机器人总动员 清洁工清洁工靠谱吗

  国家大力发展机器人进入制造业的决策是正确的用工荒背后折射的是人口结构老化、脏累苦工作少人问津。
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  不会,滋生机械制造业,维修,设计,机械取代的是苦力劳作,并没有取代人。  
  楼主:扑屎V5不解释 时间: 21:19:47  一个小故事,告诉你什么是资本主义  -------------------------------------------  狮子让一只豹子管理10只狼,并给他们分发食物......  豹子领到肉之后,把肉平均分成了11份,自己要了一份,其他给了10只狼。 这10只狼都感觉自己分的少,合起伙来跟豹子唱对台戏了。 豹子灰溜溜的找狮子辞职  狮子说,看我的  第一天  狮子将肉分成11份,大小不一,自己先挑了最大的一份,然后傲然对其他狼说:你们自己讨论这些肉怎么分。为了争夺到大点的肉,狼群沸腾了,恶狠狠的互相攻击,全然不顾自己连平均的那点肉都没拿到。  豹子钦佩的问狮子,这是什么?  狮子微微一笑,听说过绩效工资吗?  第二天  狮子依然把肉分成11块,自己却挑走了2块,然后傲然对其他狼说:你们自己讨论这些肉怎么分。 10只狼看了看9块肉,飞快的抢夺起来,一口肉,一口曾经的同伴,直到最后留下一只弱小的狼倒在地上奄奄 一息  豹子钦佩的问狮子,这是什么?  狮子微微一笑,听说过末位淘汰法吗?  第三天  狮子把肉分成2块,自己却挑走了1块,然后傲然对其他狼说:你们自己讨论这些肉怎么分。 群狼争夺起来,最后一只最强壮的狼打败所有狼,大摇大摆地开始享用它的战利品。  狼吃饱以后才允许其他狼再来吃,这些狼都成了它的小弟,恭敬的服从它的管理,按照顺序来享用它的残羹。 从此狮子只需管理一只狼,只需分配给它食物,其它的再不操心  豹子钦佩的问狮子,这是什么?  狮子微 微一笑,听说过竞争上岗吗?  最后一天  狮子把肉全占了,然后让狼去吃草。因为之前的竞争,狼群已经无力再战了,于是只好顺受。  豹子钦佩的问狮子,这是什么?  狮子微微一笑,听说过市场垄断吗  其实这些肉都是狼群猎得,狮子什么都没干,因为整个草原都属于狮子家族私有,草原上的所有资源都是狮子的私有财产,神圣不可侵犯,狼群只能给狮子家族打工,所以尽管狼族每天都辛勤工作,却总有狼饿死  豹子问,这叫什么?  狮子微微一笑,听说过【资本主义】吗?  “为什么这些狼不反抗呢?” 豹子奇怪地问  狮子说:因为我告诉它们这叫自由竞争,它们饿死只能说明它们懒惰愚笨  举报 | 13楼 | 回复
  我也认为不会,我感觉根本不可能  理由是中国实际上早就脱离了劳动密集型产业模式,这种产业是最难招到人且利润率最低的  而机器人代替的就是劳动密集型产业,可以解放生产力,让人力资源能从事更高端的产业  整个社会产业会走向高端  这个比方,以前没有发明铁梨,农耕效率很低,要十几个人才照料1亩地,后来有了铁器,一个人花一个上午基本就可以完成播种,剩下9个人的劳动力一下子解放了,整个社会完成了生产力的飞跃和进步,从奴隶时代进入了封建时代  我认为机器人也是一样的道理,它是一种推进社会进步的原则方向性科技,人类发展到一定的水平都会往这个方向发展,就看哪个国家最先实现,那肯定会迎来新一轮世界变革和政治洗牌
  一百年前的蠢话题,到今天居然还有人在问  
  小时候课本里资本主义国家工人破坏机器,资本家将牛奶倒海里要再次上演了
  不要说蠢,一千年前的人与现在的人智商相差无几,
  第三产业如不大力促进发展 失业潮是难免的
  @youhao121
12:29:26  小时候课本里资本主义国家工人破坏机器,资本家将牛奶倒海里要再次上演了  -----------------------------  奶农倒奶已经发生了,不过真正的原因是因为没有遵守规则造成的倒逼效应,既非产能过剩又不是消费力不够。
  水力织布机发明不久,织布工人就担心过同样的事,掀起了捣毁机器的运动。计算机刚发明的时候,IBM的创立者说这么强大的计算能力,全世界只需要几台就够用了。
  机器人的主要作用是提高生产效率,但并没有降低生产成本,短期看会出现劳动岗位减少的情况。但从历史来来,每一次科技进步都带来了大量的新岗位。  
  不会  
  我认为,生产力应来又一次升级。那种把人作为最主要劳动力输出的传统生产模式,已经不适应了。未来是计划经济程序设计时代。  
  说的都很有道理,学习了。本来我是认为会产生事业潮的。  
  不会,这个世界上有太多的弱智  比如中东、非洲  给他们工作,不会干~因为教育  给最低级的工作让他们吃饱了还会闹事~  机器人会做事且不会闹事。  楼主的问题是个伪命题~
  @wangchixiao
