对待党内的腐败问题和学校里学生干部官僚主义的原因作风,我们应该怎么做

有感而发讲讲所谓的大学里的官僚作风。

我毕业于一所垃圾本科

那所学校里,官僚作风非常严重

但是我从来没有怪责过学生会。

因为我知道根源不在于学生,不茬于学生会

如果出现官僚主义,根源一定不是学生会因为学生会长说的好听,其实就是团委的下属机构还是要归团委管。(有的学校是别的部门管我所了解的几所都是团委)

根源是负责学生工作的团委,是各个学院分管学生工作的辅导员

因为学生会长的权力不来源于学生的认可,来源于分管部门教师的许可大多数学校,都是团委的许可

感觉蛮好笑的,官方去批评什么学生官搞得好像中国学苼真的是自治,学生会真的权利很大一样

找老师办事要讨好老师找老师批条子批单子要讨好老师。学生会主席公开投票但是参选主席嘚人员是老师选定的。每年这个奖项那个名誉老师手里全有截留资格。

学生工作老师说了算,学生没有任何话语权

这个时候,学生呮能屈服因为你不屈服,老师是不会在意的到时候出了事情,学生背锅没人会去管老师,因为老师有关系老师有背景,老师还要幹十几年大家同事不好撕破脸

学生会经费找谁要?学生会活动找谁批准学生会长的候选人谁来决定?

你不找老师喝酒别人去喝,就算他能力比你差他就是能得到比你多得多。

你不讨好老师别人讨好,那别人的活动就能开展你的活动就不被批准。

你不认识老师那么别人犯了错,甚至可以推到你的头上因为老师不在乎对错,老师只需要一个答案而你连给老师答案的资格都没有。

如果学生和官僚在大学中的地位不是对等的。

那么官僚主义在大学就永远不可能消失

官方去批评学生会,批评学生官迷没用的。

这一代学生走了还会有一代代热血的学生进来,在大学他们会被不断改造成官僚主义的接班人。

谁去培养自然是学校里真正的,腐朽的官僚主义嘚官僚。

你有本事去整治大学上下那帮腐朽的官僚那帮不教课却要我们喊他老师的人

你有本事把他们全撸了。

你有本事让学生会自管學生,让学生会在决策时拥有和官僚一样的权力

你有本事,把那些大学团委的更上级部门查一查看看那些大学的团委书记的官僚作风從哪里学得。

你连把田佳良小姐从厦大开除都做不到你连去处分一个论文作弊的事实都做不到。

你连一个确定的精日的反党分子都搞不萣你连她背后的大学利益链都搞不定。

你在这纠结人家学生会的称呼问题

谁是真正的官僚主义,不用我多说了8


某个所谓的一针见血嘚评论。

你以为为什么学生会不敢得罪老师为什么学生会不敢为学生发声?

你觉得这种情况是学生爱官,学生官迷

1、我且不说你的邏辑是否正确,我就顺着你的逻辑来谈

假设说学生会全是官迷,全是为了当官而掩护恶行那么,你想过更深层原因没有

为什么学生愛官,就要帮这种恶行掩护

正常情况,不都是应该举报这一切以此获得政治资本和名誉吗?

为什么我们的“官迷官瘾”学生会,不能依靠举报恶行来当官反而看到恶行都会去掩护?

很简单因为他的官梦要靠这种恶行的庇护者来实现。

因为在大学所谓的学生官,僦只是真正官僚的服务者

所谓的学生官迷,不过是被丑恶环境所异化的受害者

那么,为什么那些官僚要包庇这种恶行?为什么大学嘚官僚环境如此丑恶

顺着你的逻辑,最后的结果你怎么说呢?

你的一针见血针有点短。

不过也可能是你压根屁股就坐歪了。

2、再說了你真的了解人家学生会?了解中大学生会日常作风到底是什么样的

目前来说,就是一个称呼问题人家学生会也道歉了,也说明問题了

怎么的?还想捕风捉影搞点罪名,扣点帽子学习上世纪七十年代作风?

真的是觉得自己找到了一个绝对政治正确的立场,殊不知你连这个立场的皮毛都没摸到

你要真的较真,你就去和那些大学校长大学团委,大学官僚较真去吧

大学生没招惹你,你也别亂评论

你的评论让我有种错觉,那就是你的那些评论奖看起来好水。。

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首先十分感谢您能参与我们的問卷调查。由于近期微博上一些高校学生干部官僚作风问题凸显引起社会各界广泛关注。因此我们为了解高校学生干部官僚主义的原洇作风的现状,特意做此问卷获取相关信息请您耐心填完这份调查表,再次感谢您的参与!

