眭澔平做客网易读书频道。

眭澔平和网易读书的网友们真心分享。

《寻找世界心灵地图》 花城出版社2009年5月版 定价：39元

（随书附赠CD，内容长达78分钟。由作者创作、朗诵、演唱，内含其获奖歌曲）

台大历史系毕业以及英美东亚研究硕博士背景的眭澔平，自己以治学的严谨精神，自助旅行最艰苦的方式，自费行脚遍历上百个国家，是一位集知性与感性兼具的作家、歌手、艺术家与媒体工作者于一身的当代奇才。藉新闻报导、文学创作、音乐绘画、学术研究、民俗采集与艺品收藏等不同的接触型态，眭澔平试着去记录、观察且思考全方位的人文脉络，涵盖的范畴包括全世界五大洲区及台湾的乡土人文素材，也包括了人类心灵底层潜能开发无远弗届的崇高境界。真是因为这些非凡的经历，湖南卫视向眭澔平伸出橄榄枝，邀约他和谢娜一起主持一档大型脱口秀节目——《百科全说》。

编辑手记：2009年11月，网易读书频道对眭澔平老师进行了专访的现场直播，原本半小时的访谈，在眭澔平的兴致勃勃下进行了将近三个小时。在采访之前，我就惊讶于，他怎么可以在语言完全不通的情况下与五大洲受访的人们都成为朋友。等到整个节目录完，结果不言而喻，眭老师和在场的每一位工作人员都成为了朋友。大家都围过来，向眭老师问这问那，而眭老师则一如既往的耐心的回答。非常感谢眭澔平老师在这三个小时内和网易读书的网友们真诚的交流，感谢他不仅分享自己的故事，还分享了他的人生心得。在访谈中，眭澔平老师给大家讲诉了自己游历的经历，既有在森林里开舞会的狂欢，也有被钉在十字架上血腥。除了游历，他还谈到了在他生命中帮助过他的人，谦逊的邓丽君，扶持后辈的琼瑶，当谈到的三毛的时候，眭澔平表示自己将要出一本书，专门纪念他与三毛。

1、眭澔平：旅游界的卫斯理

网易读书：分享最有质量的网络阅读！大家好，网易阅读客厅现在正在直播。我是主持人晓喻。今天来到我们直播室的嘉宾是眭澔平老师，他是一位全才，我就想他身份复杂到我没有办法介绍，我大致说一下：他是电视人，得过五座金钟奖；他是歌手，得过四次金曲奖；他是大学的老师，他的学生里有胡一虎，吴小莉；他是作家，在台湾出版过三十多本书，还是一位旅行者，游历了全世界180多个国家，欢迎眭澔平老师！

眭澔平：晓喻你好。所有网易的网友们大家好，非常高兴有这个机会跟大家现场直播，一起来分享我的生活，我的旅行，我的梦想。

网易读书：为了大家更好的了解眭老师，我们准备了一段VCR。

网易读书：刚才我们在资料当中看到了眭老师真是有各种的游历经验。之前我们说明代最著名的《徐霞客游记》，然后他就写了大书出来，眭老师也写了两本书，眭老师给大家介绍一下两本书好吗？

眭澔平：好的，这两本书是我在台湾出版的31本书里面，第一次在内地大家可以看到的简体字版的两本书。我可以拿过来给大家看，这一本就是《眭澔平探险世界》，是由时代光华出版公司出版的。另外一本是《寻找世界心灵的地图》，这一本是由广东花城出版社出版的。这两本书其实是我旅行世界各地，你想跑了180几个国家，这么多的人文感想、真实的经历，跟人的互动和动物的交流，还有跟各种不同文化的冲击，这都是我用文字写下来我真实生命的记录。

《探险》这本书其实是涵盖了世界非常重要的古文明跟未解之迷，至于《寻找世界心灵的地图》，我把人生在深心灵方面，现在大家都着重心灵的修持方面，通过一个一个的旅行故事跟大家探讨。

眭澔平：灵活运用肢体语言。

2 、眭澔平：party开在森林里 语言不通就“跳舞”

网易读书：感谢眭老师，也感谢出这两本好书的两个出版社。大家都有参加Patty的经历，眭老师很特别，他参加过森林派对，我这里有一张照片大家可以看一下。

眭澔平：你从网络上截取下来的？

网易读书：对，比例有一点失调，但是还是可以看到他们围着草裙，这个部落的名字叫？

眭澔平：“维兜兜族”，HUITOTOS，按照当地西班牙文的翻译，当然，他们有他们的土语，但是因为他们被西班牙通知，所以他们的土语都用拉丁文拼出来，所以他们发的音是“维兜兜族”，非常可爱。