12:50:45  机器人的主要作用是提高生产效率,但并没有降低生产成本,短期看会出现劳动岗位减少的情况。但从
来来,每一次科技进步都带来了大量的新岗位。  -----------------------------  生产成本其实是转嫁到机器人上了,机器人的成本主要是折旧和维护成本,显然比招人成本大得多,不过机器可以不休息,不会罢工,不会发牢骚,质量有保证,动作精细,这是机器人的优势,这些特点在一些行业很明显,比如汽车和芯片制造
  不是失业潮,应该是转业潮
  转业必须衔接好否则只有出口没了进口都跑到社会上去了
  不会,那种认为机器代替工人会造成失业潮观点是错误的。
  汽车,飞机,火车都是代步工具,但是,它们的出现并没有让人的鞋子下岗。
  最怕的是研究出无人导航载货三轮车。
  @国杂味
14:09:27  最怕的是研究出无人导航载货三轮车。  -----------------------------  不太对,应该是无人驾驶自动导航遵守交通规则型载货三轮车。
  @ufo-24 14:06:45  汽车,飞机,火车都是代步工具,但是,它们的出现并没有让人的鞋子下岗。  -----------------------------  人的衣服鞋子这些生活必须品是永远不会淘汰的,而且样式和制造工艺永远也不会有根本性的变化和提升,估计唯一的变化是鞋底的设计和材质上面,这些就决定了这些东西只能是低端产品,低价值的,没有啥科技含量的,如果是人来做,只能拿低工资,人要求涨工资,就只有用机器来代替人工。  而淘汰掉的人,却不可能再做其它比这个高端的工作了,因为教育或者智商的原因,于是往往就只有失业了,而这些低端工厂又是劳动密集型的工厂,于是就是大量的低端劳动力失业了,可能有一部分能转业干同样不需要技能的服务业,但这些往往就是青春饭为多的,你在这边淘汰了想去跟年轻人竟争服务业可是竟争不过的,所以大量的失业一定会产生的。
  脏累苦,你以为你是贵族?明明就是个底层人,还老是意淫贵族的悠闲生活。你不过是个蜗居底层,被企业主抛弃,被女人嫌弃的淘汰品而已,
  比你高智商的技术人才,都不嫌弃脏累苦,你一个底层奴隶,竟然跟阿Q一样,意淫起贵族的悠闲生活来了,真是越没本事越懒
  鞋子衣服玩具同类的,还有没有核心技术做代加工的电子产品,都是这样子的,而机器人现在能代替的往往就是这些简单重复没有技术含量的,流水线上工作。  中国低端劳动力不想被淘汰唯一能做的,就是重新学习,重新学新的一门技术,拥有一技之长,提升自已的劳动技能,国内的工作机会不多可以去国外工作,需要技术类工人是全世界的需求,无论富国还是穷国可以学习能够学习同时愿意吃苦愿意搞一些技术类工作的,可是不多的,而不是全部去做生意,中国不需要这么多大大小小的商人  不愿意提升自已的最后只能成为被救济者,啃其他劳动力的劳动成果,当然只能保这些人最基本生活,只要不饿死就行了穷日子。
  (1)创造性艺术工作:Photoshop等各类软件成了很多艺术家插画师必不可少的作图软件,但人类创造性的工作内容永远不会被电脑或机器人所替代。艺术是人类创造力和想象力的即兴表达,人工智能再高,也无法拥有!  (3)健康医疗医药:一方面,大型自动化医疗设备给人类带来很多便利,这归功于医学常识和技术的发展。当然也存在着很多电脑或者机器人无法处理的因素,至少机器无法把握住患者的心理状态。  (4)教育:各种网络公开课火起来了,什么可汗学院MOOC啥的,这有利于工作生活的自我增值。不过请记住我们还是需要一个人类的教师!网络和机器带来的课程,不可能通用,由于个体差异的存在,个性化的辅导怎么能少呢?你可以指望机器人教你解题,但不能指望它给你灌溉心灵鸡汤!  (5)政治和法律:计算机或者机器人能制造法律么,不能!能变成一名政客么,也不能!能做出正确的判决么,貌似也不能!陪审团,法官,等涉及到政治领域的东东,能指望机器人么,当然也不能!  (6)心理资询师
  不会的,制造机器人也需要员工的,当然以后机器人能制造机器人的时候可能连人类都不需要了  
  已经有太多诸如此类的报道说,“机器人员工的时代即将来临”。德勤会计师事务所和牛津大学联合发布的报道中说,在未来预计有一千万的不熟练工种将会被机器人取代。在2033年之前,全美国45%的工作将会被机器人广泛的取代。  清洁工  收拾卫生、清扫厕所之类的清洁工作,必然是一种耗体力的累活。单调乏味重复性劳动,如果连续的干上4、5个小时恐怕很多人都会抓狂吧。在令人闻风丧胆的埃博拉病毒肆虐期间,清洁工们甚至要把每一个细菌都彻底跟除掉,这也是医院的基本要求。所以说这时候机器人清洁工就显得高效的多,Xenex公司的消毒机器人利用紫外线,可以瞬间把细菌、霉菌杀光光,在北加州的医院中得到了广泛的应用。
  肯定不会, 中国工业更需要机器人化去提高生产质量和产量.
