居士问：吃肉怎么可能不违背第一条戒？

南传比丘回答：佛陀允许比丘吃肉，只要具备以下三个条件：1.他没有见到该动物是因为他而被杀；

2.他没有听到该动物是因为他而被杀；3.他没有怀疑该动物是因为他而被杀。

居士：尊者，但动物永远都是因为要给人吃才被杀。只要我们吃肉，人们便会为我们而杀死动物。如果我们不吃肉，他们便不会为我们而杀死动物。

比丘：对业没有迷惑非常重要，杀动物与吃动物的肉，是有差别的。

佛陀不允许比丘，吃为比丘而杀的动物的肉，是因为人们为了供养比丘而杀死动物这种作法，是不好的。

但是，即使比丘吃了这种不净肉，他也没有负责杀死那只动物。他所造的业只是犯了戒，因此没有善持增上戒，心中只是对法与戒不恭敬。

居士：尊者，我们都必需负责。屠夫杀牛，是因为我们要牛肉。

比丘：如果我们叫屠夫为我们杀动物，你说的便是对的，我们也因此破了第一条戒。但是，如果去店里买现成的肉，我们并没有破第一条戒。举例而言，我们去拥有装满肉的大冰箱的超级市场时，我们并没有负责杀生。

居士：尊者，我觉得很难理解，我们怎么不需要负责。

比丘：让我用譬喻来说明，好不好？

比丘：假设在森林里住着一个巫婆。

比丘：她喜欢吃的食物是小男孩。时不时她便会去捉小男孩，把他关进牢笼裡，养胖他，然后吃掉他。这只是一个譬喻。

居士：（微笑）是，尊者。

比丘：后来有一天，有些人来到那座森林，想要把它发展成大自然爱好者的公园。后来，该森林到处都有大自然爱好者，穿着花哨的运动服，享受大自然的美丽与宁静，导致该森林不再宁静。巫婆不能再养胖小男孩，因此，她搭乘大自然爱好者的快车去市中心，来到一个屠夫的店。

居士：（微笑）是，尊者。

比丘：在店里，她听到有人说要牛肉，另一人则说要鸡肉。轮到她时，她说：“我要一个大约五岁、胖胖的小男孩。”你认为那个屠夫会怎么说？

居士：（微笑）他不会给她的，尊者。

居士：因为把小男孩杀死来吃，是很邪恶的。

比丘：杀牛或杀鸡，就不邪恶？

居士：也邪恶，但杀小男孩更加邪恶，因为他是人。

比丘：嗯，那就是说，巫婆向屠夫买小男孩，但屠夫拒绝了，是不是？

比丘：你现在说的，不符合你之前所说的。之前，你说屠夫杀动物，是因为我们要肉。现在，你却说即使巫婆要买人肉，屠夫都不会杀死小男孩。

居士：是的，但这是不一样的，尊者。

比丘：不一样？且让我们继续讨论。假设屠夫开店后，巫婆来到他的店，说：“你给我一个胖男孩吃，我付你两万块。”屠夫会怎么说？

居士：（微笑）他可能会答应。

比丘：为什么这时候他会答应？是因为对巫婆慈悲？

居士：只是因为钱，尊者。

居士：对金钱的贪欲，尊者。

居士：是屠夫自己的选择。

比丘：你是否认为，屠夫喜欢杀动物？把整天的时间，都花在充满生肉血腥臭味的店里？

比丘：嗯，这是很难想像的。那么，你是否认为，坐船去大海里捕鱼很好玩？要遭受寒冷又潮湿的天气、拖回装满垂死挣扎的鱼儿的捕鱼网、大半生都花在看这些苦难的众生是否很好玩？

比丘：那又为什么这么做？是基于对想要吃肉、吃鱼之人的慈悲？

居士：我想，那只是为了金钱，尊者。

比丘：对了，这就是它的原因。在这个世界上，没有人告诉屠夫或鱼夫说，他们必须要杀动物。如果世上的所有屠夫与渔夫，决定不再去杀动物，没有人能够说：“你们必须去杀！没有肉和鱼，叫我怎么活下去！”

居士：但是，尊者，如果每个人都停止吃肉，杀生便会自动停止。

比丘：是否每个人都会停止吃肉？

居士：如果我们教导他们，让他们知道杀生是多么的邪恶，那便可能。

比丘：他们会听你的教导吗？只吃肉的爱斯基摩人又会怎样？在这世上，哪些国家的平均食肉量最高？是那些会听佛陀教导的国家吗？

在世界各地，被农民杀死的动物又怎么说？是为了发展？在实验室里，被科学家折磨至死的动物又怎样？

佛法并不是为了创造一个完美的世界，如果是的话，释迦牟尼佛早就做了。但佛陀并没有去做，因为那是不可能的！涅槃并不在世间里，也不能透过创造完美的世界来证悟。

请看一看，人们尝试创造完美的世界时，发生了一些什么事：战争与迫害。人类的历史书上，所记载的一切便都是这些，透过武力与恐怖来创造帝国。

甚至在今天，帝国创造者还是在用导弹、化学武器、炸弹，以及其他的恐怖手段，来创造他们认为的完美世界。这有效吗？不，毫无效果！

为什么？因为每个人对完美世界的观念都不一样，每个人都想要自己做皇帝。我们每个人的心中，都有一个小皇帝，正在等待适当的时机；

而我们也会以较小的方式，运用恐怖手段来创造完美的世界，就像狗一样。你们可以去超级市场，看一看我们可以买来创造完美屋子、厨房与花园的东西：以便杀死毁了我们完美世界的动物。