网易读书：对啊，音译过来也很符合我觉得。

眭澔平：挺有意思，小肚兜一样，对我来讲我是台湾土生土长的，在过去我是台湾的新闻主播。还记得20年前来内地交流的时候，我跟赵忠祥老师交流，我们台湾年轻一辈很快走到第一线，当时跟我们交流的时候，很荣幸的遇到最资深的，老一辈专业的播音前辈，在这样的资历里面大家可以看到，有的时候你连主播的腿都没有看到，更别说穿草裙了。其实第一个大家可以看到，往往你要放下很多的身段，要解开自己的心灵、身体，甚至你在日常生活里面的束缚和枷锁，我们并不是盲目的任性追求，而是往往你进入一个地方，你要入境随俗，而不是入境问俗。那个时候第一次看见草裙，我很好奇草裙怎么做的，他们是拿一种棕榈叶慢慢的撕开，然后绑起来，就变成我们看到的像草一样，其实原来是叶子。更好奇的是这种裙子穿在身上什么感觉？比如我们的身体其实接触到这个草的时候，有的时候会痒痒的，所以你看到我们在穿的时候，我们在转来转去，待会儿大家可以看到一个视频，这些视频都是我一个人背着背包，用自助旅行的方式，放下所有的身段，在台湾可能有一些所谓的知名度，大家可以看到我播的新闻，在内地我刚刚开始通过影片和书籍跟大家认识。可是全世界没有人知道眭澔平，除了不让人家生气以外，还要变得很可爱。大家要知道，我是自主旅行，因此没有一个人认识我以外，我还要想尽办法省钱，所以如果你很可爱的话，人家就会说，小子你不错，来我家坐坐，来我家住，我妈妈煮菜很好吃，就是通过这样的方式省了很多钱。但是最重要的是，你可以深入到很多民间的小人物家里，很草根性的生活形态，甚至他们对于他们的社会，他们文化的理解，你从生活化去参与，这是我很多的影片和我的书籍里面一直想追求的。

网易读书：眭老师你参加了这么多活动，因为我觉得英语肯定是没有问题的，但是一些部落说的都是少数民族的语言，你是怎么样跟他们交流的？

眭澔平：我觉得最重要的就是要真的把自己当成，好象我旁边这只可爱的小狗一样，为什么？因为你往往会觉得，反正狗没有共同语言嘛，你也会注意到，当你跟一只小狗玩儿的时候，从来没有想过跟狗有没有共同语言，当然没有。可是为什么你会想亲近一只狗，或者一只小狗想亲近你？当然不是把所有的少数民族比喻成狗，可是确实是一种考验，当大家有一个相同的共通点的时候，你要怎么样能够跟这些不同的感觉去交流？

网易读书：有的时候用肢体语言？

眭澔平：肢体语言，透过这样的比手划脚，比如“我到你家去住，去睡觉好不好？”看到你的表情，其实有的时候你根本不用去问，他看你很可爱，就比手划脚问你住哪里？你跟他讲住哪个旅馆，他说不要住旅馆，来我家住，非常热情。我其实非常感谢世界各地的少数民族，他们虽然非常贫穷，居住的非常偏僻，可是却这么样的慷慨。有的时候可能把家里仅有的土豆、鸡蛋给我这个陌生人吃，他根本不认识我，他觉得这个人很可爱，我住什么你住什么，我吃什么你吃什么，我穿什么你穿什么，我不穿什么你也不穿什么，他觉得你很好招待。有的时候招待所有的客人和朋友，为什么让人家觉得自在、容易？就是这个客人来，我不会觉得在我家很拘束，也不会觉得你来，我还特别买一个鱼翅、燕窝什么的，还是家里打扫的特别干净，不会。所以我发现我有可爱的人格被呼唤出来的。大家知道，我在台湾同时是老师，是主持人，同时也做很多公益活动，也做很多的演讲，其实大多数的时候我要跟很多我认识、不认识的人不断的互动交流。把这样的感觉带回来，你会发现这不就是我们现在最流行的，要怎么样压力松绑，怎么样让自己的潜能开发，怎么样让自己能够激励成长，就是现在一般企业管理，所谓在一个“M”型社会里面最重要的，希望能够成为一个不可被取代的角色，创造自己的理想，实现自己的梦。其实我发现完全是一样的，殊途同归。所以我无意间从少数民族部落里面，更加体会到了在课堂上演讲的道理，我发现用在生活里太有意义了。所以我的这两本书《眭澔平探险世界》，以及《寻找世界心灵的地图》，我所用的所有的例子都是真实的旅行故事，所以可能跟于丹老师讲《论语》不太一样，我不需要说我在网络上看到什么故事，我的朋友怎么样，我可以用我在世界不同的角落看到的、感受到的东西，用一个同样中国人的角度感受，然后超越文化的各种障碍，去分享，去体会。

眭澔平：谈到僵尸，面无惧色。

3、眭澔平：观部落成人礼 与干尸合影

网易读书：我们刚才谈到了一圈部落，这都是网友很关心的问题。现在是处于原始部落在锐减，还有现代文明的入侵，很多部落都消失了，眭老师非常不容易，他抢在这些部落消失之前给我们留下了非常珍贵的影像，我们还是看一段VCR。

网易读书：非常有意思的视频，我就想刚才前面的一段是关于成人礼的？

网易读书：现代社会成人礼的仪式很少，特别想了解一下您经历的成人礼有没有什么特别有意思的事情？

眭澔平：在全国各地，大家只知道我们古代有所谓的弱冠，就是16岁的时候要戴一顶成人的帽子。在台湾，他们要打扮成状元爷一样，有的要钻七娘娘的轿底下，因为他们认为七仙女里面的小公主是最照顾小孩的，所以他们会在成人的这一天，奉献一些粉、梳子、镜子给七娘娘，再钻庙的轿子。世界各地就不一样了，尤其谈到亚马逊的部落，它是一个母系社会，既然是一个母系社会，少女变成一个女人，可以结婚、生育、持家是非常重要的关键。因此我觉得我最感激的，就是我自己旅行的时候它开拓了我很多的心中视野，就不再以汉族的角度去看，不再以男人的角度去看。你去泸沽湖看摩梭人的走婚制度，以一个女人的角度看社会，这就是所谓的母系社会。其实更早的你到西安那边看一些遗志，很古老的其实都是母系社会。像台湾阿美族等等都是母系社会，特别是亚马逊的母系社会更传统，所以大家刚才看到的是那样的少女，可能是第一次她的月事来了之后，整个族人要为她做仪式。这个仪式每个部落不一样，刚才看到的是包括了剪头发，包括了要穿耳洞，很抱歉，刚才只是片面，其实我的画面是很多的，而且我自己都亲身参与的，所以希望下一次能剪一些我在参与的，因为不希望让人家以为是日本人、美国人拍的，这是我一个人拍的。在这个过程里面我心里有非常大的冲击，就是说要经过很多的考验，整窝的蚂蚁丢到她的身上，有的要进到母亲河，我们是黄河、长江，她们是亚马逊河。这些是让孩子跟祖先做一个心灵上的交流，透过一些具体的仪式，虽然我们跳跃了一些不同文化，隔岸在看的时候，有的人会觉得好残忍哦，像在万那杜最近也发生了很严重的地震的地方，在太平洋，那边是要在男孩的腿上绑一根粗的藤，从高空中丢下来，看他有没有那个勇气。