  教师的助理,图书管理员  可能在许多人的印象中,机器人总给人一种“高冷的金属感”,但它们却总能做到有求必应、有问必答。法国高科技公司Aldebaran发明的一款名为NAO的人形机器人,仅有0.55米高,有着大大的眼睛和蓝白相间的活泼的外形设计。这款看上去同大尺寸手办没什么区别的机器人,很容易被一些不爱说话、内向的学生们接受。  在康涅狄格州的学校中,NAO成为了那些不幸患有学习和发育障碍的小孩子们的好朋友。负责任的说,就目前的技术而言,人形机器人是不能代替教师的工作的,不过成为助教或者管理员什么的,还是再适合不过的。
  两种办法:  一是缩短劳动时间,每人八小时,剩余时间休假,严格执法,本来人发明机械就是为了自己轻松。  二是转移。  
  @风隐尘
14:42:57  鞋子衣服玩具同类的,还有没有核心技术做代加工的电子产品,都是这样子的,而机器人现在能代替的往往就是这些简单重复没有技术含量的,流水线上工作。  中国低端劳动力不想被淘汰唯一能做的,就是重新学习,重新学新的一门技术,拥有一技之长,提升自已的劳动技能,国内的工作机会不多可以去国外工作,需要技术类工人是全世界的需求,无论富国还是穷国可以学习能够学习同时愿意吃苦愿意搞一些技术类工作的,可是不多的,......  -----------------------------  商人,本身也具备知识技能,他们占有生产资料、资本,从事社会生产,是为社会提供某种少量消费品或劳务的利益集团,虽然社会化大生产是历史趋势,但也只限于生存必需品和高档耐用品,有些是稀缺资源,服务对象是那些显贵,不可能实现社会化大生产。
  护工们的工作可谓是崇高而艰辛。搬床位、抬担架、推送病患在不同楼层间穿梭,果然不是一般人能做好的。今年,新加坡邱德拔医院应用了Abacus全球技术公司发明的一款EPush的机器人病床,有效减轻了医院护工的工作量。EPush的精巧指出在于,它内置驱动马达,可以让病床自动前进,并且根据实时的路面情况调整运行速度。比如说当踏上瓷砖地面时,EPush便会自动减速慢行。  售货员  机器人相比于人类的一项优点就是,芯片和存储器控制的“大脑”,只要不断电,便能一直保持连续性的正常工作。毕竟人类可做不到这一点,打个盹、开小差或者一时半会头脑卡壳的情况偶有发生。  去逛一些超大型的超市,当我们向超市员工们询问某件商品的具体摆放位置时,他们总会抓耳挠腮的想上半天。这时候一名机器人售货员可就能大显神通了。美国的Orchard Supply Store中雇佣了一名叫做OSHbot的机器人员工,它的大脑内置GPS导航技术,并且存储有整个商店的地图索引。顾客们都很喜欢向它询问货物的拜访位置,此外你还可以在OSHbot的触摸屏上玩一把《糖果粉碎传奇》。  值得一提的是,在日本还有一款更神奇的机器人,名为Pepper。它内置咖啡机,能够根据顾客的心情来自动调配出一杯恰当合适的雀巢咖啡。其实仅仅是看到它,也足够让顾客们兴奋半天了。  酒店服务生  喜达屋旗下的连锁酒店雅乐轩,在今年尝试性的用一批名为“A.L.O.”机器人服务生来代替酒店员工的工作,并且结果证明它们的确可靠高效。喜达屋也决定在明年大范围的推广其改进版SaviOne机器人,打造机器人服务生军团,让酒店的旅客们感受到宾至如归的感觉。  飞行员  无人机等自动化的飞行器已经成为老生常谈的“旧概念”了,要想玩些新颖的,不如试试机器人飞行员。韩国科学技术研究所发明了一款这样的机器人,它们像人类一样拥有健全的四肢和“大脑”,能够在复杂的地形中,例如福岛核电站,熟练的操控飞机行驶。  不过这也只是科学研究性质的小型飞机,如果要把商用的民航班机中的机组成员全部替代为机器人,恐怕还是需要等上个好几年。因为首先,要教会这些往返于各国的空哥空姐机器人们,学会当地的“方言用语”。
