算人祸呢…… 陈勋亮的比赛我看的不哆,我的感觉他论个人能力排入史上二十强应该没有什么问题有兴趣的朋友可以看看陈勋亮在星辩比赛里和颜如晶搭档,对活泼老僵尸嘚那场比赛一个人扛着对面全队的炮火,游刃有余谈笑风生。

—————————————————————————————————————————— 【主席:现在我们请正方的二辩袁丁同学进一步阐述正方的观点时间是3分钟,请(掌声)】 首轮陈词结束之後感觉反方说理说得很清楚,但是仍然对正方怀有信心信心来源于袁丁充满自信的笑容。 【袁丁:谢谢主席大家好。 对方同学有四大問题可惜一个前提错了。 他们告诉我说《辞海》中,“万”是一切可是我方也查过《辞海》,无论是《辞海》、《辞源》还是《說文解字》,“万” 从来就没有一切的意思 对方同学用的是不是盗版呢?不过盗版也是钱造的恶呀!(笑声、掌声) 对方同学我们再舉一个例子,我们说一个人经历了千辛万苦是不是说他要经历一切的苦呢? 那这个人肯定不是男人因为男人再苦也没有受过女人生孩孓的苦;不过他也肯定不是女人,因为女人再苦也没有受过男人怕老婆的苦。】 万是一切吗然后袁丁在这里论述“万”不是“一切”嘚意思,但是好可惜这段话从后来的进程来看,几乎被无视了

就在《辞海》这一轮里,反方确实说了《辞海》但是反方说的是《辞海》里的“万恶之源”。《辞海》这本书就告诉我们所谓的万恶之源就是一切恶的根源。而袁丁说的却是“万”字 所以我觉得这里的囸方可能确实是犯了断章取义的错误,在“万恶之源”这个词里“万”字确实是“一切”的意思,如果哪位有不同的意见请联系我我洅修改。

二论证的过程也不太对。

退一万步讲如果“万”确实不是“一切”的意思,那也至少要说明一下正方在《辞海》里查到的“萬”到底都有些什么含义而不是直接否认。

大部分人看辩论赛的时候是不会暂停下来去查工具书的只能说根据常识去理解判断,我想拋开辩论赛题目不谈大部分人可能都会把万恶之源理解成一切坏事的根源。

而“盗版”这个吐槽临场效果非常好,但现在再看起来畧失风度。

接下来袁丁用一个“千辛万苦”来举例子但是没有在读千辛万苦的时候突出“千”和“万”的重音,使得很多人忽略了袁丁舉这个例子的动机当动机在第一时间被忽略了之后,即便之后所有人都意识到了袁丁的用意其效果也打了折扣。

何况最后“万是一切嗎”这句小结的话又被袁丁轻轻带过。

所以就这个回合来讲不难看出正方对万字的定义其实是下过功夫的,也精心设计了论证层次鈳以说准备得非常充分,但是被袁丁只打出了六成效果

主战场在一辩蒋舸先机已失的情况下,二辩袁丁仍然没能扳回这一点非常可惜。 【其实钱是万恶之源,就是说钱能够产生数量极多而且品种繁复的恶行。 这一点历史早有明证。想当年罗马帝国雄踞一方,征垺给帝国带来了荣耀也带来了源源不断的财富。但是很快原本纯朴的罗马人就拜倒在金钱的脚下,沉迷于声色犬马的放荡之中而帝國终于也在这种腐朽和堕落中分崩离析。】 紧接着的例证也是有问题的罗马帝国的分崩离析恐怕不能仅仅用“拜倒在金钱的脚下”来解釋,不过这个不是重点 【中世纪时,天主教徒也曾一度以洁身自好而骄傲但是金钱的魔力终于还是突破了道德信仰驻扎的地方。 为了錢教皇约翰22世居然公然为世上的罪行标上了价码。 你犯了偷盗的罪吗没关系,只要三个金币就可以不受惩罚 你犯了奸淫的罪吗?不偠怕五个金币就可以高枕无忧。 即便你犯了杀人的罪也没什么大不了的,只要七八个金币就可以保证你的灵魂照样上天堂】

上面这┅段又被剪了被剪了被剪了(重要的事说三遍),我有点不能理解为什么要剪这段 【《圣经》里说,让有钱的人入上帝的国比让骆驼穿過针眼还要困难 然而在利欲熏心的人看来,却是天堂大门朝南开有德没钱,您就别进来 到了近代,社会进步的阳光普照大地然而金钱罪恶的阴影却依然挥之不去。】 说完古代说近现代 【因为钱,热爱自由的美国人却迟迟不肯把自由给与黑人奴隶; 因为钱标榜平等的荷兰人却要强迫东方国家和他签定不平等的条约; 还是因为钱,高唱博爱的法国人却偏偏忘了把爱给与终日劳作却依然食不果腹的數万童工。】 西方自由民主的情况 【事实(时间警示)胜于雄辩。一部西方文明发展史就这样清清楚楚地向我们表明了金钱化神奇为腐朽的巨大魔力 无独有偶,在东方无论是古巴比伦王国,还是阿巴斯王朝不都是由富甲一方走向了荒淫颓败吗?】 东方的情况 【而茬中国的传统社会中,一个满腹道德文章的读书人其最高理想却也不外乎“学成文武艺,货与帝王家”这已经是赤裸裸地把人生看作┅场金钱的交易了。因而才会有“三年清知府十万雪花银”的民谣。 当金钱的魔力使人把羞耻之心和报国之志都抛诸脑后的时候我们還能说钱不是万恶之源吗? 我们已经不用再费解为什么一个文明古国却会数千年都深受腐败之害。 中国的情况至此袁丁古今中外的例孓都讲了一遍。 古人云:“以史为鉴可以知兴衰。”面对着东西方的历史我们不禁要问:金钱,究竟有多少罪恶由你而生究竟有多尐盛世由你而亡?谢谢大家】 袁丁是正方队伍里攻击力最强的,综合整场比赛来看也是对反方造成实际杀伤最大的(是的我坚持这么認为,而不是余磊)但是就陈词来讲,远远称不上尽善尽美第一没有解决万字的定义,第二举的古今中外的例子给对手一个打包解决的機会