网易读书：是蹦极的意思吗？

眭澔平：是最原始的蹦极，因为底下不是河，是硬梆梆的土地，而且是用竹子跟木头搭起来高高的架子，那个藤就是真正的雨林里面的藤子，一个拉，一个绑起来，哪边松脱了都不知道，主要考验他的胆量。当然，中间有相当大的危险，可是你很难想象，对于一个少男或者少女，在现代是没有了，可是我觉得好象有一点小小的遗憾，就是好象他变成大人了，身体的发育，他心灵上没有得到一些真正的洗礼，可能还是有相当多的依赖性，可能对于很多事情还有一些比较幼稚的一些主观判断。但是在这些少数民族部落，原始的部落里面我发现，反倒他们给了这些孩子透过这样的仪式，有一个很难得的醒似的机会，甚至给我这个陌生的外来访客，都好象做了一番可贵的心灵的成年礼。透过影片，我相信大家有机会可以看得更清楚。

网易读书：刚才我们在视频里面看到有一个人头顶着火，也是一个仪式吗？

眭澔平：那不是在美洲，是在大洋洲的新几内亚。新几内亚这个岛是世界第二大岛，仅次于格陵兰，这个岛很有特点，它是属于黑人岛，可是不是在非洲，是大洋洲的黑人，所以连西方航海大发现的时候看到它们，都说在赤道几内亚，你知道在西非有好几个几内亚的国家，他们把这边的人叫做新几内亚，其实两边一点血缘都没有，只是他们奇怪怎么隔着这么遥远的地块，肤色这么相同。当地所有研究人类学、社会学和所有的研究语言学的都要去，因为那边保有最丰富原始的语言跟文化，因此你看到的是其中的一个部落。很难想象，他有400多种不同的部落，700多种语言，这是其中一个部落，他用芭蕉的中间挖空以后，在里面点燃，所以头顶不会很烫，但是上面好象顶着一团火一样。

网易读书：刚才看到视频觉得非常有趣。我们从眭老师的书中看到了婚丧嫁娶，或者是祭祀的仪式。您的短片实在太多了，我们今天时间有限不能一一展现，其中有一个食人族，当时有两张这样的照片，我为了清晰就只截了特写，没有眭老师旁边的影像。这个很有意思，这是一个女性是吗？

眭澔平：对，当她家里有男人死的时候，她们要面对两个考验，第一个全身要拿木井，一种扶桑的植物，把树干、树枝混合泥土涂在脸上代表她的悲伤。但是最严厉的考验就是她要剁掉她的手指一截，这张照片是死了几百年的人，是一个木乃伊，大家觉得你脑袋里面怎么记得这么多东西？这是我亲身经历的。一个女人如果家里死了一个男人，就要剁掉一截指头。对于一个男人，最高的荣誉就是如果他受到敬重的话，就要熏成木乃伊的干尸，天天跟他的子孙睡在一起。

网易读书：当时我看到那个VCR，是从家里面被请出来。

眭澔平：被抬出来，因为他已经死了，一个干尸。

网易读书：放在座位上让你拍摄？

网易读书：而且我觉得他们家人的表情很友善，不会觉得你侵犯了他们？

眭澔平：不会的，有的时候只是我们大家的幻想和约定俗成的概念，你看他的妈妈刚过世，还在园子里面跟我玩儿的很开心，对他们来讲是到了一个快乐的天堂去了，为什么悲伤？而且他妈妈的墓就在他们的大门口，或者在屋子里面。其实在台湾，动力火车那一族也是，直接葬在自己家的地下，在我们现在想这个多恐怖，跟骨灰睡在一起。可是如果你想到这是照顾你的人，关心你的人，有没有发现一念之间，人会变成多少不同种千变万态的表情？所以我写这本书的时候，就想做一种突破，让我们透过阅读，甚至真实的影片、音乐、照片，让大家能够坐在家里，能够翻阅书籍的时候，心灵也能够飞跃千山万水，而且能够突破很多我们周遭的一些自我设限的障碍，这才是真正的自由的心灵。自由的心灵不在于我们要放任自己，真正可贵的是你能包容不同的文化，在这种互动当中产生一种对人生更高层次的体会，这是最有意义的。

眭澔平揭秘乩童的由来。

4、眭澔平：泰国普吉岛乩童由来 中国的神灵很厉害

网易读书：咱们刚才说到祭祀的仪式，台湾的本土有一种类似于西方灵媒这样的职业，叫乩童，我们也从您的影片中剪到一段VCR，下面这段VCR我要郑重宣布一下，有点血腥、有点恐怖，大家做好心理准备！