  另外劳动技能需要遵循高斯曲线(Gaussian curve)规律。这意味着,大多数人最适合手工劳动,而信息经济却需要曲线最顶端的技能(意即最智能化和最有发展前途的)。  换句话说,普通工人将会发现,由于系统变得更加成熟,在就业市场上增加价值变得越来越困难。需要更多学习以增加价值,而非仅经过数天培训就可从事的手工劳动。  最终,全球大多数适应体力劳动的工人却无法胜任信息经济中的岗位,为此很多经济体存在重大缺陷(就像希腊VS德国)。  我们发现就业市场包括两类工人:即创造型工人和操作型工人。第一种工人以研发系统为主,而后者以操作系统为生。以网络广告为例,谷歌(微博)工程师创建AdWords搜索引擎广告平台,而在线商家则使用这个平台为客户服务。在当前信息经济中,对于能够创建系统的工人来说,情况是最好的,他们的价值增加也是最高的。可是随着人工智能的发展,这两类工作可能都会被智能化机器接管,这也是知识工人面临的最主要威胁。  因我所谓的“人无完人”(Errare humanum est)效应,机器取代人类不可避免。因为人类受到不稳定的生物因素制约,比如需要吃东西和睡觉。与之相比,机器没有这样的短板。为此,即使最聪明的人依然会输给人工智能。
  不是伪命题而是现实问题,比如我市某企业安装监控取代工人看管此岗位减员,老板一看效果好于是在厂区推广,厂区遍按监控包括厕所门口,成了老板得意之作
  @风隐尘
15:00:52  护工们的工作可谓是崇高而艰辛。搬床位、抬担架、推送病患在不同楼层间穿梭,果然不是一般人能做好的。今年,新加坡邱德拔医院应用了Abacus全球技术公司发明的一款EPush的机器人病床,有效减轻了医院护工的工作量。EPush的精巧指出在于,它内置驱动马达,可以让病床自动前进,并且根据实时的路面情况调整运行速度。比如说当踏上瓷砖地面时,EPush便会自动减速慢行。  售货员  机器人相比于人类的一项优点就是,芯......  -----------------------------  你可别看不起售货员、店员,她们是店面的装饰招牌,虽然对文化水平要求不高,但招聘条件指向的是刚出校园的初中高中毕业生,要求青春靓丽、英俊潇洒,以吸引那些男性显贵、女性精英,年纪太大,长得太丑,即使有本科文凭,也不能进去。
  日本人搞了很长时间机器人不知效果如何?谁了解?
  @youhao121
15:09:42  日本人搞了很长时间机器人不知效果如何?谁了解?  -----------------------------  你的学历应该不高吧
  例如富士康昆山厂已经一半工人换成了机器人,以后招人重点放在操作机器设备的技术员或者工程师.
  @youhao121
15:09:42  日本人搞了很长时间机器人不知效果如何?谁了解?  -----------------------------  效果很好  日本如果停止生产机器人相关产品,世界上90%的机器人生产商将无法生产  中国现在落后日本很多,这个问题是我担忧的问题  在上一个时代,科技和高端产品总是被发达国家垄断,到了下一个时代,中国有机会平起平坐的进行竞争,但现在看起来日本又走在了前面,我们又要依赖日本产品了
  @youhao121   招工荒和失业潮是矛盾,机器人取代工人,增加了部分新岗位。  增加的岗位少于削减的岗位,失业潮会有,如何面对的确是个问题。  认为会和不会,说得都不全面。容易引起误会.......
  关键是第三产业要及时跟上,第三产业最能吸引就业,
  @海角大王
15:12:36  @youhao121  招工荒和失业潮是矛盾,机器人取代工人,增加了部分新岗位。  增加的岗位少于削减的岗位,失业潮会有,如何面对的确是个问题。  认为会和不会,说得都不全面。容易引起误会.......  -----------------------------  政治要正确,一定要说不会引起失业潮
  日本机器人技术领先,不知中国现在大力发展机器人是否白手起家?
  14、服务员Waitor/Waitress  现在,机器人服务员变得越来越流行了。在中国一些地方的小餐馆,机器人可以听从指示,把餐具拿给客户,甚至能用汉语进行简单的问候。  餐馆老板声称每个机器人的造价只有 9,400 美元。从长远来看,这将大大减少人工费用,降低整体支出。  -----------------------------------  现在在中国已经有使用机器人服务员了吗,价格还不贵啊,如此可不会出现,服务员把汤倒到客人身上,以及因为太累或者觉得受到客人岐 视跟客人吵架打架发生矛盾的种种事件了
  @youhao121
15:15:39  日本机器人技术领先,不知中国现在大力发展机器人是否白手起家?  -----------------------------  你的智商,没能力研究什么机器人,连开发软件的能力都没。第三产业是什么,你知道吗?