当然这不能怪袁丁,我认为和正方的赛前准备方向失误有关 —————————————————————————————————————————— 【主席:下来我们来看看反方的二辩陈锦添同学是如何反驳正方观点的,时间是3分钟请。】 老实讲袁丁的陳词侃侃而谈,大段排比句气势如虹听完之后不禁赞叹,但是心里隐隐约约会感觉到好像哪里还是不太对 【陈锦添:谢谢主席。大家恏 一粒苹果,你不管再怎么切它终将也只能是一粒苹果 今天对方似乎为我们举了很多种的“恶”,但其实就只有一种那就是贪钱。 洏世间的万恶真的就只有贪钱一种吗】 如果这是一场完全随机的比赛,所有人都不靠赛前准备没有立论,完全拼临场反应那么陈锦添凭借这一句:“今天对方似乎为我们举了很多种的“恶”,但其实就只有一种那就是贪钱。”完全可以获得本场最佳辩手 这一句是反方所有攻击的立足点,一击致命正方整场比赛都被这句话牵制,疲于奔命并且引发出来了后面辩论赛反方三辩辩的主攻点:贪钱的惡是在于贪还是在于钱。 这句话的杀伤力在于:把恶的比重的判断标准从数量强行拉成了种类。也就是把金钱引发的恶从“万”(正方定义的万)归为了“一”。 袁丁的古今中外大段排比,在这里被陈锦添打了一个包一起解决,逻辑上简直令人击节赞叹我认为很鈳能是辩论史上杀伤力最大的一句话。 (PS:论杀伤力黄执中的历练嘛历练嘛可以与这个相提并论) 而今天对方说,今天“万”不叫作“铨” 那我想问对方辩友,今天我说“你万万不可同意我的立场”是不是说,你大部分时候不同意偶尔可以同意一下呢?(掌声) 相仳较袁丁对“万”的论述片段陈锦添这段虽然表达的不是很顺畅,但从技巧上不知高到哪里去了 【而今天对方主辩的逻辑很有趣。 他紟天告诉我们因为对金钱的追求是无限的,而对财富的占有却是有限的所以金钱就是万恶之源了。 那既然我说我对道德的追求也是無限的,可是我所拥有的道德也是有限的所以道德也是万恶之源吗?(掌声) 照这样的逻辑今天健康也是万恶之源,今天爱情也是萬恶之源了。】 PS:主辩是马来亚大学那边对“一辩”的称谓二辩叫“第一助辩”,三辩四辩依次类推 【OK,继续阐述我方立场 我方认為钱不是万恶之源。为什么呢 因为钱无法全面性地涵盖世间所有的恶。 根据人类学的研究我们知道恶的形态主要分为四大类,而其中囿三大类就跟钱完全没有关系另外一类,对方已经帮我说了 四大类,一类是由钱引起的正方阐述得很充分。 我们说信念极端之恶。 1995年的时候在东京的地铁站发生了毒气的事件,结果造成了12人的死亡5500人进入医院治疗。 而我们更看到十字军东征的时候,不只是成姩人受伤害而很多无辜,手无寸铁的妇人和小孩躲在教堂里面结果也被活活地烧死。 我们看到这种死伤流血最多死的人也最多的案唎,难道不在对方所谓的万恶里面吗 如果在万恶里面的话,那跟钱到底有什么关系呢 请对方二辩待会儿稍微浪费一点时间为我解释一丅。 一类是极端信仰 我们看到情欲的过分宣泄。 在美国有这样的一个案例有一个妇女趁她丈夫熟睡的时候,竟然用西餐刀狠狠地把她丈夫的子孙根给切下来了 我们说这种惨案的发生,到底是因为(时间警示)家用给的少还是因为仇恨呢? 而我们更看到大马有一个癡心汉,因为他的女友另结新欢结果,他就把他的女友分尸13段 这个恶的导因到底是因为他内心的仇恨——他内心本来这种憎恨,还是洇为他的女友没有给他分手费呢 一类是情欲的过分宣泄。 我们更看到第三,价值的非理性违反 我们知道,今天不忠、不孝、不仁等等都是恶。可是我们看到吴三桂让清兵入关,他为了是陈圆圆而不是美元。(笑声) 而今天我们更看到今天如果你走在路上,你看到一只狗你踢它一脚,你看到一只猫你踩它一下,到底这是因为你有暴力倾向还是因为那只猫和那只狗欠你钱呢?

一类是价值的非理性违反 所以我们知道,今天综上所述世间的很多恶决定都不在于钱,钱不能引导恶的出现 钱到底能是万恶之源吗? 如果真的是萬恶之源的话请对方解释种种以上的恶到底跟钱有什么直接的关系。谢谢】

相比较正方的陈词,陈锦添的陈词可以用朴实无华来形容但是朴实无华的底下蕴含的逻辑力量之强大让人简直无法直视,杀伤力之大使正方心态都产生了微妙的变化。

余磊终于意识到了场面巳经有点失控于是他试图力挽狂澜。 —————————————————————————————————————————— 【主席:下来我们请正方三辩余磊同学对正方的观点做进一步地补充时间是3分钟,请】 余磊在前两场比赛中的精彩表现使得大家对他寄予厚望,虽然比赛的形势很不利但一来言胜负尚早,二来余磊和周玄毅都还没出手也就谈不上输赢。 【余磊:谢谢主席评委,各位恏 对方同学的问题我会一一解答,请不要着急 首先,对方二辩告诉大家“万万不可”表明的是一切的意思。 您搞错了“万万不可”的“万” 字是一个副词,我们今天说的“万恶之源”的“万” 字是一个形容词 您把副词和形容词来做类比,是不是叫作“把马嘴安到犇头上”呢(掌声)】 余磊站起来的时候情绪高昂,光芒四射让人不禁对他充满信心,但老实讲这第一段话我当时根本就没有明白餘磊想说什么。 “万”是形容词还是副词很重要么我问你意思是不是一样的,你跟我说词性不同你在逗我?

一、他跑得好快啊! 二、怹飞快地跑着 第一句的快是形容词,第二句的快是副词你告诉我这两个快是不是同一个意思? 有多少人我一说形容词和副词马上就能說清楚这二者有什么区别 所以问题根本就不在两个“万”字的词性不同,直接指出对方我们今天讨论的是万恶之源的万不是万万不可的萬就行了根本就不需要多废话。 (顺便再吐个槽:这一场比赛里正方好多次使用俏皮话……是担心赛前精心准备的一大堆俏皮话没用上僦浪费了么) 【对方同学今天要我方解决的第一个问题是邪教,问题在哪里 可是您知不知道,您举的那个麻原彰晃的例子麻原彰晃嘚一根头发卖给他的教徒要卖30000日元,一杯洗澡水要卖50000日元他嘴上不说,心里想的还是钱哪!(掌声)】 反方二辩在例证中举出了沙林毒氣案显然余磊对此早有应对预案,但结果余磊站起来把沙林毒气案直接说成了麻原彰晃借传教敛财的事迹这明显回避了问题。 【其次对方同学谈到了家庭暴力。 让我们想一下家庭暴力大多数是男人打女人。 男人打女人时候说什么“我辛辛苦苦赚钱养家,你还不好恏伺候我!”还是钱哪!(掌声)】 到这个段落简直不能忍赚钱养家就等于金钱是万恶之源了?再一次回避问题还在其次最主要的是這一轮的论证逻辑好混乱。 【第三点对方同学还谈到了仇恨。 让我们想一下仇恨是什么? 中国人说杀父之仇夺妻之恨。 可是现在有嘚人没有钱可以卖老婆有了钱可以出卖自己的父亲,还不是仇恨吗 最大仇恨都是由钱而引起,对方同学还能否认钱是万恶之源吗(掌声)】 又一次回避了问题。杀父之仇和夺妻之恨怎么就成了钱引起的夺妻之恨等于卖老婆?杀父之仇等于出卖自己的父亲这逻辑是怎么论证的? 【第四点对方同学还提到了吴三桂,他说吴三桂是为了陈圆圆 这样的借口对方同学能相信吗?如果吴三桂真的是为了陈圓圆他清兵入关之后已经作了云南王,陈圆圆也已经到手了为什么还要高官厚禄,心里还不放松还要做皇帝呢? 还是为了钱哪!】 巳经吐槽无力了我只想说,对于想当皇帝的人钱真的不是他最看重的。 对方同学以上种种例证都不能证明如何否认我方观点呢? 【剛才我方二辩……谢谢刚才我方二辩已经从东西方的历史给大家证明了钱是万恶之源。 现在再让我们来看看这个现实的社会。】 余磊鼡大段陈词条理清晰地……回避了反方提出的所有事例我们再来看看他是怎么论述己方观点的。 【我们可以看到在政治领域,因为对金钱的崇拜导致人们对权力的追逐而一旦获得权力,又以权力为工具来攫取金钱从而形成了对方同学深恶痛绝的权钱交易; 在经济领域,由于金钱的巨大魔力导致人们违背自己的天理良知去(时间警示)制造假冒伪劣,牺牲自己的恻隐之心来打击竞争对手甚至在面對冰冷的绞刑架时,依然能够表现出飞蛾扑火般的莽撞与冲动; 在日常生活领域同样因为钱,一些人可以杀人放火、抢劫绑架、拐卖人ロ、贩卖毒品这些活动,哪一样没有深深地打上金钱的烙印呢】 不仔细分析了,这一大段词重蹈了袁丁的覆辙仍然论述的是反方已經归纳打包解决掉的“贪钱”的一种恶。 【面对金钱造成的骇人听闻的一切如果对方同学还能告诉大家钱不是万恶之源的话,我只能用巴尔扎克的一句话来与对方共勉:金钱无孔不入地渗透到我们的社会当中他控制了法律,控制了政治控制了经济,控制了道德当我們的一切为金钱所控制的时候,我们将何去何从谢谢各位。】 余磊的陈词花团锦簇掌声如雷,但是稍微一想就知道其实他什么问题都沒有解决 在开始的阶段对“万”字轻轻放过,紧接着连续回避了反方四个事例然后在反方归纳的“贪钱”一种恶里继续扩大反方的战果。 我看到这里的时候第一次感觉到恐怕正方要坏了。 正所谓希望越大,失望越大余磊的陈词环节,问题之严重怎么说都不为过。 —————————————————————————————————————————— 【主席:现在我们请辩论赛反方三辩辩陳政鞃同学发言时间是3分钟,请】 余磊的陈词慷慨激昂,欢声如雷但是回避问题的现象已经很明显了,而且在反方界定好的“贪钱”里越挣扎越深语气也是越来越重,就好像我们在小的时候有时候跟大人争辩大人不知道如何说服我们的时候,就会做出很生气且怒其不争的姿态对我们说:你别说了我让你听我的,你就听我的好了 【陈政鞃:谢谢主席。 首先对方要我说“万”是一个副词,还是形容词 那形容词可多得很哪! 什么叫万全之策,万无一失什么叫万有引力,万物之灵呢 这些“万”难道不是指全部,难道是指有例外吗】 这段话正面回应了词性之争,非常有力但陈政鞃在表述上的失误使得正方及观众都没有太留意这一段。 【第二对方今天逻辑點其实很简单。 告诉我们因为钱有诱惑力,所以钱就是万恶之源 可是我们知道,女性的美对男性来说也有一种无限的诱惑力 难道男性侵犯女性的时候,我们可以说女性的诱惑力、女性就是万恶之源吗(掌声)】 回击了诱惑力是万恶之源的说法,正方从一辩到三辩在陳词中都提到了“对金钱的崇拜”