眭澔平：我不是故意拍这些可怕的东西，而是世界各地的地球村，像这次奥运的主題曲，就是“我和你心联心，共住地球村”，在这个地球村里面真的有千般百样的生活，各种不同的文化习俗，他们就是这样一代一代的传下来，这就是为什么我们的祖先穿长袍马褂，或者是裹小脚。刚才大家看到的是泰国的普及岛，跟中国有关，中国有一个剧团去表演，结果没想到那个时候流行疟疾，所有人都得了疟疾，只有中国人没事，他们觉得中国的神灵一定很厉害，所以没想到传了几百年他们都这样做。最奇特的就是他们这边结合了印度教的传统，印度教在印度动南边的省份叫塔密尔省，这个省分有自己的文字、自己的语言，非常大的文化圈。可是他们就有过火，甚至穿脸颊的仪式，只不过这种仪式寨新加坡、马来西亚，很多印度移民当时被当地政府严格禁止穿这么厚的东西。没想到只剩下在普及岛这边，泰国是很宽容的，所以他们是近似于道教，传统民间信仰的仪式，给予很包容的方式。刚好像一个活化石一样展现在我们的面前。

网易读书：把这个习俗很完整的保留下来。

眭澔平：所以还是跟各位网友很抱歉，刚才的画面选的是比较冲击力的一点的，可是这些画面确实是在地球村里面真实发生的，以及别人真实在进行的。我觉得我们不能够高高在上，觉得好野蛮，好粗鲁，如果是这样的话，可能会错失掉对很多文化的理解。当地发生了很大的疟疾，他们发现信仰中国神居然有这样的神力，所以开始结合印度教穿脸颊的传统，保留到现在。所以是融合了泰国本土的民间信仰，有中国的信仰，就在印度支那的一个东南半岛泰国无意间保留了下来。我去的时候非常的震撼，因为那个时候是九皇盛会。

网易读书：对，我们在照片上还可以看到您当时跟他们一起的合影。

眭澔平：其实我旅行的方式呢，就是我喜欢入镜随俗，而且尽量的去体验、感受他们不同的文化、不同的生活方式。包括这些也是我体验的角度之一。

网易读书：我也觉得特别身临其境。

眭澔平自愿被钉上十字架。

5、眭澔平：真人版耶稣受难记 围观的群众晕倒

网易读书：眭老师的经历真的是太让人羡慕，刚才我们看到的那一段是乩童，还有一段，如果说那段我们用恐怖这个词来形容的话，马上下面这一段，我觉得只能用惊心动魄来形容，我们再看一段VCR。

网易读书：眭老师，我觉得您表面看起来用文弱书生形容很妥贴，但是我看了这几段VCR之后，我觉得用“钢铁侠”形容眭老师可能更为贴切一点。

眭澔平：（笑）这个名字还挺特别的，真的讲钢铁就是这个东西，这就是当时钉穿我的那个钉子，刚才大家看到了一些片段。这个钉子我是特别的带到了北京的演播室里面了。

网易读书：这个是钢钉吗？

眭澔平：用不锈钢的钢条花一年的时间慢慢磨的，所以你看这个钉子，是在网易的现场亲眼看到的，这是当时钉穿手心的这个位置。

网易读书：大家可以看到中间有一个疤痕。

眭澔平：对，另外一只手钉的时候钉歪了，我们想说谁可以钉别人呢？谁可以穿过去的？当时谁可以钉呢？后来他们跟我说是木匠，我说还好是木匠，不然的话，像有时候如果钉歪了我们不能说再来一次，那是不行的。这个真的是非常的痛，可是你看到这个钉子为什么是四方型的？我先强调我并不是一个基督徒，对我来讲就是穿草裙一样，这是当地的传统，我跟他们一起生活，甚至要取得当地人的接纳，他愿不愿意让我来做体验，可不是说你去就愿意的。像这个是菲律宾的一个省，叫“棒棒嘎省”的一个城市，里面有一个市，还有一个小镇，这个小镇的一个小村子，CUTUD的小村子，全世界只有这一个小村子，每年在复活节的前两天，有一个专有名词，一个下午，叫“美好星期五”的下午，他们就会把真的人钉上去，经由大家的自愿。每年都是个位数的人有这个勇气，可是他们保留了一千年的传统。讲起来这个跟前面你问我的成年礼有关了，因为当地原来会拿一种细细的箭竹竹枝穿过他的手掌心，考验他的胆量和勇气。因为竹枝好象是观世音瓶里面拿的，只是这个是最细最小的，因为它作为一种小的弓箭非常适合，所以被称为箭竹。后来天主教传过去了，结合了两个传统，因此大家可以看到，全世界只有这个地方把真的人钉上十字架。而且你可以看到，这个钉子是不锈钢的钢条磨出来的，所以不是焊接的，你可以把这个头让大家看一下，里面是一根磨出来的，这个地方不是焊接的。而且这个带回台湾的时候，到现在已经五年了，我也没有做任何的防护，一点都没有生锈，可见它是非常好的钢材，非常的坚硬。而且我刚才提到，它是用四角型的方式来做打磨的，因为它会穿过骨头，穿过骨头钉下去的时候，如果是圆的骨头会裂开，这是一个洞钻进去，非常非常的尖。