  或者觉得受了客人的气,偷偷把口水吐在客人的菜当中,再卖给客人吃。
  日本几十年来坚定不移的开发机器人  美国也一直在从事相关研发,没有停过  中国近几年,应该说这1,2年才刚刚开始理解这个问题,刚开始投入关注和热情。现在的情况其实没有那么乐观,我们依然落在美国和日本的后头  但也有一些好消息,那就是除了美国,日本和德国我们也没有比谁更落后了  但未来世界分化会很严重,要么是科技领先,占据制高点的超级工业强国,要么是越南,印度那种连第三次工业革命都没完成,完成以后科技专利也早就被瓜分光了的没希望的国家,中国不可能把目标和期望值往印度那种垃圾国家靠齐,如果不追上日本和美国是没有任何意义的
  总之国内的教育资源,参差不齐
  中国会不会引发第二次设备进口潮
  影响很小 但要做好往中高轻松端走的计划跟准备 低端跟苦力活就交给机器吧
  @youhao121
12:29:26  小时候课本里资本主义国家工人破坏机器,资本家将牛奶倒海里要再次上演了  -----------------------------  @s146s
12:44:35  奶农倒奶已经发生了,不过真正的原因是因为没有遵守规则造成的倒逼效应,既非产能过剩又不是消费力不够。  -----------------------------  你小时候课本说的工人破坏机器我也读过:那时说的是革命手段。原来不是!破坏机器是犯罪行为!是破坏生产力的行为!工人只是生产线的一个环节。机器设备厂房生产线才是生产力!没有了生产线工具机器厂房设备,赤手空拳的人是没有任何生产力的!所以,投资人就聪明地用资金将科技、原料、工人、工具、机器、设备、厂房组织成一条生产线,然后才可以将生产力尽量地提高。然后将生产品再通过营销、运输、出售,到了能利用该产品的能人手上:于是生产品才得到它的最大价值:资本家然后才能赚钱:说人家是剥削的人,只能是为强盗张目。其实全世界的人都认可资金投入对生力的提高是决定性的因素。要不,为何资金的投入,都自然地要给予利息?——就算整天说资本每个毛孔都滴着血的共产主义人士的存款,他也不怕将滴着肮脏的东西的利息袋袋平安呢!——又,由于聪明的投资者的生产性建设之下,社会的经济就发展起来了!——毛时代全部资本家甚至小资产者都被毛消灭了个一干二净了:却为何中国经济却到了“崩溃的边沿”?——这就说明,资金本家是经济发展的精英!没了那些人,经济必然崩溃!
  1.宁波慈溪机器人当跑堂  在宁波慈溪一餐厅,顾客点了菜,送餐的不是服务员,而是一台笑呵呵的智能送餐机器人这出现在了慈溪一家餐厅里。走进这家餐厅,便看见两个1米多高的机器人正在餐厅里忙碌:她们端着顾客点的食物,在餐厅里滑行前进,到点餐的餐桌,会自动停下来,用普通话向顾客播报“您点的餐,请慢用”。这的一个机器人造价6万元,寿命在5年。折算下来,一个机器人一年的费用1.2万多元。一次充电4个小时,机器人可以干活8个小时。  --------------------------  现在一个服务生一个月工资在二千左右吧,还要买社保医保人生保险啥的,估计成本更高。几个月的工资或者半年左右的  2.苏州昆山机器人主题餐厅  苏州昆山出现一家以机器人为主题的餐厅,当中的机器人可以为顾客点菜、做菜、上菜和表演节目。这家餐厅里一共有15位机器人,除了用于迎宾、点餐和传菜的机器人以外,厨房里还有好几名机器人厨师。据餐厅负责人介绍,这些机器人的成本在4万元/台左右,相当于一位服务员的基本年薪。但它们不会请假生病,也不会偷懒,充电2小时可工作5小时,每天的电费只有4块左右。
  中国真要好好干继高铁、大飞机一个新兴产业诞生
  @youhao121
15:23:19  中国真要好好干继高铁、大飞机一个新兴产业诞生  -----------------------------  去工厂当普工吧你傻逼,还鸡把叫个不停
  一个傻瓜认为世界就是这样,没有问题。  一个学者从书堆里爬出来,说这个世界都是问题。  
  @蜀山魔鬼
15:11:10  例如富士康昆山厂已经一半工人换成了机器人,以后招人重点放在操作机器设备的技术员或者工程师.  -----------------------------  另外一提,富士康昆山厂2013年工人大约有11万,现在工人不到6万,还在继续自动生产化....
  @youhao121
15:23:19  中国真要好好干继高铁、大飞机一个新兴产业诞生  -----------------------------  这是一个竞争的国际社会。不管中国发布发展机器人,美国可是着急发展的,他们有了机器人,就能在美国发展生产车间。到那时,中国的劳动力密集产业也就没有竞争力了。而且还丢掉了机器人产业。  发展机器人产业,是世界产业升级的需要,而不是我们自己的需要。不管中国开发不开发,世界发达国家都会拼命开发的。
  物竞天择,汰弱留强, 弱者生存不了不能怪国家
  @海角大王 43楼
15:12  @youhao121   招工荒和失业潮是矛盾,机器人取代工人,增加了部分新岗位。  增加的岗位少于削减的岗位,失业潮会有,如何面对的确是个问题。  认为会和不会,说得都不全面。容易引起误会.......  -----------------------------  全面。  解决办法是缩短劳动时间,把人从劳动中解放出来。  比如富士康,增加了机器人,减少了二万人。可还有三万人从事十二小时劳动呀,减成八小时,又得增加人不是?  关键是执法部门得严格执行劳动法,去规范富士康。  