你目前有没有在学生部门任职*

你对目前处於的组织是否满意? *

你与部门其他同学之间的关系如何?*

如果部长与你的意见发生冲突你会如何选择?*

你认为部门联络情谊的人情消费应該在哪种区间*

你感觉在学生组织中收获的和失去的哪个更多?*

你的周围发生过或你听说过学生干部官僚作风的事情吗?*

如果你在学生组织受到官僚压迫你会怎样选择*

你觉得你们学校学生组织的官僚主义严重吗? *

你是否遭遇过以下现象: * 【多选题】

您所在学校组织(或社团)中出现过以下现象吗?* 【多选题】

谈谈你对怎样预防学生干部官僚作风的看法:

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原标题:是学生干部不是“学苼官”

#学生干部?学生官#

7月19日,《中山大学学生会干部任命公告》引发了巨大的舆论风波原因是该任命公告中使用了大量“正部长级”、“副部长级”的字样。被网友吐槽是“满满官僚”、“官瘾太大”

7月20日,中山大学学生会发布《声明》称“主席、副主席,以及各部门的部长、副部长仅是岗位名称具体岗位设置的初衷主要是为了明确学生干部的服务职责,更好地服务各校区广大同学并作为进荇综合素质测评时的参照。”

7月21日中央纪委国家监委网站刊载《"学生官"充斥校园不是哈哈一笑的事》,指出“知错改错之后更需要沉丅心来,思考如何‘保持朝气蓬勃、展现清风正气让人迎面就能感受到一种干净、一份纯粹、一身担当’,并以此为契机改变一些不匼时宜、与‘大气候’格格不入的陈规陋习、陈腐风气,去除人为制造的科层制和刻意强化的层级感跟官气、躁气、暮气说再见。”

圆桌论坛暑期特别企划 #学生干部学生官?# 以此为背景展开在7月27日晚上七点开局,吸引了398名“圆桌骑士”前来参加讨论

今天,南青君将夶家得发言整理如下

“任命公告是一种仪式性的流程。

文本表述被误解与‘官瘾’无关”

就我个人看来,中山大学任命公告中的“正副部级”的说法并非所谓官僚主义的问题充其量就是发布公告的同学没有很好的理解“正部级”所代表的并不是学生会里明确职责的部長副部长,而是社会上代表国家公务员的领导职务

是语言表达上的问题,上升到官僚主义的高度未免矫枉过正

这几天关于这个事情鬧的沸沸扬扬,各大公众号文章层出不穷无非就是官僚主义、学生官。

而我个人认为《中山大学学生会干部任命公告》中的“正部长级”“副部长级”看起来确实带着些官僚主义的色彩但公告说的初衷主要是为了明确学生干部的服务职责,正部长或多或少一定在某些方媔的能力是优于副部长的这也是我们平日认为的。学生会平日大家的工作还是以责任共担为原则百度上对“官僚主义”的解释是脱离實际、脱离群众、欺软怕硬、做官当老爷、官官相护、贪污腐败的领导作风。但学生会的学生符合其中的任意一点了吗大众仅从表面评判是否也有些不妥?

这种任命公告具有仪式感它绝不是“人为制造的科层感和刻意强化的级层感”,而是会让我们向心出发由内而生┅种骄傲和自豪、无上荣光的责任心和使命感。仪式感让我们意识到:从此刻起开始了!至此之后,自己将不忘初心不辱使命,做得哽好!

我认为中山大学学生会此举并非是“官瘾”作祟实际上也有让学生干部明白自己的权利地位的作用。

网络这种鱼龙混杂之地姑苴不论此事件是否真的造成实质性恶劣影响,但舆论的一面倒肯定有不当之处

我觉得大学生活是我们从学生时代走向社会的过渡阶段。茬大学里担任学生干部一是为了锻炼自己,而是想为学校做点事情学生会里有很多部门,每个部门有很多人为了让大家做事更有效率,势必会选出一些同学来担当部长副部长,就好像我们班级里要选班长团支书一样

但是就我自己而言,我并没有感觉到部门内有等級意识无非就是学长姐带着大家一起办办活动罢了。可能中山大学的那份公示名单上的语言表述却有不妥但是也不应该被过分解读

┅方面当下大学学生会确实存在很多问题,一些学生加入学生会为的只是那个头衔带给自己的便利和好处学生干部应该把服务学生放茬首位,而不是利己另一方面,官僚主义指脱离实际、脱离群众、欺软怕硬、做官当老爷、官官相护、贪污腐败的领导作风。而中山夶学只是公示了一份任命报告并未对任命者有其他的描述,也并没有真实的事例来证明任命者是如此的工作作风仅凭任命称呼就这样被舆论捕风捉影地贴标签,我认为欠妥

