& 文章列表页
俄军上将:中国雷达已在叙利亚搜索美军F22战机 一旦发现就爆导弹 C 铁血网--相关文章论美苏战斗机发展-决定版-空军版-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛 -
后使用快捷导航没有帐号？
只需一步，快速开始
查看: 57570|回复: 417
论美苏战斗机发展-------决定版
头像被屏蔽
rongzhili.au 发表于
是么？中俄宣称的击落的F-86数量是多少？F-86在朝鲜战场总数现在说是800。
中国的水分之大，导致某将军 ...
毛子公布的那些数据你也信，它还根据自己的一套算法得出二战美国援助的物质只占其生产总量的4%这一荒谬结论来贬低租借法案的作用。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
绯雨 发表于
少扯别的 你的800数据来源是什么
F86的综合性能对米格15享有较大优势已经是个事实，米格15对付F86有点吃力。还要考虑到美军飞行员素质较高，最后的交换比F86占有较大优势就不难理解了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
绯雨 发表于
受精神胜利法洗脑过的人士表示不可理解&&勤劳勇敢淳朴善良的民族怎么可能没有人种优势呢？怎么可能逆转不 ...
刚看了一篇F86与米格15对比文章，上面写道根据MIG-15出现后的空战特点，美国空军没有进行消极的防御作战，而是根据美国战斗机在飞行性能和飞行员技术上所具有的优势，在朝鲜一直保持着积极的进攻态势。F-86的飞行员技术熟练、战术灵活，其作战范围很大，经常主动求战，F-86小队常常深入到我军机场附近攻击处于起落航线上的MIG-15。F-86飞行员的主动性和进取心很强，常以小编队在鸭绿江边攻击在编队侧、后方或者是落单的MIG-15，部分技术熟练的高级飞行员甚至敢于用F-86双机主动攻击MIG-15的大编队，F-86通常在云层和日光的掩护下，从MIG-15后下方的观察死角进行偷袭，MIG-15的飞行员往往在被击中后才能够发现F-86。
美国空军在MIG-15出现后，很快的放弃了以对地攻击为主要目标的大编队，改以适合空中格斗的流动4机作战队形。整个编队是以在比较大的空域范围内的多个4机小队组成，每个小队由2个双机组组成。各4机小队分别在不同的高度上进行梯队配置，以不同的间隔和飞行高度分批进入战场，这样的编队战术使用灵活，十分适合高速度的喷气机作战的特点。美国空军在朝鲜北方的MIG-15主要活动区里作战时，经常用多个4机小队组成的分散编队来构成空中屏障。美国空军的F-86编队使用十分灵活，4机编队中的双机可以各自运动，采用双机组分散活动作战队形的F-86的飞行速度和运动范围很大，2个双机组互相之间能够进行紧密的支援和协同。在同一空域的不同高度上灵活的运用F-86小队交替进行掩护，在被MIG-15攻击的时候通常以部分飞机进行规避飞行，吸引并引诱MIG-15降低飞行高度，然后以占据优势位置的小队对MIG-15进行攻击，限制MIG-15的垂直运动，迫使MIG-15进入F-86擅长的盘旋格斗。
美国空军F-86战斗机使用的战术原则适合空中优势作战的要求，美军战斗机驾驶员在战术动作的控制和编队作战协调能力上都要超过我方飞行员，这就使F-86可以以相对比较少的数量完成了在朝鲜北部大空域范围的制空作战的要求。美国空军在朝鲜战争中一直保持着在朝鲜北方的空中优势，主要依靠空中打击来削弱我军地面部队的作战能力，以取得双方部队在战斗力上的综合平衡，F-86在空战中的胜利对朝鲜战局有着十分重要的影响。
F86是一款标准的空优战机，米格15严格说来只是一款截击机，设计思想不同再加上美国的航空技术优势，当然米格15与F86在性能上有较大差距。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
本帖最后由 迷迷糊糊 于
13:06 编辑
rongzhili.au 发表于
志愿军从鸭绿江打到38线才叫事实。
“F86的综合性能对米格15享有较大优势已经是个事实，米格15对付F86有 ...