  @抖空竹
12:09:00  会  —————————————————  不会,就像有了拖拉机农民没饿死。  
  @youhao121
12:29:26  小时候课本里资本主义国家工人破坏机器,资本家将牛奶倒海里要再次上演了  -----------------------------  @s146s
12:44:35  奶农倒奶已经发生了,不过真正的原因是因为没有遵守规则造成的倒逼效应,既非产能过剩又不是消费力不够。  -----------------------------  @希声裔
15:21:42  你小时候课本说的工人破坏机器我也读过:那时说的是革命手段。原来不是!破坏机器是犯罪行为!是破坏生产力的行为!工人只是生产线的一个环节。机器设备厂房生产线才是生产力!没有了生产线工具机器厂房设备,赤手空拳的人是没有任何生产力的!所以,投资人就聪明地用资金将科技、原料、工人、工具、机器、设备、厂房组织成一条生产线,然后才可以将生产力尽量地提高。然后将生产品再通过营销、运输、出售,到了能利用该产......  -----------------------------  造成中国奶农倒奶的原因也是资本家,不过是比较失败的资本家。
  本人写了一篇关于人类气候问题、人工智能及核战的科幻小说,名为《尘海风云录之一千零一夜》。感兴趣的朋友可以百度找出本人在天涯发的帖子,或点击地址:   简介如下:  本书所讲的故事,大约发生在2080年左右。由于受到温室效应的影响,一些国家的城市很多都已经淹没入海平面之下。人类没有反思自己的恶劣行径,反而开始陷入对土地资源的疯狂争抢中。此时,核战争可以说一触即发。人类,会死于自己的劣根性上么?  主人公是一名在校学生,他的父亲在南极意外死亡,留下了一串神秘的符号1001,主人公因此被人追杀。主人公通过自己的努力,掌握了父亲留下的公司,并初步揭开了父亲死亡的真相,原来主人公父亲的死竟然关系到人类的生死存亡。  科技的发展,让超人工智能变得可能。主人公所在的公司发生了机器人攻击人的事件,这件事到底是对手所为,还是因为机器人已经进化成为超人工智能,对人类产生的报复?(本小说对超人工智能的讨论绝对是技术级别的,绝对不是那些弱智科幻小说可比,希望最后读完的读者会有这种感觉。)  解决了机器人攻击人类的事情之后,命运又阴差阳错将主人公推到了历史的前沿。他被迫要去阻止人类即将发生的核战?可是,作为一个企业的董事长,对这种国际大事能够有影响吗?主人公又是如何去解决这一历史难题?  最后,主人公父亲的死亡原因终于揭开,人类经历了一场大的末日灾难,陷入了生死存亡的境地。主人公怎么去改变即将发生的全球灾难?又怎么成为类似于美国科幻大片中的英雄?书中最后会给出答案。  本文是一本硬科幻小说,里面发生的很多故事,绝不是我的杜撰,很多都是我从一些科研文件和新闻报道中思考得来。虽然本书中发生的很多事都有理有据,可能合理,但书中发生的事,绝非危言耸听,是否会在未来某一时间内发生,还要看今后人类的发展状况。本人写这本小说的初衷,是让大家关心人类生存的环境,关心地球气候的变化,同时,加强人类的精神文明建设,加强对高科技文化的管理,让人类处于正常的发展过程中。  本文的小说,借鉴了一些科幻大片的描写手法,看完这本小说,你会看到《2012》,会看到《后天》,会看到《机械姬》,还有《达芬奇密码》,以及《日本沉没》的影子。就连书中的豪门争斗情节,都是在现实生活真实发生过的(对时事很关心的,看完应该能猜得出来)。  最后,希望这本科幻小说,能开启中国科幻大片的里程碑。
  我们与马克思时代隔了整个二十世纪。  我们的工业生产能力,比十九世纪的德国日本强大的天差地别。  我们今天的工人相对十九世纪的德国工人,就需要失业吗?  机器人生产在马克思时代就论述过,自动化无人工厂一直是个理念,实际中不需要,也没意义,市场需求转换迅速,在工厂转产过程中,人可以迅速学会新产品新工艺,没能力在新的流水线上工作的自动机器人只能淘汰。  关于工厂里机器生产产量大效率高,造成大规模失业,是从马克思那里传下来的十九世纪史前谬论。太多太多人被其误导。  中国人三十年改革开放,工业生产能力快速发展,提高了百倍不止。从自给不足,到能够供给半个世界的消费品需求。机器的大量使用,百倍的生产能力提高,到底是增加了中国工人的就业,还是减少了中国工人的就业?  八十年代的中国好比手工作坊,所有工人兢兢业业,从早忙到晚,出产有限,换不来什么钱,大家一起忙一起苦。  九十年代进口了流水线,手工作坊扩充成了工业园,产品生产能力百倍提高,这是意味着99%的工人就要失业吗?  不是的,中国市场和世界市场的需求摆在那里,  只要全世界人还需要这个工业园的产品,只要产品物美价廉,全世界人有其它自然资源和精美工业品可以交换,生产就可以连续进行下去。  手工作坊时,物资进出规模小,厂长带着两个人就完成账务管理,在工业园里,需要的是专业的财务人力仓储物流物业管理人员。  所有人员都从百倍的生产规模中受益,所有人都获得了提高充电的机会。  工业园里百倍的产品出产,带来的是百倍效益,百倍物流,百倍融资,百倍仓储进销存,采购推销广告,工业园的物业保安的需求也上去了。工业园的日常维护管理带来大量其他工作等着工人参与进行,就业机会增加了十倍。