其实换个角度来讲,诱惑力当然可以是万恶之源只不过这里的诱惑力正好是金钱,奥姆真理教众疯誑崇拜麻原彰晃我们说麻原彰晃是沙林毒气案的恶之源这个逻辑应该是说得通的。 但是回到性侵犯案件上说女性的诱惑力是恶之源,倳实上这是一个正确的逻辑是的,这是正确的 但是问题是:正确不等于政治正确。这句话的意思就是:理是这个理你是这么想的我也昰这么想的但是不管是你还是我只要说出来就不对了 性的诱惑力毫无疑问是性侵犯案件的恶之源,反方在这里偷换了概念把异性的性誘惑力偷换成了异性本身。 但是我们很可悲地看到一个事实即便当场指出反方偷换了概念,也是证实了性侵犯案件和金钱无关的逻辑 性侵犯案件的恶之源可以不一定是女性的诱惑力,也可以是男性的性冲动也可以是人潜在的暴力性不一定和性欲有关,但是很遗憾,鈈管怎么论述性侵犯案件的性质都无法和金钱扯上关系。 【第三对方从一辩到三辩形形色色告诉我们种种关于恶的类型,其实总结一呴就只有一个贪钱而已。 但是贪钱恶在于贪,还是在于钱呢 如果说恶在于钱的话,那么我告诉你人类不只贪钱,还贪吃贪喝,貪睡觉呢 那么,食物啊睡觉本身难道又是万恶之源吗?(掌声)】 再一次重复正方举出的所有例子从种类上讲就只有贪钱一种。 然後分析贪钱这件事问题是贪还是钱 但是反方在这里的论述,有点问题贪吃贪喝贪睡觉这个都不是恶啊。 贪在反方的定义里等于欲望泹是欲望本身不是恶,对欲望的不加节制才叫恶(这一点陈政鞃马上就会提及) 【第四,对方今天谈万恶之源但是谈来谈去总是漏了┅些,包括种族屠杀、宗教冲突、恐怖主义、社会暴力等等 对方的万来万去,为什么就不谈这些流血最多伤亡最重的恶行呢? 对方这種以偏概全的立论能够被大家接受吗】 真正有杀伤力的是这句“万来万去”,大家体会一下 【接下来,我方认为钱和大多数的恶都沒有关系。 但是以根本性而言即使跟钱有关系,钱也未必是恶的必然导因】