佛法与创造完美的世界无关，与它有关的，是创造世上唯一完美的创作——阿罗汉圣者：完美的人。

因此，佛法是关于如何善巧地活在这真实的世界里——如实地存活：只尝试着改变我们自己，而不是尝试着去改变别人。

因此，八圣道分中的正业，包括了不去刻意杀生，也不叫别人去杀生。正命，则包括了不买卖供人屠杀的动物、不买卖武器、不买卖毒药。

居士：但是屠夫与渔夫必须谋生，尊者。

比丘：是的，每个人都必须谋生。你是否想过，要做个屠夫来谋生？

比丘：得到这些简单的分析之后，我们时常忘记的便是这个：选择。

这是为何现代的经济学、心理学与社会学这么混乱：它们忘了选择。

就举妓女来说，人们时常说，可怜的妓女没有选择，因为她必须谋生。如果真的是这样，那么所有的女人，都必须成为妓女。但她们是否都是妓女？

比丘：为什么不是？做妓女的收入，比在工厂或超市里做工还要好。

居士：是她们自己选择不要做妓女，尊者。

比丘：在实验室里，折磨动物至死的科学家们又怎样？他们这么做，是不是因为他们必须做？

居士：他们可能是为了研究医病的新方法。那是慈悲，是不是？

比丘：来到实验室的猴子、狗、猫、兔子或老鼠，它们并没有病。然而，慈悲的科学家把它们切开来，把病移植进它们的身体里。

如果这些动物，没有死在试验的剧痛里，慈悲的科学家便会杀它们来解剖。

而且，如果你叫科学家只收一半的薪水来做这项工作，他会继续做吗？基于对人类的慈悲来做？

居士：（微笑）可能不会，尊者。

比丘：“我必须谋生，不是吗？”这种想法是黑手党的道德。他们杀死你的家人，然后来参加丧礼，带着一束花及一张写着‘纯属商业’的卡片，这纯粹是胡说八道。

黑手党们的意思是：“我要赚钱，以便享受欲乐。至于采取什么样的手段，那我就不管了。”

这是为何贪欲最发达的国家，时常否决要控制全球污染、保护野生动物、达致和平等等的议案。那便是因为，对世间欲乐的贪欲、我慢与愚痴。

有一部关于一位住在王舍城、名叫达难加尼的婆罗门的经，便谈到这一点。达难加尼是舍利弗尊者的信徒。

有一次，舍利弗尊者去到其他的地方，过了很久之后，有一位来自王舍城的比丘来拜访他。舍利弗尊者便问该比丘，达难加尼是否不放逸地修习佛法。

到访的比丘说，达难加尼深具信心的妻子已去世，而达难加尼则与一位无信的女人再婚：现在他已经变得很放逸，并滥用自己的力量。

过了一段日子，舍利弗尊者去到王舍城，来到达难加尼的家。达难加尼供养他牛奶时，舍利弗拒绝了，但他告诉达难加尼，过后可以去某棵树下见他。

过后，达难加尼来见他，舍利弗尊者便问他：“达难加尼，你是否不放逸？”

达难加尼说：“舍利弗大师，在我们必须护持父母、妻子、儿女、奴仆与工人时；在我们必须向朋友、同伴、族人、亲戚、客人、逝世的亲戚、天神及国王履行责任时；在这身体也必须受到滋养时，我们怎么可能不放逸？”

这便是我们所讨论、期望同情的借口与谎言，是不是？

居士：（笑）是的，尊者！

比丘：我们听到科学家、商人、农夫、政治人物、屠夫、渔夫、兵士，乃至营养学家说这些期望同情的谎言。现在，我们也听到‘没有时间’修行佛法，‘没有时间’行善的佛教徒这么说。

接着，舍利弗尊者问：“达难加尼，你认为怎样？假设在此有某人，为了他的父母而不如法地作为，不正当地作为。

其后，因为该不善的行为，狱卒把他拖到地狱里。他是否能够透过哀求：‘我只是为了我的父母，而不如法地作为，不正当地作为！所以请狱卒不要把我拖到地狱里’而脱离地狱？

或者是他的父母，能够透过哀求：‘我儿子，是为了我们而不如法地作为，不正当地作为！所以请狱卒不要把他拖到拖到地狱里！’而使到他得以脱离地狱？”

达难加尼回答：“不能够，舍利弗大师。即使他痛哭哀号，即使他的父母痛哭哀号，狱卒还是会把他丢进地狱里。”