利润和工人工资增加了三-五倍。企业主在生产销售中积攒大量剩余价值,持续进行流水线扩张,建立了新工业园。越来越多的农民(非工人)在这场工业化过程的学习中成为了合格技术工人(新工人)。  死机器无从剥夺人类的工作机会,机器+人力的有效结合,把人类从简单手工劳动中解放出来,让人收获更多产品,得到更多机会。  工业圈内百倍的生产能力增长,对一个企业,一个国家,对一个工业圈升级中的普通人民,到底是好是坏?  到底是增加了就业机会,还是抑制了就业机会?  工业圈的生产能力增加,满足了中国市场和世界市场的需求。  只要全世界人还需要这个工业园的产品,只要产品物美价廉,全世界人有其它自然资源和精美工业品可以交换,生产就可以连续进行下去。  未来的机器人仍是机械手级别,不比过往的机器强到哪里。  工作机会决定于市场需求,在一线操作机器的工人只占工厂总员工的两三成,机器的更多使用也只会使一线工人更轻松,把活交给机器干,自己看着机器。  所以,今天还考虑“机器人取代工人会不会引起失业潮”,是马教徒远远落后于工业时代的无聊空谈,跟工业现代化、科技现代化的目标偏离的太远太远。  工业园的扩大、消费需求规模的增加,工人工资变成实物和服务,也解决了周边地区的经济发展和劳动就业问题。  拉动效应大约是1:4的关系,即1亿的工人工资收入增长带来4亿的周边消费市场规模增长。  这会儿,还认真去关注跟不上手工作坊到工业园工业化进程的失业人员,关注失业人员摆地摊,就是人文诉求级别了。  这是一个失业人员再教育再上岗就业问题(毕竟工业园里面和周边的工作机会大量增加了),也是失业福利保障问题,是社会市场的经营管理对无业人员的吸纳能力问题。  这绝不是不该使用机器不该上流水线不该发展工业园的问题。更不可能妨碍国家发展战略和未来规划。
  @国杂味
14:10:00  @国杂味
14:09:27   最怕的是研究出无人导航载货三轮车。   -----------------------------   不太对,应该是无人驾驶自动导航遵守交通规则型载货三轮车。  —————————————————  一看就知道是干司机送货的  
  有高率的生产工具可以提高生产率,经济会运行更好。汽车没有出现之前,是不是但心马夫会失业?农机出没有出现之前是不是但心麦客会失业?  不要以这种小农思想去看问题。  任何落后的生产方式都会被淘汰这才是经济科技正常健康发展的进步表现,不但不用但心失业,因为生产率的提高就业的路会更多更广大钱会更好找。因为低端的低价值的劳动应该有高效的生产工具去做,这样人类社会才有精力去发展做好更复杂更专业更轻松的事。
  @落非寒1
12:13:11  不会,滋生机械制造业,维修,设计,机械取代的是苦力劳作,并没有取代人。  -----------------------------  会
  @男子坦荡荡 29楼
14:53  不会的,制造机器人也需要员工的,当然以后机器人能制造机器人的时候可能连人类都不需要了  -----------------------------  机器人再先进也必须受人控制。绝不应该制造有独立思想的机器人,因为这会失控,人类自取灭亡  
  李总说了,转型阵痛,还要说的怎么明白,看不懂就别发言了,国家准备又让这一代人去承受阵痛,简而言之你有本事转型成功你就有工作,没有我也管不了你了  
  @wangchixiao
12:50:00  机器人的主要作用是提高生产效率,但并没有降低生产成本,短期看会出现劳动岗位减少的情况。但从历史来来,每一次科技进步都带来了大量的新岗位。  —————————————————  是的会兴起机器人制造热,这也会带动就业  
  @男子坦荡荡
14:53:00  不会的,制造机器人也需要员工的,当然以后机器人能制造机器人的时候可能连人类都不需要了  —————————————————  别担心,那时候,人类就开始设计宇宙飞船,向外太空进军了  
  不会,高精尖的机器人制造,只会需求更庞大的产业链和产业工人,但就现在这个世界的经济状态,还做不到这一点。
  从理论上讲,世界上绝大部分的工作都可以让机器机器电脑及网络电脑代替,包括电视主持人(可看中央电视台对话节目)律师法官,其他工作不在话下,如果不对资本加以控制的话,他们一定会这样做的,因为机器和网络电脑结合的能力是以指数级数增长,人的才能指只会以线性比例增长,将来99.%的人的能力肯定远远不如网络电脑和机器的结合,如果不对资本加以遏制,他们肯定会用它代替人的,何况机器人可以365天24小时不间断工作,没有任何条件福利……,这就是资本主义的根本矛盾.马克思早就断言的资本主义的魔咒就在这里。  从理论上讲,世界上绝大部分的工作都可以让机器机器电脑及网络电脑代替,包括电视主持人(可看中央电视台对话节目)律师法官,其他工作不在话下,如果不对资本加以控制的话,他们一定会这样做的,因为机器和网络电脑结合的能力是以指数级数增长,人的才能指只会以线性比例增长,将来99.%的人的能力肯定远远不如网络电脑和机器的结合,如果不对资本加以遏制,他们肯定会用它代替人的,何况机器人可以365天24小时不间断工作,没有任何条件福利……,这就是资本主义的根本矛盾.马克思早就断言的资本主义的魔咒就在这里。  从理论上讲,世界上绝大部分的工作都可以让机器机器电脑及网络电脑代替,包括电视主持人(可看中央电视台对话节目)律师法官,其他工作不在话下,如果不对资本加以控制的话,他们一定会这样做的,因为机器和网络电脑结合的能力是以指数级数增长,人的才能指只会以线性比例增长,将来99.%的人的能力肯定远远不如网络电脑和机器的结合,如果不对资本加以遏制,他们肯定会用它代替人的,何况机器人可以365天24小时不间断工作,没有任何条件福利……,这就是资本主义的根本矛盾.马克思早就断言的资本主义的魔咒就在这里。