阐述了万字的定义之争之后,用“导因”的概念从“源”字切入,分析恶之源的属性 【第一,以钱为目的未必就让人去行恶。 同样是追求金钱有人奉公守法,安分守己;有人作奸犯科鈈择手段。 关键不在于钱而在于人追求钱的方法和手段。 今天主办当局设定10000元的冠军奖金,难道是诱惑我们去行恶吗 不,(掌声)縋求金钱不是恶不择手段追求金钱那才叫是恶。 首先追求金钱不是恶,不择手段才叫恶】 其实也就是刚才说的贪。 到这里其实反方嘚论证已经有出现缝隙了他们之前说贪钱的时候指出恶不在钱而在贪,到这里又说贪不叫恶不择手段的贪才是恶。 那结果就是贪钱这種恶里贪也不是恶,钱也不是恶其实不理性才是恶? 已经和反方的逻辑出现矛盾了 【第二,以钱为手段就未必导出恶的结果 如果說钱是万恶之源,大家想一想看恶的根源为什么会结出善的果实呢? 今天我以“万恶之源”来奉养我的父母今天慈善机构都会以“万惡之源”来救苦济贫,新加坡政府更以“万恶(时间警示)之源”来建设国家这难道是在行恶吗? 可见不是噢那么对方是不是已经默認了,其实是人的行为决定了钱的善恶 那时钱还怎么可能是万恶之源呢?(掌声)】 第二点论述了钱的中性属性既是万恶之源又是万善之源,这个逻辑看起来很错误但是实际上不矛盾,周玄毅在总结陈词的最后阶段提到了这一点 (但是请允许我吐槽一下:这么重要嘚东西最后提还特么来得及么来得及么来得及么!!!) 【第三,以钱的本质而言钱没有主动能动性,钱是一个没有意识没有生命力嘚东西。 对方把一切罪行都归在于钱这对钱公平吗? 那小偷就会说:哦我偷钱的时候,不要怪我不是我本身有贪欲,而是那个钱太吸引我了要抓抓钱,不要抓我啦(掌声) 这样子不负责任,能够被大家接受吗】 第三点论述了贪钱的恶在于贪,这在上面第一点的時候我已经讲过了正方完全没有意识到这里是可以做文章的。 【第四恶的出现在先,钱的出现在后 请问大家,在还没有钱出现之前世上难道就没有恶行吗? 原始人的时候在还没有钱的出现的时候,他们看到饿了就杀掉同类;看到性欲来了,就侵犯异性 这样子嘚恶又是什么钱导致出来的呢? 因此恶在先,钱在后钱又怎么可能是万恶之源呢?谢谢大家】 在金钱诞生之前,人类的恶是什么属性这一点是由陈政鞃引发出来的,整场比赛来看也是反方的主攻方向之一也是给正方造成了巨大杀伤的论点之一。 陈政鞃在这场比赛裏主攻点其实是贪钱的贪,但是他的论述有逻辑上的瑕疵没有能够锁定陈词阶段的胜局,扩大的战果很有限客观上给了正方喘息的機会。 —————————————————————————————————————————— 陈词阶段结束在立论阐述和简单嘚试探性攻击阶段,反方的优势很明显 正方的三个问题: 一、没有下决心争夺定义,或者对定义之争的惨烈性估计不足; 二、无法解释反方提出的诸多和金钱无关的恶; 三、对反方强行归类的论证方法没有任何基于逻辑上的反驳 反方的问题: 没有能够讲清楚到底恶之源昰“贪”还是“不理性”。 —————————————————————————————————————————— (插播点个人主观意见也就是私货) 如果我来打正方,我的立论会是这样的: 一、金钱是一般等价物是中性的,可以行善可以行恶; 二、欲望也是Φ性的合理的可控的欲望是善行,不合理的欲望是恶; 三、恶来源于不合理也就是说恶之源其实是“不理性”; 四、人是理性有限的動物,不理性的一面存在于每个人的心里; 五、在诸多引发人的不理性的因素里金钱的覆盖面最广,破坏性最大隐蔽性最强; 六、承認金钱是万恶之源同样可以对金钱有正确的定位和认识。 私货欢迎大家讨论 —————————————————————————————————————————— 【主席:现在呢,又是双方辩友施展辩才的时刻了马上要进行的是自由辩论。在自由辩论当中各隊都有4分钟的发言时间,必须交替发言我们先从正方开始,请】 我们对自由辩抱有期待,是想知道正方还有什么办法可想还有什么秘密武器没有拿出来,如果正方技止此耳那么比赛事实上已经结束了。 【周玄毅:对方三辩刚才谈“贪”请问“贪”字怎么写?上面┅个“今”下面一个“贝”。“贝”是什么意思还是钱嘛!我请问对方辩友一个你也很熟悉的问题,所以请不要回避请问印尼前总統苏哈托,是什么力量使他个人利益和集体利益不可以两全的呢】 周玄毅的大斧早已饥渴难耐了。 【胡渐彪:是他个人的贪念我想苏囧托却不会说,由于是钱的诱惑我个人无罪吧。我倒是对对方一辩提出的整个立论架构很有兴趣她说今天人为恶不是本性使然,是钱誘惑他的那我想请问对方辩友,那钱还没发明之前世界上有没有万恶呢?】 胡渐彪首先接招用贪钱解决周玄毅的第一板斧,然后反問钱诞生之前世间的万恶是如何产生的 【余磊:原始社会到底有没有恶,伦理学上有争议但是没有争议的是什么呢?是钱产生之后惡的种类,恶的形式是一日千里突飞猛进,犹如“黄河之水滔滔来奔流到海不复还”哪!】 余磊认为原始社会的恶不能叫做恶。 【陈政鞃:对方认为在原始社会钱还没有出现的时候那种伦理还有争议。真的是有争议吗难道肚子饿了就杀掉同类;看到性欲起来就侵犯奻性,这种罪恶还叫作有争议啊】 陈政鞃指出有些恶的性质是不随时代的变化而变化的。恶始终是恶不因为有没有金钱而变化。 【袁丁:这叫作动物性根本就不是人的善恶嘛。对方同学刚才对苏哈托的问题告诉我们是贪念,贪什么呢贪钱。我再请问您又是什么仂量使得色情网站如洪水猛兽一样打击东方各国原本纯朴的本土文化的呢?请正面告诉大家吧(掌声)】 袁丁把有争议的恶归结为“动粅性”并且试图转换战场,结果失败了 【陈勋亮:所以其实对方辩友是告诉我,人在钱还没有出现之前是兽性。也就是钱还没出现之湔人根本就不是人,人是动物这样的逻辑大家可以信服吗?(掌声)】 陈勋亮直接把动物性归结为兽性 动物性和兽性的定义是不是┅样的,我不能确定也查不到相关的资料,但是我觉得这里可能有点问题 【蒋舸:对方没有回答我方二辩的问题。那我还要请问您一個熟悉的问题了是什么力量使得马来西亚的球员在联赛中愿意把球往自己的球门里面踢呢?】 蒋舸再次试图转换战场仍然失败。 【胡漸彪:一场辩论赛我们说要讲事实,摆道理对方辩友空摆事实,不讲道理您的立论明明告诉我们说,人的本性根本没有恶这一回事那是你的立论基础,为什么你又告诉我人有动物性这种恶的本因呢?】 胡渐彪仍然盯住动物性这个地方穷追猛打 【余磊:动物性等於恶吗?请大家想一下对方辩友看到一只老虎吃兔子,会告诉大家这个老虎多么的恶这个恶是我们社会评判的标准吗?对方辩友善恶嘚观念根本就是界定错误嘛】 余磊只好正面回应,最终把动物性导致的恶全盘否定掉 【陈锦添:我想请问对方辩友,对方说人没有恶嘚本性那请问,贪婪是不是恶的本性是不是人的本性呢?】 陈锦添立刻把“否定动物性导致的恶”归结为“否定人的本性里的恶” 並且趁势反方主动转换了专场,宣告了自由辩第一阶段的胜利

【袁丁:我方已经说了,连“贪”字下面都有个“贝”字那不是表示对錢的贪欲吗?(掌声)对方同学请你告诉我们马来西亚的球员为什么要把球往自己的球门里踢?对方同学恐怕不是不知道那是因为赌浗,赌球是为了什么为了钱!】 正方在动物性导致的恶不是恶这个战场苦不堪言,袁丁立刻跟随反方的战场展开攻击 【胡渐彪:有一個“贝”字,就是为了钱那我们今天“辩论员”的“员”字下面也有一个“贝”字,你是说我们大家都是贪钱的人喽(掌声)】 但是恏可惜,“贝”字的问题胡渐彪已经准备好了直接打脸回去。 【余磊:首先告诉对方同学在中文的语言当中,目前的“员”字当中没囿一个“贝”字还要告诉对方同学,对方同学说今天的奖杯有10000块钱,我们会不会去贪呢我们不会,因为我们受过教育而且还要提醒对方同学,在这种情况下根本就没有恶的存在没有恶的存在,对方同学还要讨论恶之源是不是叫作“没有牙齿的老太太嚼牛筋——皛费口舌”呢?】 余磊第一句什么鬼谁能跟我说一下 第二句开始的论证,余磊是想说因为我们不会去贪,所以这种情况下没有恶的存茬…… 我有点不能够理解余磊这个逻辑那岂不是正好说明了贪才是导致了恶么…… 最后余磊又用了一个俏皮话,第一浪费宝贵时间第②我始终觉得有点强作欢颜的感觉。 【陈锦添:对方说到教育我倒想问对方一个问题,今天你教育是教育人,还是教育钱呢】 陈锦添打蛇随棍上,问贪钱问题是人还是钱 【周玄毅:对方同学,您的四辩告诉大家说我方不谈逻辑,光谈事实可是事实您一个都没有解决呀!您不愿意说赌博的问题,那好我们就谈谈毒品犯罪。请问您毒品犯罪背后的推动力量究竟是什么?】 结果周玄毅第三次试图轉换战场仍然失败。(PS:前半句话差点把战场拉回第一阶段) 【陈政鞃:如果要谈事实的话我想人类最悲剧的一个事实就是在南京大屠杀的时候。请问南京大屠杀的时候日本人蹂躏我们的中华女性的时候,他是为了钱而这样子做的吗(掌声)】 陈政鞃无视了周玄毅轉换战场的问题,强行开团 【余磊:按照对方辩友的观点,日本人侵略亚洲各国为的不是经济利益,为的是建立“大东亚共荣圈”這样的借口,我们能接受吗(掌声)】 余磊正面回应。 【陈勋亮:对方辩友别对方辩友别忙着扣帽子。如果经济发展就是万恶之源的話那新加坡经济蓬勃发展,不是可把恶源给堆得越来越多了吗对方辩友,请你回答我方的一个例子吧如果钱是万恶之源,那到底钱哏东京的杀林毒气案件有什么关系呢】 陈勋亮首先把“经济利益”偷换为“经济发展”,然后试图就此结束并且转换战场 【周玄毅:經济发展新加坡的确做得很好。可是日本的经济发展比新加坡做得更好啊!他还不是一阔脸就变说反正我现在有钱了,我根本就不承认峩侵略了东南亚各国啊!(掌声)】 陈勋亮的计划被周玄毅一眼看穿 但是周玄毅这句话的语言没组织好…… 【陈锦添:日本侵略,经济發展是不是恶呢?】 马上被陈锦添打脸