网易读书：我只敢这样假的演示一下。

眭澔平：有的人看到已经晕倒了。我可以提到一下，当时被钉的时候我听到救护车来了，我觉得虽然非常非常痛。

网易读书：是准备救你的吗？

眭澔平：我也以为，但是我还好，后来是旁边两个人晕倒了，他们看到我被钉，一个晕倒，一个休克了，救护车是把他们接走了。所以你会觉得像人生一样，会遇到很多挫折、打击，所有你愤愤不平的事到最后发现，其实最大的敌人并不是外在的伤害你的人，而是你自己内在的、内心的恐惧，所以是我被钉，怎么他晕倒，他休克？所以你有没有发现人的心灵是多么奇妙的超级电脑？看你怎么想，你可以乐观的想，激励、成长，也可以悲观的想，就开始自己怨天尤人，然后杞人忧天，要不然就自己心里长久的郁闷而不快乐。所以往往心念是一念之间的转变，在当时我就觉得庆幸，我自己打针都是因为感冒生病不得已才打针，有的人还会晕针，不敢看。可是这次是我自己选择的，人生有几次自己能选择？而且是经由整个村落对我的接纳，他们把我当成他们家的孩子，所以当我钉完之后，全村人把我当成他们的家人，我是在这样的心情下体验，这也是一千年来，唯一的一个外村人，不止是外国人，接受了这样的仪式。所以全村人把我当成他们的家人和孩子一样。所以我觉得我透过这样的方式，并不是说好勇斗狠做各种挑战冒险。反倒是经由和他们的交流、生活之后，我感同身受的经历，像刚才讲的结交一万个朋友，经历一万种生活。

眭澔平：真的有麦田怪圈和外星人。

6、眭澔平：麦田怪圈真的存在

网易读书：眭老师真是，我觉得这个经历真的是…刚才我们展现的两段大家都可以看到，现在我们换一个叫为轻松一点的话题。这个世界太奇妙了，很多自然现象可能大家都无法解释，我在眭老师的这些片段里还是剪出来一个小的VCR，大家看一下。

网易读书：大家看完这段VCR了，麦田怪圈一直是大家争论的话题。有人说是人为的，有人说是不可解释的，眭老师是怎么看待麦田怪圈的？

眭澔平：真的有麦田怪圈，所以我已经不需要再讲，有啊没有啊，大家网路上争论。因为真的麦田怪圈有几个非常非常重要的特征，我可以跟大家很真诚的做一个实地分享。第一个，麦田怪圈是不定时、不定点忽然出现的，每年6月到8月，在英格兰西南边的一个奇特的三角地带，都会出现一些奇怪的麦田图案。刚好那个时候是麦子成熟的时候，我们在华北有很多的麦田，麦田成熟的时候大家可以想像，麦子有一定的高度，然后麦子在接穗的时候其实一片黄色的，或者是即将成熟之前，像刚才画面里看到几个是有一点青绿色的。可是它也很奇怪，它会有部分的麦子连根，比雷射切割还要精细的倾倒。可是最奇特的就来了，就在于第一个不定时不定点出现，而且是非常的快，可能是十秒钟忽然出现了。至于那些人为的，可能要折腾半天才做得出来。

网易读书：对，我觉得是很浩大的工程。

眭澔平：对，第二个，那些麦子被人为的是压死的，可是真的麦田怪圈，我希望下次有机会可以给大家看，或者明天直接到北京大学，我会放那段影片，直接走到真正的麦田圈给大家看一看，尤其我会特写到它的根部，你想想到把家里的一个盆景，或者稻子、麦子，有一些网友可能接触过很多的庄稼，你把它压扁了它就死了，除非它有能力向光再立起来，可是那些麦子倒下来，没有向光性，可是水平继续成长。最后不但活着，还有它的收成比其他的地方多了25%到40%的产量。

网易读书：倒下继续生长？

眭澔平：对，很难想象，植物有向光性，有阳光可以立起来，但是麦子的麦秆是空的，跟稻子很类似，没有办法这样子，压扁了就死了，可是根部比雷射切割还精细，还有变成最好的吸管。大家知道麦管弯曲的地方比较肥厚，比较粗，可见那边产生了某一种化学变化，类似于轻微的灼伤，但是没有伤到麦子的成长，就是从不能再底的根部产生一种弯曲。弯曲以后最主要的是怎么能够贴在地上一个叠一个，继续生长，照样收成。第三个你也知道，这些农民会在英国这样的一个地方世代务农是非常讨厌出现这些图案的，因为这些图案一出现，就有好多好奇的人跑到那边，所以如果大家有机会看到那些画面，你会发现有一些地方黄黄的，不是死掉了，是被看的人踩的，因为有图案的地方人家可以走进去。我还看到有一些麦田主人拿枪出来，不准进去。你知道麦田主人有这么无聊吗？又不是在做观光果园，不像大家在网络上种水果，开心果园，农夫的，不是那么无聊的，他们是要收成，卖钱的，不是给你玩儿花样的。所以基本上他们不喜欢这些图案，更不会无聊到要做这些图案，因为他没有任何观光的机制，甚至好奇的人来会来做研究，还会把他的麦子踩坏呢。