那为什么志愿军占领汉城后往北撤啊，可以继续往南进军吧。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
rongzhili.au 发表于
志愿军从鸭绿江打到38线才叫事实。
“F86的综合性能对米格15享有较大优势已经是个事实，米格15对付F86有 ...
F86的综合性能对米格15享有较大优势，没错是我的个人看法，那你也可以拿出史料来反驳我说的F86性能优于米格15这一说法。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
st_aster 发表于
我相信民主的数据，打倒专制狗！
强烈请求楼主组织并领导“中国过渡委”，强烈建议楼主发公开信要求北 ...
请不要偏离主题，说这些无关的政治话题。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
st_aster 发表于
言论自由你懂不懂啊，我爱说什么你管得着吗？专制国家的人素质就是低，就喜欢干涉别人的自由，万幸这种人 ...
好吧，你说吧，我当然无权干涉。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
wacmm0306 发表于
哎，怎么前天晚上我在看贵州电视一台得节目的时候，那个上面一个PLA大校在讲解越南战场上的嘉美空战，越南空 ...
我只问你一个问题这种事情发生的概率大吗？有人说过F4是无敌战机吗？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
寒天 发表于
关于米格15和F86的对比，不赞同楼主。
在航炮时代，空战胜负要在五百米以内决出，不能接触就没有主动权可 ...
在垂直机动性的对比方面，设计中就是以拦截轰炸机作为主要任务的MIG-15无疑在爬升性能上具有优势，在任何高度上MIG-15的爬升性能都超过了F-86。在6100米以下的高度上，MIG-15相对F-86的优势不大，但是在飞行高度超过6100米后，MIG-15进行爬高的角度要大于F-86，MIG-15甚至在飞行高度超过11000米后还可以完成大坡度的上升转弯动作，F-86在同样高度进行这样的动作将会出现失速。MIG-15不需要进行状态调整就可以进行大角度的爬高，急跃升爬高的动作十分迅速，可以在俯冲后马上以大角度爬升，而F-86在追击进行这个动作的MIG-15的时候，在进行大角度爬高前就必须首先把飞机姿态改平。在朝鲜进行的空战中，处于被动态势的MIG-15往往依靠滚转俯冲后紧接着进行的大角度爬高来摆脱F-86的追击。MIG-15在爬升性能上要超过F-86很多，而且在个优势随着高度的增加而更加明显。RD-45F离心式发动机对高空工作环境变化的敏感性要小于轴流式发动机，而且在翼载荷和飞机推重比上MIG-15也都有优势，这样就使MIG-15在高空的飞行性能上比F-86优越的多。
但是对于喷气战斗机之间的格斗来说，飞机的操纵性差距是空战胜负的一个主要的因素。在飞机的操纵性上，MIG-15与F-86相比较有相当明显的差距。MIG-15的设计注重的是高空拦截轰炸机的能力，这样就使MIG-15特殊的强调了高空飞行和作战的性能，对于在中、低空与灵活的战斗机进行格斗空战考虑不够。在12000米以上的高空，MIG-15的失速速度比F-86低80公里，在进行4G机动飞行的时候这个差距能够扩大到150公里，这就使MIG-15在高空的转弯速率和盘旋性能都超过F-86，较大的剩余功率也使MIG-15在高空盘旋中损失的高度比较少。但是对于需要频繁的进行大过载机动飞行的中、低空格斗空战来说，MIG-15设计中存在的航向稳定性不足的问题就会对飞行动作造成明显的影响，MIG-15在机动飞行中容易进入尾旋，而且在MIG-15进入尾旋的时候飞行员几乎无法提前通过飞行状态的变化得到告警。有经验的飞行员在标准型MIG-15上可以通过驾驶杆的力矩变化感觉到失速前的前兆，而在MIG-15BIS上就只能通过速度仪表读数的变化来判断，在激烈的空战中飞行员很难可靠的掌握住飞行姿态的变化。MIG-15的尾旋突然而且猛烈，进入尾旋后马上就会出现迅速的翻滚，这个情况在实际飞行中给MIG-15造成过很大的损失，志愿军和苏联空军在朝鲜上空的作战中都因为尾旋的原因损失了相当数量的MIG-15，美国空军战斗机飞行员在空战中也多次记载过MIG-15突然进入尾旋而损失的例子。