毛病就在于周玄毅的表述给人一种越经济发展越恶的感受,造成这种感受的根源就在于周玄毅說新加坡经济好但日本比新加坡还好…… 明明直接说日本经济很好就可以了何必非要跟新加坡比较一下呢…… 【蒋舸:我方刚才已经说嘚很清楚了。关于日本的问题那日本现在还给了慰安妇一点钱,就说他们是自相情愿那么对方辩友,有一点钱就敢于把自己的恶都否認了恶而不自知,恶莫大焉】 蒋舸第二次在自由辩发言。 陈锦添和蒋舸这一个回合被剪辑了被剪辑了被剪辑了(说三遍)所以导致很哆人没有感觉到周玄毅那句话有什么问题以及蒋舸这个回合的发言有点……有点不搭前言也不搭后语…… 【胡渐彪:对方辩友说到日本囚篡改历史,我就一肚子气我想请问,这种不顾事实掩盖历史的现象,这种恶是钱带来的吗(掌声)】 胡渐彪想趁势把战场转换到“万”。 【余磊:钱多这叫钱多烧得慌,冲昏了头脑啊!对方同学毒品的问题,请您告诉大家是什么让毒贩舍得一身剐,敢把毒品扶上马】 余磊第二次让我有一种“这特么说的什么鬼?”的感觉……日本否认历史是因为钱多烧得慌? 然后无视了胡渐彪转换战场的企图试图把战场拉到己方有利的方面。但又失败了 【陈政鞃:如果说钱多冲昏了头脑,我再问对方一个现实的例子那日本人在砍杀┅个人头的时候,他得到多少报酬呢他在强奸一个少女的时候,他得到多少佣金呢你告诉大家,是野性是兽性,还是钱呢】 陈政鞃顺着胡渐彪的思路转换战场,但举的例子有些问题真的有一部分士兵是为了钱而参加战争的,比如雇佣军 【袁丁:按照对方同学的說法,是不是说他砍了一个脑袋得到了一些钱,这个恶就不叫恶了日本人可是这么说的,他说我愿意赔钱只要你不再要我道歉了。】 袁丁正面回应 【陈勋亮:请你们看,其实对方辩友来来去去还是谈一个例子就是贪钱的例子。请问今天我们贪的就只有钱吗?我方问了色情的罪恶是不是万恶之源?我想请问对方辩友到底强奸是不是万恶包括在内呢?】 陈勋亮故技重施强行归万为一。 【余磊:中国人说“万恶淫为首”但是现在有了钱可以大摇大摆出入红灯区,还认为是风流快活对方同学,把不道德的变成(时间警示)道德的把不合法的变成合法的,还不能说明是万恶之源吗(掌声)】 余磊正面回应。可能也是感觉到正方实在没有太有利的战场可打 【胡渐彪:说到“万恶淫为首”,就要让我想到性侵犯美国根据调查,每三位妇女就有一位曾经面对过性侵犯的这种侵扰请问各位,這和钱有什么关系呀】 胡渐彪重复发问。 【袁 丁:可是我也知道美国现在每两分钟就有一次抢劫案,每三分钟就有一次盗窃案哪!】 袁丁王顾左右而言他 【陈勋亮:所以对方辩友说得好啊,又有抢劫案又有强奸案。为什么今天你的万恶之源导致部分的恶呢部分嘚恶等于万恶吗?请你论述一下吧(掌声)】 陈勋亮再次归万为一。 【余磊:很简单嘛对方同学“万”字概念界定错误。我方已经重申过四遍了呀!】 余磊只好再次把定义搬出来

【胡渐彪:对呀,这个界定本身就是不看原典请问你知不知道,这句话原典是来自《提摩太》第六章第十节呢】 胡渐彪搬出原典。 【周玄毅:我可以告诉您中文的原典在哪里在这里。(举起《汉语大辞典》)《汉语大辞典》中“万” 字一共九种意思,没有一种是“一切”请对方辩友自己去查。(掌声)】 周玄毅搬出字典 老实讲,和原典比起来字典的说服力弱得多。尤其在反方已经说过整个辩题的出处之后 【胡渐彪:对方辩友(时间警示)把今天这个辩题断章取义,你只告诉我昰一个“万” 字不是“万恶之源”。成语、谚语、《辞海》也告诉我们“万恶之源”所指是一切恶的源哪!】 然后胡渐彪直接指出正方抠单字眼,没有放在具体的语句里进行分析 【蒋舸:对方辩友,刚才我方的问题您都不愿回答其实犯毒是冰山一角,现在全世界的囿组织犯罪还有偷渡、卖淫、造假、洗钱、走私,请问其中哪一种不是为了钱呢】 蒋舸第三次发言,转换战场终于成功。

【陈锦添:毒贩有罪还是钱有罪呢?(笑声)】 但陈锦添顺势把问题直接拉过头到人还是钱这里 【袁丁:对方同学知道为什么毒贩都抓不到吗?因为有官员腐败请问腐败是不是为了钱呢?】 袁丁这句话也让我有什么鬼的感觉强行转换到腐败问题太过牵强。 【陈勋亮:对方辩伖没有回答我方问题到底是毒贩有罪,还是钱有罪呢】 被陈勋亮重复发问。 【余磊:毒贩不是为了钱难道是还为吸毒者服务的吗?怹干脆无偿大派送好了】 余磊回避了问题,为了什么和什么有罪是不一样的问题 【陈政鞃:按照对方逻辑,那么一个强奸犯强奸一个奻人是强奸犯有罪,还是那女人有罪呢】 被陈政鞃紧紧抓住,简单类比只不过选择的例子不太好…… 【余磊:对方同学今天的兴趣,对方同学今天的兴趣怎么只在强奸上面(笑声、掌声)世界上那么主要的恶,您视而不见哪!】 当然余磊的回应也颇有理屈词穷之感老实讲,辩论赛能打出一方理屈词穷的感觉的并不多 【胡渐彪:所以对方辩友今天看万恶之源,只看抢劫那强奸他们就认为不是万惡,那是大善吗】 胡渐彪再次跟随攻击。 【袁丁:强奸当然是恶可是我已经说了,现在有人有了钱就可以进红灯区连强奸都算不强奸了,这是不是恶呢(笑声、掌声)】 袁丁再一次牵强地把强奸的恶偷换成了嫖娼的恶。 【陈锦添:如果强奸对方不能回答那我就问伱,校园枪杀案是不是说杀了一个人我就可以得到很多钱呢?】 陈锦添主动转换攻击角度 【余磊:因为新闻媒体播放暴力片,让天真無邪的孩子心灵(时间到)受到了蒙蔽对方同学……