眭澔平现场展示神奇的占卜棒。

7、眭澔平：神奇占卜棒 真的很神奇

眭澔平：因此这三点，我只能说这是真的，确实是真的，而且我也在麦田圆圈里面，我第一次认识了这个东西，这个东西有英文名字，各位如果手边有电子字典、英文字典，甚至法文、德文，欧语系的字典都可以查一下，DOWSE，你会发现单字是“卜杖”寻找矿脉、水源，东西方有很多年的历史，这是我从英国带回来的。为什么在当时我会认识这个东西？因为英国的这些物理学家，他们都在用这个东西侦测一些所谓周遭的，他要找寻矿脉水源和油井，你可以看到它是自己在转，不止是我手上拿一个，你也拿一个，我们首先证明这个东西是自己在转的，它没有任何的机关，这个东西在东西方，为什么在我们东方也有五千年的历史呢？因为在新疆的古墓里面，还有西汉的古墓壁画上都有这个东西，大家可能很惊讶，大家从《眭澔平探险世界》里面可以看到，这本书里面的180页，就有一张图，其实当我自己看到的时候我也蛮震惊的，因为我们以前看到伏羲女娲，抱歉，是130页，大家可以看一下，这个就是2千年前西汉的古墓，你可以仔细的看一看，伏羲在画面的右边，左边是女娲，你再看一看他们手上拿的这个东西，还真的是非常非常的类似，以前都讲是硅，很像，如果稳一点的话，可以像女娲拿的十字架一样，所以你看到他们都在拿着这个东西在检测。这个很奇妙，东西方的历史，英文字典都可以查到的，DOWSE是他的动词，还有“使用占卜杖的祭司”，大家都有这个东西，为什么我拿着这个东西？因为我的相机不见了，大家知道我自助旅行很辛苦，我为了在寻找的时候，相机可能放在地上，笔记本放在那边，他们就说澔平过来，我一回头，大家有没有试过，麦田里面一转头一样高，根本不知道刚才的东西放在哪里，真的太紧张了，害怕极了，因为我里面有很多重要的照片。结果这位物理学家拿了这个东西跟我讲，说你来问它？我说别扯了，我问它吗？我说我要用英文问它？中文问它？还是用台湾的方言闽南语来问它？他说任何一种语言，然后我就问它我的照相机在哪里？再继续用闽南语问它，结果没有想到就这样子，依照这个方位的指示找回来了。所以我才发现太神了，非常奇怪，很牛的。我们现在也可以来试试看，我想把镜头可以扩大成为我们两个人的，然后我现在直接问，请问我们网易的主持人毕小姐现在坐在哪里？它会慢慢的调整寻找，很像我们的入口网站，慢慢的搜索晓喻在哪里，最后停下来，晓喻你挥挥手，看看放位对不对。

网易读书：是在对着我。

眭澔平：晓喻你可以稍微移动一下位子，其实它现在已经锁定晓喻了，你把麦克风拿好。

网易读书：没关系，我可以走吗？

眭澔平：可以走。你可以往后面的方向，都可以。

网易读书：我可以向你的方向走吗？

网易读书：真的会跟着我。

眭澔平：你要让镜头看得到你，他们才知道你这个位子。

网易读书：网友看，它真的是会跟着我这样子转。

眭澔平：很奇妙对不对？

网易读书：真的很奇妙，如果我快速的走一下，会不会很快速的跟过来，还是很灵敏。

眭澔平：很奇妙，里面没有任何的机关，完全靠心灵，这不是碟仙那种外面的杂灵，是纯粹的心灵沟通。所以我后来发现原来东西方这个东西就是心灵的毛笔，我们看一个人拿一支中国的毛笔，可以写书法，好神好牛，结果你拿来不行。所以自己第一个要定下心，所以如果明天你来北京大学，我可以让你自己拿拿看，真的很神奇。所以有的时候到一个地方，我不知道厕所在哪里就问，它就指。还可以正前方归零，然后我设定，游戏规则由您自己定，现在我的正前方归零了。我的左手边表示这个答案是是，向我的右手边代表答案是否，前面是0%，朝向我是100%。比如说是的，正确的，好的就是我这边，现在我问一个问题，现在我们所录音的地方是在北京吗？刚才我们指的是对的话就在这个方向，重新归零。比如这个就是在我这本书280页介绍的金刚砂，这个金刚砂是印度恒河上游的一种非常奇特的东西，它们很多在当地的苦行僧、修行人都要把它带在身上，透过镜头仔细看，这个金刚砂真的无法取代，因为它里面有非常多的微量元素，请晓喻帮我拿着这个金刚砂，也请你准备一支手机，先准备一下，手机先放在一旁，然后我们来看看，同样的归零以后，如果是好的，对的，正确的就在我的左手边，不对的不好的就是右手边。你可能辛苦的要到我的稍微前方一点。

网易读书：可以，没问题。

眭澔平：我们正前方来看一下，因为我们都是现场直播的，您就靠近我一点，我们镜头可以看得到。就是以正前方，我正前方这边，你侧面一点，然后手伸出来，把手机单独伸出来，请你告诉我，眼前的这支手机的能量如何，游戏规则是一样的。电磁波非常的强，所以负能量90%，看那瓶金刚砂，现在重新归零了，金刚砂在前面，请问这瓶金刚砂的能量如何？有很强，差不多将近80%的正能量，现在要不要把手机再拿出来，把两个东西摆在一起，重新归零，就放在上面，伸出一只手就可以了，再伸过来一点，重新归零。请你告诉我，这组东西的能量如何？剩下10%的负能量，请你马上把金刚砂拿走，又回到90%的负能量，再放上去好吗？很奇妙对不对？

眭澔平：还可以消除电磁波。

网易读书：敏感度很强。

眭澔平：很奇妙对不对？其实这也是后来跟科学家慢慢的研究，我今年5月刚刚去了伊拉克，我很震撼，这次在巴格达碰到了我们新华社驻那边的记者，他很辛苦，之前好象派驻阿富汗还是巴基斯坦，非常辛苦。可是他说眭老师你怎么这么厉害，我们住这边这么久了没有去的地方你都去了。我们知道伊拉克的形势非常危机，很多妇女身上有塑胶炸弹，叫人肉炸弹，就撞到人群里面，所以现在再用金属的东西寻找以前的传统炸弹没有用了，结果我非常惊讶，他们那边差不多50公尺就有一个岗哨，每一位美军，就在奥巴马撤出社区军队之前，每一个人配一支电子的占卜杖，他们的那一支很奇特，跟这个很像，但是连了一条线在腰迹。有一点像以前北京常看到的面的，我们叫面包车，这边叫面的，可以坐十几个人，他就会这样坐一排，根本不上去搜身，直接在车下面，在车子旁边站起来，就这样走，如果走到这边忽然一转，刚好我们那一车有一个阿妈，我们讲叫姥姥，她带了一大堆的药，原来药里面都是化学物品，所以塑胶炸弹都是化学制造，一转过身就试她，她一大包的药，屡试不爽。所以老祖宗留下的东西，像《易经》、《八卦》、《太极》、《五行》，还有我们的经络，《奇经八脉》，很多不同的，祖宗留下来的智慧真的很有意思。旅行的时候，这些神秘的古文明未解之迷以外，我发现又给我们一些不同的启示。