你认为怎样？现代社会的事物，是否已经不一样？民选的部长或议员们，是否能够透过说‘但我向国会说谎是为了国民生产总值的利益！是为了支持工业！’而得以脱离地狱？

堕胎者是否能够透过说‘你好大的胆子，竟敢把我丢进地狱里！我是被强奸的！我有权利杀死自己的胎儿！母亲对自己的身体有自主权！’而得以脱离地狱？

医生是否能够透过说‘但我是基于慈悲而杀死那些病人！那是安乐死！在这国家里是合法的！这是国会多数议员所制定的宪法！是慈悲的杀生！那些人都因为患上癌症而遭受极度的痛苦（且那是很贵的）！’而得以脱离地狱？

民选的总统是否能够透过说‘我命令发射那千千万万的导弹是为了国民的利益！是为了人类的利益！是为了自由和民主！’而得以脱离地狱？

比丘是否能够透过说‘但我犯戒是为了护持佛教！大长老说我可以这么做！他说我应该这么做！那是为了解救一切众生！’而得以脱离地狱？

居士：（笑）都一样，尊者。没有藉口。

比丘：舍利弗尊者，接着解释人的不平等：“达难加尼，你认为怎样？是谁比较好！是为了父母而不如法地作为、不正当地作为的人比较好，还是为了父母而如法地作为、正当地作为的人比较好？”你认为怎样？

居士：第二个，尊者。如法地作为来奉养父母的人比较好。

比丘：达难加尼也这么说，对自己的其他一切期望同情的谎言也是这么说。每一次，舍利弗尊者都给与解答。

举例而言：“达难加尼，有其他工作既能赚钱又如法，人们能够透过这种工作奉养父母，不但不必造作恶业，而且还实行造福。”这项劝告是否已经过时？在现代社会是否已经不再实用？

居士：当然现在也一样，尊者。

比丘：是否需要，是圆满觉悟的阿罗汉才能够了解这一点？

居士：不必，尊者，我不认为需要。

比丘：这是幼稚园的道德。那么，为什么这种恶行还会发生？为什么越来越常见，甚至在整个现代的世界里受到鼓励、认同及赞扬？

现在，在全世界的范围里，人们可以考取‘纯粹商业’的文凭。这些文凭是极受尊崇的所谓学历。

居士：那是因为贪欲，尊者。

比丘：还有嗔和痴。不了知苦圣谛、苦集圣谛、苦灭圣谛及导致苦灭的道圣谛：这是无明。在昨天、今天乃至永远，都是同样的无明。

古代和现代之间的唯一差别是：在现代社会，我慢及迷惑，是最常见、最主要及不断地增长的正统信仰。佛陀早已预言会这样，这是不能阻止的自然演变。它以循环的方式发生。

平时人死了埋在坟墓里，吃荤的人把大鱼大肉吃到肚子里，那肚子不是变成了动物的坟墓了？把动物埋在肚子里，你看脏不脏？卫不卫生呀？现在还有人吃蛇、吃猫……真令人不敢想象！动物一吃到肚子里，冤魂就跟到肚子里；有一天找你算帐、要你命时，你怕不怕呢？

就有好多常来师父前诉苦，我现在就把这些苦的根源说出来，希望大家在自身上检讨，要好好的、修，唯人自招；一切怨不得天，尤不得人的。一个人要是得了连中西医都看不好的病，这就是“病”，这些“业障病”大多是从口中吃来的。但如何忏悔、如何修福呢？最起码要吃素、。因为只是这一张口就不知道造了多少恶、结了多少怨？

你看！单是台北市的屠宰场，一天就不知道要杀几百条牛、猪、鱼，几千只鸡、鸭。这些都是为谁而杀呢？还不都是为了吃的人而杀的？这些又是谁来受呢？杀的人来受吗？要知道！如果你不吃，今天所杀的都没人买，明天你叫他杀，他都不会杀的；因为你要吃，他才杀，大家互相造恶，罪业果报都有份！我们佛弟子在这个地方要啊！

古人说：“千百年来碗里羹，冤深如海恨难平；欲知世上刀兵劫，但听屠门夜半声。”为什么世上有刀兵劫？大都是从人口中吃出来的。一人造杀业，一人受杀身之祸；一家乃至一国也是如此。讲，你信也好，不信也好，真理确实是如此！

一般佛教徒基于之心，往往很重视；其实吃素就是最好的放生。只要吃素就能放百千条的；一个人若不吃素，今天吃鱼，明天吃肉，累积下来，这一生不知吃了多少生命呀！我们平时只知老虎毒、蛇毒，究竟老虎咬死几个人，毒蛇又毒死几个人呢？老实说，人不吃素比老虎、毒蛇不知毒了多少倍！大家千万不要做人中的毒蛇、人中的毒虎！

如果你还想吃荤，那我在告诉你：现在你是吃的很好，到还债的时候，就不要怨天尤人了。当知须还命债，又遭短命、身体多病等种种花报，将来果报更是堕三途。奉劝诸位戒杀吃素免受苦果！

妙莲老和尚《吃素增福寿》

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