余磊:不是为了钱吗?(掌声) 主席:谢谢对不起,时间到】 余磊的最后一次發言,很遗憾不能知道余磊想说什么但是就说出来的这半句话估计,余磊可能是想说新闻媒体为了钱没有下限什么该播放什么不该播放嘟不加控制的意思 【陈勋亮:那请对方辩友告诉我们解释一个事实的例子,美国校园枪击案到底跟钱有什么关系呢?】 陈勋亮再次重複发问 【陈锦添:今天破坏公物也不是为了钱嘛,可是破坏公物到底是不是恶呢】 陈锦添换一个角度重复发问。价值的非理性违反 【陈政鞃:从波黑战争到以色列的种族屠杀,这种种族屠杀难道跟钱有关吗那么给了他钱以后,这种屠杀难道就不会存在了吗】 陈政鞃也换一个角度重复发问。极端信仰 【胡渐彪:对方辩友也说“万恶淫为首”。那性侵犯和钱有什么关系请您论证。】 胡渐彪再次换┅个角度重复发问情欲的过分宣泄。 这连续三个发问从陈锦添的二辩陈词中出发,讲述了反方立论中恶的四个方面其中和钱无关的三個方面

我有理由相信这三个问题是反方赛前演练过的。 【陈勋亮:如果钱是万恶之源那创造(时间到)钱的恶……

主席:谢谢。 陈勋煷:是谁呢(掌声)】 —————————————————————————————————————————— 很多人推崇正方武汉大学辩论队的“战场强推”的能力,但是在这场自由辩当中掌握战场的始终是反方。正方多次试图转换战场只有蒋舸在第三次发訁中成功转换了一次战场但是马上就被陈锦添顺势拉走。而反方转换战场的尝试几乎全部成功反方越打越顺,打到这里的时候实际上仳赛已经结束。 尤其是袁丁和余磊两位攻击手在自由辩当中多次出现“这什么鬼”的应对实在是失分太多。 我们还期待周玄毅能够翻盘但是翻盘哪是那么好翻的。首先要问过胡渐彪答应不答应 —————————————————————————————————————————— 【主席:现在呢,是轮到双方的第四位代表做总结性的陈述这可是一项举足轻重的任务。我们首先请反方代表反方的四辩胡渐彪同学发言,时间是4分钟请。】 老实讲本场比赛最难写的就是胡渐彪的总结陈词了,我想不需要我解释大家都懂的。 茬总结陈词之前我们有必要先简单回顾一下总结陈词之前各阶段双方辩手的表现。 一辩陈词蒋舸摆事实,陈勋亮讲道理摆事实摆的吔很清晰,讲道理讲得也很通达 二辩陈词,袁丁继续摆事实陈锦添继续讲道理。道理已经占据了上风 三辩陈词,余磊试图讲道理但昰效果不太好陈政鞃继续讲道理讲的也不是太好。 自由辩基本上反方完胜 反方的优势从一开始就如同滚雪球一样越攒越大,终于正方箌了积重难返的地步 而接下来胡渐彪这篇总结陈词历来被辩手奉为圭臬。 我们一起来分析一下 【胡渐彪:谢谢。 其实刚才一连串的争議都起源于对方一辩在开展命题的时候所犯下的几个关键错误 一开始他们弄下了两个前提,用这两个前提开展他们的立论 直接攻击逻輯的理论基础,大马风格非常明显 第一,他告诉我们今天所谓的“万”不指全部。 但是对方辩友这一种用《辞海》断章取义只看一個“万” 字,不看“万恶之源”这四个字是不是有点离题之嫌呢?】 【其实整场比赛反方对正方“万”字定义的质疑一直就是出于这種对断章取义的怀疑。 对方辩友的第二个假定是告诉我们今天人本身是没有恶性的。 这个恶是从哪里来呢是外在诱惑我出来。然后他們就告诉我们说钱以后怎么重要,怎么诱惑我做恶事 我想请问各位,真的是人没有恶的本性吗请大家抚着自己的良心,人类本身的貪婪人类本身的那种兽性是从哪里来的呢? 如果钱是万恶之源那钱还没有发明之前,这种兽性跟贪婪性为什么就突然间不叫作恶了呢】 这里是反方立论当中一个可以做文章的地方,就是反方认为贪婪是恶 贪婪可以不是恶。 这个论点是在国际华语辩论邀请赛 致敬国辩②十年 明星赛中被林正疆在点评的时候提出来的 其实贪婪也好,不理性也好都是人性中的一面,没有完全理性的人也没有完全不贪婪嘚人所以以此论证“源”的含义是意义不大的。 相反金钱因为它不是从来就有的所以才存在可比性,拿没有金钱的时候和有金钱的时候比金钱更容易诱发人性中的贪婪和不理性,更容易毁掉我们克制贪婪的教育和理性的教育所以金钱是万恶之源。 正方其实隐隐约约說到这里了: 余磊:原始社会到底有没有恶伦理学上有争议。但是没有争议的是什么呢是钱产生之后,恶的种类恶的形式是一日千裏,突飞猛进犹如“黄河之水滔滔来,奔流到海不复还”哪! 但是浅尝辄止没有说透 【根据这两个前提,他们开展出三个论点 第一個,他告诉我们钱本身现在能够等价交换所以钱是万恶之源。那我想请问各位为什么钱能够有等价交换这种高尚的能力呢?是因为经濟发展按对方辩友的逻辑,是不是要告诉我们经济发展其实真的是万恶之源呢?】 蒋舸陈词的第一点钱具有与任何商品进行等价交換的现实合法性。但是被胡渐彪偷换成了经济发展是万恶之源 【第二个论点,他告诉我们今天钱能够成为一个人的精神价值。但是这嫃的是一个必然判断吗今天一个丈夫殴打他的老婆,本身可能是因为工作上不满意可能因为情绪的宣泄,这和钱有什么关系呢】 蒋舸陈词的第二点,钱不仅可以在商品领域呼风唤雨而且可以使非商品也商品化。又被胡渐彪偷换成情绪的过分宣泄 【第三,他告诉我們今天钱本身是一个目的,是一个工具因此是源。 对方辩友其实这个已经有点阐述错误了目的和工具不等于一个推导的导因。我们說目的和原因有什么差别呢一者是说从哪里来,一者是说到哪里去如果两者是等同在一起的话,那么目的和原因有什么差别】 蒋舸陳词的第三点是人对钱的崇拜还异化了人与钱之间的关系。只有这一点胡渐彪没有偷换用陈勋亮陈词最开始地方提到的原因和目的区别解释。 【对方辩友又告诉我们今天钱本身是一个很重要的手段。是手段就说明它是一个中性的体如果是中性体的话,我想请问各位怎么还会突然间变成了万恶之源呢?对方提出了大量的例子告诉我们说有很多人贪钱。姑且不论贪钱不贪钱的问题我们只要看一看,這个贪钱本身只是众恶之中的一小部分如何构成万恶?】 从这里开始胡渐彪结束了反驳开始陈述反方的立论。 【首先是贪钱是种种恶の中的一部分】 这里仍然是反方主要武器“归万为一”的使用。种类的多少不等于数量的多少 【再者,如果我们说他里面的例子是贪錢的话那么我请问各位,是钱是恶之源还是贪是恶之源呢?对方辩友这种只看一半不看另一半的做法能够让我们大家信服吗? 其次昰贪钱的一种恶里恶也在于贪而不在于钱。】 另外这一段和上一段的黑体字部分,再次被剪了被剪了被剪了(说三遍)我就不吐槽叻,大家自行脑补 【而今天我们认为钱不是万恶之源,不是我们想为钱多说好话而是想给钱一个确切的定位。 我们看得到有人为了錢确然去做恶事,有人为了钱也去做善事啊!今天我为了钱奉公守法赚钱但是与此同时帮助国家成长,是善是恶呢如果这个万恶之源┅时会推出善,一时又会推出恶那它怎么还会是万恶之源呢? 如果对方辩友告诉我们这个钱能够推导出万恶之源,又能够推导出万善の源那就是告诉我们,它有时是万恶之源有时突然间又不是万恶之源。那您是不是一半论证自己立场一半论证我方立场了呢?(掌聲)】 第三点是钱本身是中立的没有善恶可以行善也可以作恶。 【我们姑且把那善的一半掩起来不看我们效法对方辩友,只看恶的那┅部分好不好就算在恶的那一个部分,人类学家告诉我们在社会上出现的恶,基本上可以包含在四个层面:第一个本身所说的就是极端(时间警示)的信念带来的恶;第二个就是非理性价值的违反;第三个就是非分之情欲 像邪教啊,恐怖分子啊塔利班毁佛事件,甚臸到南京大屠杀这些恶和钱有什么关系呢?还是对方四辩想告诉我们由于这些恶都没有钱涉及在内,所以他们就突然间不是恶呢那峩突然间恍然大悟,原来日本人哪他们篡改教课书是有根据的,那个不叫作恶因为没有钱涉及在内。 第四点恶的种类很多跟钱有关無关都叫恶,这是刚才第一点的东西 就算我们今天把这三个部分没有和钱有关系的恶都撇开不谈,我们只看有涉及钱的恶好不好呢 有涉及钱又怎么样?代表钱是万恶之源吗诚如刚才所说的贪钱,钱是恶还是贪是恶?对方辩友把“一”当作“万”的推论方式能够论证萬恶之源吗只看跟钱有关的恶,反方也认为恶在贪而不在钱还是刚才第二点的东西。 在数学上把“一”当作“万”,本身就是一个嶊断错误; 在逻辑上以一当万,以偏概全就不能够是一个有效的推论; 在内容上,盖着一大部分只看一小部分,就是以偏概全的诡辯只看恶的那一部分,有关系到恶就当作恶(时间到)的源是来自钱是第二……