与MIG-15的尾旋问题相对的是F-86在实战中几乎没有进入过尾旋，稳定的飞行状态配合上F-86的高滚转速率和大转弯角速度，使F-86在空战中可以很容易的咬上MIG-15，又可以通过大角度俯冲或者急盘旋来摆脱MIG-15的追击。在中、低空空战中F-86可以迅速的改变飞行方向，而 MIG-15在同样的高度根本无法跟上F-86的动作。在实战中MIG-15更多的是依靠垂直机动动作在空战中进行摆脱和占位，在空战战术应用上远没有F-86灵活。
MIG-15在高速度飞行中会出现机头上仰的情况，其平尾在高速度情况下的控制能力有明显的下降。F-86在同样的速度下依靠采用不可逆液压控制系统的方法在很大程度上削弱了这个问题造成的影响，使F-86在9000米以下的高速机动性能上要比MIG-15出色的多。MIG-15在高速情况下航向稳定性显著下降，在飞行速度超过M0.85后就会出现机头偏摆的趋势，对机动飞行和瞄准都会造成不利的影响。而在大速度俯冲中MIG-15在滚转上又过于迟钝，不能跟随F-86的动作进行机动飞行。这些问题使MIG-15在中、低空范围内很难在飞行机动性上占有优势，而且MIG-15高速、轻巧的优势性能也无法得到发挥。飞行控制系统和飞机稳定性上的优势使翼载更大、飞机更重而且在推重比上也没有优势的F-86，反而在6100米高度以下的飞行中比MIG-15更加灵活，在空战机动性和敏捷性上也更好。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
绯雨 发表于
你只会说个案而已嘛
将那些小概率的事件无限放大其影响力，不去正视与人家的差距，既然歼5、歼6这么牛，天朝空军干吗要换装苏27，干脆就将歼5、歼6一直用到21世纪，反正歼5、歼6万岁，在战场上所向披靡。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
寒天 发表于
那又怎样，反正美机止步鸭绿江，爬不过慢慢爬。
到了中高空之后呢？
详见49楼。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
kension 发表于
虽然我同意你的大部分观点,但你的这种说法有有点问题哦,完全是把错误观点强加给别人再进行驳斥,辩论里要扣 ...
有关大概率的事件。我曾经有收藏过相关资料，里面详细介绍了F4鬼怪的研制和战斗历程，只不过被我弄丢了。初期的F4确实存在一些问题，比如取消航炮，美国空军的飞行员的格斗训练自韩战结束后停滞不前以及早期的空空导弹性能不稳，种种因素导致了F4前期空战中有些狼狈的表现。但后期美军加强训练、改进战术以及给鬼怪加装航炮，F4的表现好了很多。另外，F4所拥有的大航程，大载弹量、优秀的全天候空战能力和对地打击能力这些优势是不容忽视的，不能盲目贬低。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
一一二三 发表于
。。。。。。参考贝卡谷底那足足灌了6倍的水，这个“猛禽级的交换比”实在。。。。。
参考贝卡谷底那足足灌了6倍的水
。。。。。。。。。。。。。。。
你想否认叙利亚空军的惨败吗？叙利亚有残骸证明其成果吗？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
火烧天下无毛 发表于
整个朝鲜战争，越南战争美帝什么时候丢过制空权哪怕是一段时间也行？都被人用炸弹翻了几遍地了，打下几架 ...
介个嘛。滚雷战役的效果还是有待商榷，1972年的后卫空袭效果相当明显，使越共损失惨重。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
歼机机 发表于
请不要信口开河。 你数据的水分差距之大， 足以致什么将军什么丢官
F-86总参战数674架
F-86A-5-NA 106架 ...
请问这些F86战机是一次性全部集中于朝鲜战场还是分阶段、分批次派到朝鲜战场上？那200架F86是长年部署在朝鲜战场上的数目，请不要混淆两者的区别。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
肤浅 发表于
作为一个一个智力正常的中国人，首先要学会的就是不能相信美国人，而眼见你把美国人的话当成上帝的福音， ...