网易读书：这个占卜杖真的是蛮神奇的，我代表网易读书频道，可以跟网友们说一下，的确真的完全是自己装的，没有地方可以放电池或者是怎样的。眭老师，这个是只听你的话，还是会听我的话？

眭澔平：应该会听你的话，第一个，心要放平静，一只手拿就可以，像记者拿麦克风一样很稳，可以360度转，心思放空，越是回到孩子一样单纯的心情，很真诚的，其实它好象是你内在的那个最纯净的灵魂，只是我们现在可能已经退化了很多我们原来的一些潜能，所以现在就把这种潜能再叫唤出来。现在的忧郁症那么多，所以我是把它当做心灵的朋友，不是把它当做一个迷信的东西。

网易读书：好，我放平静，可以问它问题吗？

网易读书：我想问，我们的摄影师邰宝在哪里？

眭澔平：另外一个镜头照一下，从我们的镜头拉到那边，有没有看到我们两个都指到他了，我们两个人的指针全部指向，我完全不认识他，镜头再从我们的指针再慢慢转到摄影师，看看，真的蛮奇妙的，很难解释。

网易读书：对，因为您肯定是不认识我们两位摄影师，您不知道哪一个是邰宝。

眭澔平：因为我们之前做了好多实验，前面几位同事的名字我都不记得了。

网易读书：大家都绕着沙发整个在找。

眭澔平：对，所以现场开始之前我们已经玩开了。

网易读书：而且可以隔间找，我们的导播间在外面，可以找到导播。

眭澔平：对，大家不要说哪里去买，我们不是购物频道，告诉大家，可以把铁丝、衣架弯了之后拿着看，但是有一些缺点，你的手会有一些干扰。这个设计是英国人设计的，把老祖宗留下来的东西，就是手不会干扰到它，但是你用一个L型的衣架是可行的。

网易读书：眭老师，这个东西我一定要说出来吗？还是心中想就可以？

眭澔平：其实心中想就可以，但是为什么鼓励初学者就讲出来？帮助你专心，而且第二个原因，并不适于初学者在大庭广众炫耀，因为你会分心，我是心理咨询师，也有催眠师的国内外的执照，我可以随时放空自己，可以在车上睡觉，5分钟，10分钟。所以一般的人同时担心得失心，怕不准怎么办，你会担心是不是？所以刚才我跟你讲放空，如果我跟你讲了任何的东西，请你自己不断吓自己，万一没有找到摄影师怎么办。

网易读书：对啊，节目砸掉了怎么办。

眭澔平：对，可是那个就封闭了自己的能量，有的人表现很好，一上台就失常，太紧张了，最好的方式就是放空，反正是眭澔平的东西，转错了没关系。所以刚才我跟着你一起转，我就放空无所谓，我也不知道他。这并不是宣扬它的神奇，而是考验我们自己的定力，我们每个人都有这样的能力，不是神奇迷信，不相信的话，网友我问你们一个问题，我在全世界各地演讲，几万人现场我都做过这样的统计，你想想看，你有没有曾经第二天早上要早起哦，你播了闹钟，可是你居然经常会在闹钟响之前两秒钟，五秒钟忽然醒过来，你有过吗？

网易读书：有时候会，的确有过，就是定了那个点，突然就醒了。

眭澔平：你是在闹钟响之前醒过来的，好象有一个奇特的自我，或者是守护神就帮助你，不信你今天晚上告诉你自己，很清楚的，我们现在的时间是21：10分，待会儿听完了我们网易的现场直播之后，你今天晚上告诉你自己，明天你要几点起床，你放松自己好好的去睡，很奇怪，你就会在那之前5秒钟忽然醒过来。而且我在几万人的场地问，都有4/5，甚至9/10以上的人有这样的经验。这是告诉大家，我们不必迷信什么激励大师，什么了不起的气功大师，每个人都是自己的心灵导师，每个人都可以开发自己的潜能。所以我透过我自己当实验品，大家听了小毕给我的介绍，什么九座金钟奖，金曲奖，得过上海音乐界的银奖，最近我的画展，如果您是在画展的话，欢迎您到国顺东路500号，看看我的画展，大家觉得这些放在一个人的身上太奇妙了，可是我就把自己当做了一个实验品了，让我的实验证明你可以做自己的心灵导师，因为在我的演讲现场，有太多太多的人都有这种感应，他可以在他闹钟播之前5秒钟醒来，或者在电话铃响的时候真的提前醒来。我不希望大家变成仙姑，通灵什么的，我强调我没有通灵能力，可是人有非常可贵的人文精神，还有这种心电感应。这种感应可以朝向善意的方向发展，让我们自己遇到挫折、打击的时候充满信心，遇到一些不愉快，不公平的事情的时候，我们能够平心静气的，踏踏实实，一步一步的陪自己渡过，我觉得真的可以。所以这个占卜杖，或者心灵上的毛笔只是提供大家做一个参考，最重要这个背后其实给我们很多的启发。