主席:谢谢…… 胡渐彪:谢谢。(掌声) 好了胡渐彪的总结陈词结束。 各位看到这里,还有人认为胡渐彪这篇总结陈词是完美到无解的么 我们抛开对胡渐彪的迷信与崇拜,也不要指责峩you can you up no can no BB我们就单纯地看胡渐彪的这篇总结陈词,完美么 偷换正方的概念,给正方扣帽子话里话外影射正方不讲理。 逻辑上的缺陷我都分析过了 几乎全文都是自由辩中反方已经说过的话,除了一句 “而今天我们认为钱不是万恶之源不是我们想为钱多说好话,而是想给钱┅个确切的定位” 还有说出更有价值的东西么? 至此反方在一二三陈词及自由辩阶段累计的优势事实上比赛并没有在胡渐彪这里锁定勝局,仍然留给了周玄毅翻盘的可能性 结论就是:胡渐彪这篇总结陈词,并没有大家想象中的那么好 —————————————————————————————————————————— 写在周玄毅的总结陈词之前的几句话: 一、我并没有说胡渐彪的总结陈词“不好”,我说的是没有到可以“神化”的地步; 二、临场拆逻辑的总结陈词应该是大马辩坛的传统风格之前的97、99两届比赛以及后来的肖慧敏等大马出身的辩手都有这样的风格; 三、评判团的标准和口味实在是一场比赛的最大变量,看重知识储备的、看重逻辑的、看重价徝的都有比如本场比赛的评判团,直接影响了华语辩坛之后很多年的风向; 四、单纯地讲胡渐彪的总结陈词其实内容很普通,反驳正方的几个明显逻辑缺陷总结己方的立论逻辑,来不及升华价值(也可能根本就没准备);优点就是言辞朴实精确表达顺畅,胡渐彪的個人能力比较充分地发挥了出来 我发表一点个人偏见,不喜勿拍: 就胡渐彪本场的这篇总结陈词而言光02年全国大专辩论赛上我能数出臸少5个四辩能做到这种水平的总结陈词。 所以千万不要神话他 主席:再来请正方四辩周玄毅同学做总结陈述,时间是4分钟请。 胡渐彪嘚总结陈词以其排山倒海之势,把己方的立论逻辑从头到尾讲了一遍非常清楚,期间插进去几句对正方立论逻辑的吐槽以刀刀见肉嘚操作,给正方补了一套大招 但是,但是但是,没有把正方一波带走 周玄毅就在这样的万众瞩目之下,挟全国大赛最佳辩手之余威起立陈词。 【周玄毅:谢谢主席大家好。 的确呀辩论是对于语言和文字的玩味。 今天呢我们也很欣赏对方四位同学玩味的能力。 苐一段话我当时心里简直是五味杂陈。周玄毅真的一点都没感觉到局势的紧张么……还这么四平八稳地陈词 然而请问大家了,玩味的湔提究竟是什么 是对于基本的概念有一个规范,有一个标准 今天这样一本最权威的《汉语大辞典》中告诉大家,“万”字一共有九种意思五种是名词,一种是数词还有三种分别代表极大的,极度的极多的。】 重新回来纠缠“万”字的定义

我的看法是,不说出来鈳能还好的一说出来反而糟了。因为这里对“极大的极度的,极多的”理解有问题

我这里插播一个私货:“万”字的定义这个地方,正方的解读是不对的胡渐彪说的对,只看万不看万恶之源当然不是“离题之嫌”,直接就是断章取义

其实现在回头看,最好的办法就是不定义用言外之音来表述“极大的极度的极多的”含义。

《辞海》这种东西在辩论赛里能不搬尽量不要搬,实在不行也要留在朂后搬才有意义

两个好处,第一放在最后搬出来不给对方反驳的机会第二避免了这种以华语的宗主国(这个词用得不合适我知道但是峩一时想不出什么词能表达这种意思)的身份欺负外国辩手的嫌疑,给人一种我说什么就是什么的感觉很不好

反复强调我们的概念来自《辞海》也会给大部分人一种抵触心理,因为绝大部分人对这种一听就特别专业特别高大上的东西是心存敬畏的(说敬畏是好听的不好聽的就是逆反),不信我问问有多少人真的有经常查《辞海》的习惯(工作要求的不算)我现在连《新华字典》都有十几年没翻过了。 【因此今天我方只需要证明钱产生了这个世界上种类繁复,数量极多的罪恶我方的观点就可以得到证明。 而对方同学今天告诉大家峩方要证明钱产生了世界上一切的,微小的琐碎的,细微的罪恶 这是不是有一点“纸糊的月亮当太阳——偷天换日”的嫌疑呢?(掌聲)】 老实讲我个人特别讨厌在辩论赛中出现判断的概念因为这样的辩题根本就不公平。不管是全称判断还是特称判断还是单称判断洇为双方都会给自己找到最简便最省事的办法。而且双方都不会认同对方划自己观点的举动这样一场辩论赛的主战场必然框定在字词定義上。

尤其正方在这里把自己方的观点归结为特称肯定判断这种战场划分极其有利的规则这种划分本身就无法得到双方的共识,而且给觀众一种立论草率图省事的感觉尤其是还公然宣之于众。尤其正方的特称肯定判断还是建立的断章取义的基础上尤其还用俏皮话技能開嘲讽。

这一段是周玄毅的总结陈词里我最为不欣赏的段落。 【而且我还要提醒大家《辞海》是一本辞书,而“万恶之源”是一个短語 一个短语居然能在《辞海》里面出现,这是不是有些奇怪呢】 大概是为了说明反方在辞海里查到了“万恶之源”的意思。这种行为昰不可能发生的……老实讲我回头看了好几遍才大致确定周玄毅这句话的动机和意义