那你把毛子的话奉为金科玉律啊？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
XNGQ 发表于
作为同时期的飞机，MD的比毛子的好是常态，毕竟飞机一是MD发明的，二来MD好歹也是世界第一强国，飞机造不好 ...
苏联战机的确是按照消耗品的思路来设计，但这种思想不见得正确。现代战机的制造工艺越来越复杂，所谓的“简化版”再简化也不可能象二战那样在拖拉机厂制造坦克，在家庭式作坊制造飞机与舰艇的部件，一打起来再靠制造来补充消耗根本来不及。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
XNGQ 发表于
你如果只以为毛子飞机只是以易于生产为标准，只能说你没了解毛子的思路，因为毛子的飞机除了要易于生产 ...
而且美机的使用成本向来比毛机高
。。。。。。。。。。。。。。。
如果我没记错的话，寿命900小时的AL-31比寿命6000小时的F-110叫作使用便宜，耐用？
毛子的有些东西是便于战时大规模生产，寿命比西方的差远了。
考虑到维护费和寿命，毛子的东西实际上比西方的更贵，使用成本更高。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
XNGQ 发表于
你如果只以为毛子飞机只是以易于生产为标准，只能说你没了解毛子的思路，因为毛子的飞机除了要易于生产 ...
因为毛子的飞机除了要易于生产，还要求能在诸如西伯利亚严酷自然环境下作战，能在条件简陋的野战机场起降，能在野外维修保养，飞行员操纵易上手，而这些都是美机望尘莫及地。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
敢问美制战机就只能在北美本土家里转悠，那美国佬的战机在酷热的中东沙漠地带，湿热的东南亚丛林地带，严寒的阿拉斯加来去自如地飞行被你华丽的无视了？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
XNGQ 发表于
你是真迷糊还是装糊涂？你要搞清楚一点，对于毛子来说是作为消费品，何况发动机毛子自己造也不太在乎，对 ...
你以为现在的战机发动机是摩托车发动机，毛子是富的理由的金主可以不在乎发动机的花费啊。还有正是毛子那破烂发动机的低劣质量和寿命才导致那些购买了毛子战机的国家飞行员一架飞机年飞行时数不超过100小时，训练质量低下。一旦打起仗来，被美制战机打地落花流水，惨不忍睹，然后那些赞扬毛货的人又搬出了那些使用国的飞行员素质很低作为毛子战机垃圾表现的合理理由。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
XNGQ 发表于
可以啊，你让装备苏系毛机的TG空军跟装备美机的人妖或女佣空军干一下，看看谁厉害。别又说TG欺负人妖国的 ...
你不会连同时和同代之间的区别都搞不清吧。毛子自己水平菜，无法与美国佬同时同步推出同一代战机，每次要晚美国佬好几年，毛子及其手下的那帮虾兵蟹将总要以落后一代的战机面对美国佬及其盟国的先进一代战机。难道你还让美国佬对毛子说：“我们现在不要打，等你出来了同一代战机，咱们再开战。”你当打仗是在打拳击啊，讲究什么平等啊。美国佬打地就是战机代差，取得不对称优势。不能与美国佬同步推出新式战机只能说明毛子很垃圾，很废材。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
XNGQ 发表于
麻烦你看看MD驻扎的那些空军基地的设施条件，再看看美机呆的机库跟西伯利亚露天机场的差别
奇怪了，美国佬有钱可以建立很好的后勤保障设施维护、保障战机，为什么还要装穷去搞什么露天机场啊。你这句话除了说明了毛子的窘态还能说明什么？另外，美国佬的战机战时开战时可是要升空作战，可不是呆在机库当机库女皇哦。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
<span style="color:#7工程 发表于
不说别的 你找个比MIG-29起降能力更强的飞机出来
哦我想起来了，确实有！ AV-8 还有F-35B
MIG-29的作战使命是什么？F15、F16的作战使命，设计思想是什么？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
XNGQ 发表于
同时期美机比毛机好些是共识，但某些人把美机吹上天，说的神乎其神不可战胜，只能说是屁股决定脑袋了。
强弱是相对的，美制战机的战场表现就是比毛货号很多，毛制战机在战场尤其是中东战场上表现实在是太垃圾了。不要光说什么猴版、阿拉伯人素质差以及美国佬的战机使用者总是用先进一代战机打击毛子落后一代战机哦。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
XNGQ 发表于
是啊，那MD的特种部队在阿富汗干嘛要跟塔利班一样骑驴打仗啊，这除了说明MD的窘态还能说明什么？
你是在胡搅蛮缠吗？阿富汗那种地势适合机械化部队进驻吗？适合悍马、M1坦克大规模使用吗？另外，阿富汗战场美国佬那一票黑鹰、支奴干直升机被你华丽的无视了啊？
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
XNGQ 发表于
不能跟世界头号强国MD同时推出新一代战机就是垃圾废材，很不幸，MD的北约兄弟们都被你轰进了垃圾废材的行 ...