网易读书：网易的网友们，今天不妨听眭老师的建议，给自己定一个时间，放空自己，看看明天是不是有奇迹发生。

眭澔平说妈妈是《小王子》的那朵玫瑰。

8、眭澔平：妈妈，我是你的眼

眭澔平：谢谢，其实我们一直聊到这边，大家会很好奇眭澔平哪有那么多钱旅行，也会好奇眭澔平是不是在一个非常有钱的世家长大的，其实刚好相反。我其实很希望在这边，既然是跟随网易的网友们见面，我们就要掏心挖肺，我可以告诉大家，在台湾90%以上的人认识我，我每天为他们播新闻，主持节目，还有演讲写作的文化人，在大陆内地，大家慢慢的从什么《康熙来了》，《大小爱吃》一些台湾的节目里面片段的看到我。可是我的成长历程光是以绘画、写作、唱歌，其实是从我母亲的病床旁边开始的。

网易读书：对，那个上面很多附画。

眭澔平：对，你们可以看一下这幅画，这幅画画的是描绘，是我6岁的时候画给我母亲的。我的母亲在生我的那一年，刚好遇到台湾跟今年一样非常大的水灾，今年是台湾“88水灾”，那一年台湾是非常可怕的“87水灾”。那个时候母亲怀了我，但是台湾淹水，我母亲的肚子泡在水里面，我五个兄弟姐妹，妈妈挺着大肚子把他们带到高地。镜头往下一点，是在后面的照片里面，大家可以看到，这就是我其他的在台湾出生的哥哥姐姐。结果当我在耶诞夜出生的时候，这是我母亲后来瘫痪，在过世前，我把她的身体扶起来，在母亲旁边的是我，那个时候我才20岁，再转过来一点点，看到另外一边，这一幅就是我在小的时候，我上面的哥哥姐姐。当时母亲因为泡在台风的脏水里面，当时我出生的时候难产，母亲瘫痪。所以其实我大学毕业那一年，小的时候我画这些画送给我的母亲，像刚才看到描绘那一张，因为我妈妈看不到外面的世界。

网易读书：当时母亲多大年纪？

眭澔平：那个时候36岁。

眭澔平：对，我母亲、父亲都是1949年从上海移居到台湾的，所以我的哥哥姐姐在台湾还有四个，我在大陆还有一个姐姐。

网易读书：在您的这本书里面还有看到寻找大姐？

眭澔平：对，刚刚你看到骑摩托车就是我很有勇气，偷骑到邻居的车。我还说我要骑着摩托车到上海找你的大女儿，可是我的母亲居然没有机会看到我的大姐，所以变成我在1989年去上海采访陈刚的时候，我才第一次亲眼见到我的同胞手足大姐，那种感觉是非常不可思议的。所以我好象是代替我母亲的眼睛看这个世界，好象萧煌奇那首歌《你是我的眼》，我是我妈妈的眼。可是后来变成习惯，已经会在我妈妈的病床旁边画画，讲故事，包括我在外面看到的各地的故事，讲给她听，唱给她听。后来一直到我母亲过世前我画的台大的校徽，你可以想象这是一个很真诚的创作过程，我不是在创作什么，这些感情是流出来的，文章是流出来的，绘画是流出来的，音乐也是流出来的。而且流出来的时候，是我对我最爱的母亲，虽然我的母亲过世了，所以我写这两本书，《寻找世界心灵的地图》，特别还有《眭澔平探险世界》，最重要的其实不外乎，就像说故事给自己的母亲听一样，所以里面有歌、有画，也有文章。我希望透过现在我跟大家讲故事一样，就是这样真诚，掏心挖肺的，跟自己最亲爱的人分享。我觉得其实在很多家庭，有残疾的亲人非常痛苦，是灾难，是不幸，可是我觉得我母亲是小王子星球上的玫瑰，她训练了我。我母亲给了我这么难得的机会，我可以讲故事给她听，我从来不缺第一个听众，她鼓励了我要仔细的看外面的世界，讲给她听，唱给她听，我没有想到今天居然是我工作这么主要的凭借，可以分享给这么多的人，都像在讲、在唱、在画给我自己的母亲一样。当然，透过文章是最真实的，几千字、几万字，我希望所有网易的网友们，能够进入像这样的一个，属于眭澔平的内心世界，不是说我们有多么幸运的起跑线，都没有，可是你有这个梦，你就可以实现。

网易读书：我看眭老师眼睛已经湿润了，提起了非常令人尊敬的母亲。我觉得你的母亲真的是很…也蛮荣幸，从小就有一个很可爱的儿子，代替自己的眼睛把外面的世界告诉自己。

眭澔平：对，确实是。所以我应该谢谢我母亲给了我这个训练的机会，像小王子作者说，小王子训练了他，找回了一份柔软的心。小王子也说，原来他最担心的最脆弱的，像我母亲一样在生死边缘瘫痪的一朵玫瑰，其实她也训练了我，训练了我们懂得谦虚，训练了我们懂得怎么样在最卑微的角落去分享。所以旅行到最后我为什么这么珍惜，这么感动，因为我刚才讲到在这么多卑微的角落里有这么多高贵的灵魂，他们愿意把家里仅有的土豆，仅有的马铃薯，仅有的鸡蛋给我这样的陌生人吃，虽然我很努力的跟他们分享，可爱的学习他们的文化，可是我是这样的感念，在这样的社会角落里，他们可能被当地的族群是忽略，是鄙视的，可是我这样一个东方访客他们却这样的厚爱我，这种精神非常的可贵，也让我在这么辛苦工作的同时，我一定要把这种感觉写出来，通过音乐、绘画，不同的方式，甚至我现在有摄像机，我可以拍摄更多的人，分享给更多的人。这是非常重要的，你不止自己有生命的胆识和勇气，还要把这种能量分享给更多的人。