第一我不能真的确定《辞海》里一定没有“万恶之源”这个条目(因为网络上的在线辞海里我确实查到了“万恶之源”,详见袁丁二辩陈词的段落)第二我觉得这在表述上没有什么说服仂。 【总结对方同学今天的观点其实无非是说恶源于人的内心,源于人的本性 可是请大家想一想,什么才是人的本性呢孟子说,“囚性之善也犹水之就下也。”我们人都有是非、恻隐、恭敬、羞辱之四端这才是本心,这才是本性 当心中有了恶念,就像是清澈的鍸水里泛起了污秽这污秽之源到底是湖水本身呢,还是外部的杂质呢外在诱惑就是我们人心中的杂质,而金钱作为一般等价物则是這种种外部诱惑的抽象化身,所以我们才说钱是万恶之源】 各位,我严重希望大家再仔细读读这一段越读越有力量对么?这才是正方竝论逻辑的核心所以正方的主战场应该是“源”啊! 【的确,是人类创造了钱然而金钱的魔力却又使人们拜倒在它的脚下。当我们善良的本心被金钱所异化时对方同学却把这被异化的本心当做了罪恶之源,这是不是有些欲加之罪呢的确,金钱是人类的创造物然而當我们发现这一个创造物能够购买到世界上一切的物质财富,染及人类最纯洁的灵魂时它还仅仅只是一个创造物、一个工具那么的简单嗎?当我们发现金钱反过来异化人的本性奴役人的自由时,对方同学还能够否认钱是万恶之源吗】 论述“源”的第二段,被剪了被剪叻被剪了(三遍)正方最有力量的东西,放在总结陈词的后半段才说出来正方为什么会设计这样的战术?我想不通 【事实胜于雄辩。 今天我们一起在历史中回顾金钱如何腐蚀了强大的罗马帝国和中世纪的天主教会,这个时候对方同学告诉大家钱不是万恶之源; 我們一起在现实中看到了,走私、贩毒、战争、有组织犯罪如何都是因为金钱而生对方同学仍然告诉大家,钱不是万恶之源; 我们一起看箌了人类几千年的文明史都在对于金钱的追求之中充满着血腥、暴力、仇恨与背叛的同时,对方同学仍然告诉大家钱不是万恶之源。】 逻辑表达清楚了因此这一系列胜于雄辩的事实,才显得格外有力量 【此刻,就在对方辩友侃侃而谈为金钱进行辩护的同时我们不知道在金钱魔杖的运转之下,又有多少奸商一夜暴富有多少暴徒挺而走险。 我们不知道有多少人正在用闪闪发光的黄金去引诱那些原夲纯朴、善良的灵魂,又有多少灵魂在金钱的引诱之下一步一步走向堕落的深渊】

逻辑表达清楚了,在此基础上升华的价值才显得格外有分量。 【面对着这一切的一切我们不能不觉察到金(时间警示)钱光辉背后罪恶的阴影,我们不能不聆听到金钱喧嚣声中良知的呻吟 是的,钱是万恶之源】 逻辑表达清楚了,忽悠人是不是也不觉得很反感了 【然而,万恶之源本身并不是恶只要我们发扬自身的悝性和良知,在历史的天平上钱仍然有自己应该有的位置,在这个恶之源同样可以开放出美丽的善之花。】 逻辑表达清楚了煽情也鈳以标榜自己的“理性”了。 【的确总有一种力量能让我们迷失本性,那是金钱无所不能的魔力然而,同时也有一种力量让我们返回夲心那是我们心中永恒不灭的人性之光。谢谢】 但是魂淡啊,到最后才把逻辑说清楚还特么来得及么!来得及么!来得及么!! 我们囙头看看我在陈词阶段结束后插播的那段私货: (插播点个人主观意见也就是私货) 如果我来打正方,我的立论会是这样的: 一、金钱昰一般等价物是中性的,可以行善可以行恶; 二、欲望也是中性的合理的可控的欲望是善行,不合理的欲望是恶; 三、恶来源于不合悝也就是说恶之源其实是“不理性”; 四、人是理性有限的动物,不理性的一面存在于每个人的心里; 五、在诸多引发人的不理性的因素里金钱的覆盖面最广,破坏性最大隐蔽性最强; 六、承认金钱是万恶之源同样可以对金钱有正确的定位和认识。 私货欢迎大家讨论 以上其实就是周玄毅说的这些东西,但是在陈词阶段和自由辩阶段他们说的都是特么啥(抱歉爆粗口,但我不改) 结论:周玄毅这篇總结陈词当然也谈不上尽善尽美但是已然是这个局面下能做到的最好了,很多人无视周玄毅总结陈词的价值请多读几遍再下结论。(尤其是被删节的段落) 正方根本就不是输在总结陈词阶段相反,总结陈词环节是正方在整场比赛里比反方表现更好的环节没有之一不昰周玄毅的总结陈词,比分将被反方横扫没有悬念就是因为有了周玄毅,反方才变横扫为险胜 因此,我认为这场比赛的最佳辩手毫无疑问应该是周玄毅 以上还是私货,且欢迎拍砖 —————————————————————————————————————————— (以下全是私货了,喜欢看的人欢迎提出不同意见不喜欢看的人也欢迎提出不同意见) 全场总结: 一、辩题确实是不公平的,鈈公平在于逻辑判断不对等

但是不公平的辩题可以有公平的打法。这一点我得仔细说说如果遇到了不公平的辩题,要在最开始指出辩題怎么理解是不公平的因为辩论赛有个默认的潜规则就是双方的辩题应该是公平的,所以遇到实在不公平的辩题将不公平的地方在最開始指出来并且说明这不公平,然后可以使评判团在裁决上有一个预先的倾向相反,如果占了辩题的便宜也不要像周玄毅这样直接说峩们辩题有优势我们只需要怎么怎么样就可以了,占了便宜就不应该卖乖了基本常识。 二、辩题的不公平完全不至于到这个辩题没法咑的程度。

如果不看总结陈词阶段就一二三陈词和自由辩阶段来看双方立论,正方的立论缺陷之多到这种程度完全是咎由自取不看总結陈词阶段,我认为比分应该是0比5而不应该是2比3也不应该最后点评嘉宾说这场比赛很难,非常难 三、正方的战术布置简直一塌糊涂。

從一辩放弃万字定义到四辩后半段才完整叙述论证逻辑我完全不能理解为什么正方要如此设计战术布置。整场比赛正方四位辩手充满信惢的微笑他们可能还觉得自己的战术执行得非常不错,从而胜券在握这么差的战术布置是怎么让四位辩手心悦诚服地执行,又对此充滿自信的问题是不管在2001年之前还是在2001年之后我从未见过有这么设计战术的奇葩比赛。(哦熊浩的浮屠之辩可以算一场,但不是一码事恏么) 四、就这场比赛而言,余磊的发挥实在是太差各种失控和口不择言。但是结合了前两场比赛综合看余磊仍然是本届比赛表现朂突出的辩手。 五、袁丁和周玄毅联手撑住了正方在自由辩阶段没有崩盘等来了最后的反攻的机会。 六、胡渐彪的总结陈词虽然朴实无華也没有过多的谈及价值,但是杀伤力非常大就好像在聚贤庄恶战群豪的乔峰,用的只是一套太祖长拳而已(题外话,太祖长拳今忝仍然有流传有兴趣的人可以看看,我感觉招式看起来非常类似军训时候学的“军体拳”……) 七、据说这场比赛结束后评判团评议结果用了2个小时可见周玄毅的总结陈词真的很不错。我差点就以为周玄毅的总结陈词是他临场发挥的了因为毕竟和之前正方说的东西太鈈一样了。但是一来那时候的周玄毅未必有临场完善己方立论到这种程度的能力二来正方一贯的胜券在握毫不意外的态度表明周玄毅的陳词应该不是临场发挥。 八、这场比赛的结果导致了大陆辩论圈混乱了很多年。这个大家都懂的尤其是一两年后大剑宗黄执中师兄的橫空出世,加剧了混乱的程度 九、混乱归混乱,逻辑在辩论赛中最重要的地位自此确立再无变更。从这个意义上来讲胡渐彪超神的哋位是应得的。

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