喂，咱们现在说的是美国与苏联制造的战机，不是其它国家，苏联不是号称世界超级大国嘛。我看你理屈词穷的只能展开人身攻击了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
头像被屏蔽
<span style="color:#7工程 发表于
都是打赢大规模战争
相当无语，自己类比不当，理屈词穷，开始想蒙混过关了。;P
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你！超然物外，有容乃大。
声明：论坛言论仅代表网友个人观点，不代表超级大本营军事网站立场
Powered by Discuz &
超级大本营军事网站
(违法及不良信息举报电话：)
最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum[深圳市海外国旅门户网站]
&热门搜索：
400-696-8188
预订热线工作时间：8:00-20:00
旅行定制热线：8
他们都去哪了？
香港旅行：Trick or treat！信德中心Minions兵团不给蕉就捣蛋！
丽江古城维护费调整 对8类人免征费
清远到阳山县小江镇看银杏时间？到阳山罗汉村银杏多少公里？
清远看银杏攻略？清远哪里能看银杏树？
阳山到小江银杏园乘车路线？清远阳山罗汉村银杏在哪里？
清远阳山银杏最佳观赏时间？阳山小江银杏几月份最佳？
阳山小江银杏是在那里？清远阳山县小江镇银杏好看吗？
清远阳山银杏门票优惠政策？阳山小江银杏门票老人多少钱？
阳山小江银杏园好玩吗？清远阳山银杏怎么样？
新疆森林公园内黑天鹅背着宝宝 温馨戏水!
2017清远枫叶红了吗？清远红叶哪里最多最好看？
牛鱼嘴枫叶最佳观赏期？2017清远牛鱼嘴几月看红叶？
2017牛鱼嘴枫叶全红了吗？清远牛鱼嘴红枫什么时候全红？
2017呀诺达雨林当地人免费吗？海南人去呀诺达雨林要门票吗？
海南欢乐节2017优惠活动介绍？海南国际旅游岛欢乐节哪些景区免费？
广东银杏之乡在哪里？2017年广东赏银杏的地方？
柬埔寨今年将接待至少一百万中国游客 厉害了!
北京旅游展会开出“国际范” 旅游购物两不误
2017香港万圣节活动 鬼魅万圣节，带你玩转香港！
韶关到帽子峰林场怎么去？韶关到南雄帽子峰森林公园交通？
广东南雄帽子峰林场银杏叶最佳时间？2017帽子峰森林公园银杏叶全黄了吗？
海南欢乐节放假吗？海南欢乐节2017放假时间安排？
广州灯光节2017提前结束吗？2017广州灯光节哪些会场关闭了？
2017花城广场灯光展几号结束？广州灯光节什么时候结束？
2017广州灯光节11月还有吗？11月广州塔灯光节门票多少钱？
友链（QQ:）& 文章列表页
美F18击落叙古董机：1.5公里外发射最强导弹脱靶 日 08:28:48 来源：环球军事 1608人参与 114评论 美军战机不久前突然击落叙利亚苏-22攻击机让世界震惊。然而--相关文章}