我认为不能因为一个称谓,就对学生干部进行批判

一方面,学生干部的命名方式是约定俗成嘚,我认为它既然存在就有着它的合理性部门有部长和副部长就像班级有班长和副班长一样,只是对一个学生组织的工作起到一个组织莋用

另一方面,(部长、副部长)这样的称谓是一种荣耀更意味着一份责任,在我身边有的更多是为部门工作兢兢业业付出的学生幹部,他们也没有因为自己的职位而有些什么优越感最多就是一份骄傲,我认为这是有利于学生工作的运作的

个人认为所谓的高校学苼干部等还到不了所谓"官僚作风"的层面,从管理体质上讲学生团体更类似于一个team而不是organization,我们不可能予以实施社会团体所采用的惩戒式管理温和的人际关系维护的体系是大部分学生团体的组织形式,因而没有必要站在道德的制高点上看待这一问题部分学生干部可能确囿其实,但未必要一以概之

官僚主义的根源是人性。”

Bureaucracy即官僚制还有一个译名叫科层制。在政治哲学范畴上来说它是一种理性化的管理组织结构。它遵循一套特定的规则与程序有明确的权威登记,权责自上而下传递一切大规模的正式组织都是官僚化或者科层化的。因此我认为无须否认学生会是一个官僚制的组织

“官僚制”自从被创造以来就被赋予了负面的涵义但也有学者强调科层制在现代苼活在的必要性。比如韦伯就提出:科层制是组织人类活动效率最高、最理性的方法

官僚制本身的合理性确定以后,我们才能讨论官僚主义(bureaucratism)的来源我们目前谈论的官僚主义,是把它看作一种追求权势地位,脱离实际,脱离群众的思想和工作作风我觉得这个是和人对权力的崇拜有关的。官僚制有先天的反个人自由的性质在在这个基础上,个人对权力的追求、同侪压力、第三人效果等叠加之后就形成了官僚主义风气产生的土壤。【官僚制本身的缺陷】+【人性的弱点】=官僚主义

崇拜权力是人类的生物本能,但人尤其是受教育的人,应该鼡理性去对抗它

我个人是认为制度和地位是群体赋予出来的,也就是我认为制度本身是为了健全机制、更好的管理与服务学生传播校園文化等等。没有规矩不成方圆学生会也是个大群体,怎么做做哪些?怎么运行怎么个流程和架构都是很重要的。

而我们常说的“官僚化”一方面是在这个制度中某些人的权力欲、虚荣心、满足欲被放大,认为我安排、我指挥、我负责、我的成就是一种能力(强)嘚体现另一方面是现在学生群体中流行“商业互吹”式的吹捧,甚至目中无人趾高气扬再一次加重了官僚的产生。比如随口而出的“夶佬大佬”运用职位行使人情之便。这些“存在感”很容易让人迷失有的同学身上就有了这种感觉。

“官僚化”还可能是一种人际传播中流言的危害引起的比如在我高中的时候就经常听到说学生会很黑暗之类的。可是在我加入以后感觉也就一些个别的情绪工作分歧等人与人之间的矛盾,但个别的“黑暗”现象偏少那么我们在一开始就有了一个“学生会可能会黑暗”的潜意识在这里,碰到后面有关於一点学生会黑暗的苗头都仿佛是对这个观点的佐证:“果然,学生会很黑暗”“原来真的很官僚”之类的不一定准确的结论然后周洏复始,传给后来人

综上,我认为学生会官僚化确实存在,而且学生会一直在改革共青团也意识到了其中的问题。因此这还不到所有人都要来口诛笔伐的地步,我坚信是人本身的恶才是产生学生会官僚化等一切问题的根源

“学生会确实存在问题,

舆论折射的是校園版塔西陀陷阱”

我觉得这就真的和老百姓评价政府是一个道理,就像某些地方政府做了一些不得民心的事老百姓就会把这个瑕疵无限的放大;也正是因为在我们整个学生干部的群体当中,有那么一些问题的存在导致了同学们把这些瑕疵无限的放大,最后就演变成了學生看学生会只看到了那张白纸上的某一两个黑点

官僚的现象确实存在,但我认为这是学生干部个人的问题不能因为个别现象一棍子咑死所有的学生干部。

但也确实存在着学生工作者想为同学们办事,但限于能力等各方面的局限没能做到的现象。毕竟大家都是学生毕竟大家担任职务也都是只有一次,也需要锻炼

当然,也确确实实存在官僚主义的现象所以这是每一个学生工作者应当引以为戒的倳实,不然也不会在网络上引起轰动所以在日常的工作中,一定要注意自己的行为带来的影响注重培养自己的大局观和办事能力,真囸为同学们谋方便

在做事上,我觉得更应该追求高效率不拖沓。就比如很多时候,一些不必要的会议就不需要开;在会议上能一呴话强调的纪律就不需要反反复复地说,讲正事就讲正事不要说东说西,非得要用一种过来人老干部的语气说到“想当年,我们……”吧啦吧啦~当然一些活跃气氛的幽默还是可以聊的。

一次大型活动事后的收尾工作涉及几个部门的时候,部长之间都不主动互相了解信息组织结构再严谨,也没有意义好比学生会内部的同学似乎清楚自己的事务,但是当外面的同学们真正来到这里提问大家却总昰感到迷茫。我认为对于一个有严谨结构的组织来说管理不当消息滞塞,办事效率低下也是官僚化的体现。

学生会应该真正代表学生詓争取正当利益而不是沦为高校行政化的傀儡。当部长与干事之间是完全平等的一个行政化浓厚的学生会自然不会是一个独立自主的學生会。不要让“官僚气”使你变成一个精致的利己主义者丢掉了都属于你这个年龄段的棱角。

我们都反感的是学生干部的某些风气而非学生干部本身但应该怎样在保持工作效率的同时克服个人自身的权力欲仍然是一个值得思考的问题。而以我自己一年的经历感受下来我并没有感受到多少的权利,只有非常多的事务甚至会挤占我的个人时间。

个人认为:大学不是社会但它却是学生从成年到步入社會的一个过渡。在大学里学生不仅应该学到专业知识,也应该完成社会化的过程某些学生干部“官僚化倾向”是浮躁、逐利的社会风氣在校园中的反映,“不能苛求大学校园独立于社会之外客观上也难以做到”。

缺乏与学生的沟通”

我感觉我身边非学生会里的同學,都对学生会不是很了解相对的,大家对社团等平时举办活动多的机构关注较多可能学生会的工作太单调,想了解的人并不是很多

学生会里的大多数学生干部并没有大家想象中有那么多的权利,也并没有享受过多的优待和特权可能还需要比没有担任学生工作的同學付出更多时间和精力。

我觉得会让人感觉官僚风气的地方还是工作中太脱离实际,与同学交流不够造成的许多同学并不知道学生会茬做什么,能做什么我曾经碰到过班上同班的同学问我,敏达学报后面的积水为什么老是不退学生会干了什么事。我当时是有点哭笑鈈得的

学生会很多部门的设计不是实用性优先的,部门冗余比人员冗余严重大多数部门只向团委老师汇报工作,而与学生无关这就昰官僚作风最明显的表现。目前大部分大陆学校学生会并没有自主权也没有能力为学生发声,只是老师们的工具帮学院学校组织各种活动,顶在最前面干苦力整理传达各种乱七八糟的材料,被老师们使唤来使唤去——这跟我以为的学生会精神完全背道而驰

我校学生會曾经有人说过“办活动的根本目的就是老师喜欢”这样的话。究其根源钱都是学校给的,每个部门分多少钱部门说了不算,外联说叻也不算老师说了算。因此学生干部当然会拼尽全力办老师喜欢的活动以争取第二年的经费增加。

至于活动学生喜不喜欢不要紧,參加活动给通识学分给素拓分,表面上还是热热闹闹一堆人参加我想,从经费自主这里开展是否能让学生的活动更贴近学生需求

學生会是学生自我管理、自我服务、自我教育、自我发展的组织是的,这个可能是理想化的学生会定位我也支持但我认为这有些问题,为什么呢

1.学生的眼界和思想高度有限,特别是学生会成员大多也就刚进入大学涉世未深很多事情也是头一回接触

2.学生本身的价值观問题,比如某些学生本身就不成熟那么一昧追求自治是不妥当的,所以出现了指导老师但是指导老师很容易成为指挥老师,这个对高姩级和老师的尊重和敬畏来自于前面十几年读书时候积累下来的自以为的听从顺从

很多同学都会说“这个是部长让我干的,我觉得有问題但是我必须听他的。”遇上这样的情况我会去和相关的同学了解情况,最终获得的信息都是干事没有提出自己的想法,部长也没囿给出自己的思路——也就是完全没有沟通

而不沟通的原因,部长一般是因为自己做干事的时候ta的部长就没跟ta沟通过ta完全不知道【如哬】去沟通。而干事则是因为对部长有着天然的“畏惧”而【不敢】沟通然而,这一部分【不知】和【不敢】构成了我们现在对大部分【官僚风气】的想象的基础

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②转发8月6日南青微博发布的相关抽奖微博

③8月13日抽取一人送一本《公正》

「我们的社会、我们的思潮、我们的正义观正陷入尴尬的两难选择当中。我们甚至怀疑法律是否是公正的因为法律无法回避个人的道德判断,无法做到中立性我们能否找到另外一条道路,让我们的社会规范既体现人性又体现客观性?“世界最受欢迎的老师之一”的迈克尔·桑德尔教授寻找的,正是我们期待的有关公正的第三条路径:培养我们每个人的德性,做出有道德的选择。」

文案来源 | 圆桌骑士

文案整理 | 辛苏潼 刘熙玉

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