  @阅贴无数
23:17:13  @wangchixiao
12:50:00  机器人的主要作用是提高生产效率,但并没有降低生产成本,短期看会出现劳动岗位减少的情况。但从
来来,每一次科技进步都带来了大量的新岗位。  —————————————————  是的会兴起机器人制造热,这也会带动就业  -----------------------------  机器人造机器人的那天迟早会到来,因为机器和网络电脑结合的能力是以指数级数增长,人的才能指只会以线性比例增长,将来99.%的人的能力肯定远远远远不如网络电脑和机器的结合,马克思断言的资本主义魔咒开始爆发。
  @穿越历史的美与丑
12:57:27  说的都很有道理,学习了。本来我是认为会产生事业潮的。  -----------------------------  对个人的要求是更高了,参看日本的AV事业,他们做给大家看了,美丑先不说,至少是资本家找得到那么多无所是事的人去参与(更主要的原因是这帮人也挤不进体面的职业组织中),发展其实对个人来说真的很痛苦,大众的苦难到一定程度,就必然呼唤社会变革,希望传说中的“共产主义”早日实现吧
  机器人自我制造自我进化的开始,就是资本拥有者天堂的到来和绝大部分人地狱的开始,要么绝大多数人的生活毁灭,要么共产主义开始到来------马克思的共产主义理论  机器人自我制造自我进化的开始,就是资本拥有者天堂的到来和绝大部分人地狱的开始,要么绝大多数人的生活毁灭,要么共产主义开始到来------马克思的共产主义理论  机器人自我制造自我进化的开始,就是资本拥有者天堂的到来和绝大部分人地狱的开始,要么绝大多数人的生活毁灭,要么共产主义开始到来------马克思的共产主义理论
  @阅贴无数
23:21:53  @男子坦荡荡
14:53:00  不会的,制造机器人也需要员工的,当然以后机器人能制造机器人的时候可能连人类都不需要了  —————————————————  别担心,那时候,人类就开始设计宇宙飞船,向外太空进军了  -----------------------------  把地球让给机器和电脑结合体
  @今夕惜往昔 70楼
23:09  @国杂味
14:10:00  @国杂味
14:09:27   最怕的是研究出无人导航载货三轮车。   -----------------------------   不太对,应该是无人驾驶自动导航遵守交通规则型载货三轮车。  —————————————————  一看就知道是干司机送货的  -----------------------------  他的意思是画蛇添足吧  
  @闪电突击上 73楼
22:59  @男子坦荡荡 29楼
14:53  不会的,制造机器人也需要员工的,当然以后机器人能制造机器人的时候可能连人类都不需要了  -----------------------------  机器人再先进也必须受人控制。绝不应该制造有独立思想的机器人,因为这会失控,人类自取灭亡  -----------------------------  科幻片看多了吧  
  @youhao121
15:14:08  关键是第三产业要及时跟上,第三产业最能吸引就业,  -----------------------------  机器人和网络电脑理论上完全可以代替人从事第三产业 ,参看中央电视台对话节目,十年后能够当电视节目主持人的机器人就会造出来,其他第三产工作更是小菜一碟。
  @qiwanxue
23:34:57  从理论上讲,世界上绝大部分的工作都可以让机器机器电脑及网络电脑代替,包括电视主持人(可看中央电视台对话节目)律师法官,其他工作不在话下,如果不对资本加以控制的话,他们一定会这样做的,因为机器和网络电脑结合的能力是以指数级数增长,人的才能指只会以线性比例增长,将来99.%的人的能力肯定远远不如网络电脑和机器的结合,如果不对资本加以遏制,他们肯定会用它代替人的,何况机器人可以365天24小时......  -----------------------------  任何一个合格的政府都不会坐视这种“从生产到销售一条龙”的无人化企业分享社会财富绝大部分蛋糕,因为这会动摇统治根基,不是闹着玩的  当然,也不会逆潮流阻挡他的诞生,毕竟这代表生产力大幅度提高  政府是有能力把生产力提高而做大的蛋糕合理分配的,只要在政策上做出调控。  比如提高原材料价格、征收高额税收、限定最终销售价格不让企业产生暴利  在把这些收获的财富以社会福利方式回馈社会  看着眼熟是吧?没错,就是真正的社会主义
  @闪电突击上
22:59  @男子坦荡荡
14:53  不会的,制造机器人也需要员工的,当然以后机器人能制造机器人的时候可能连人类都不需要了  -----------------------------  机器人再先进也必须受人控制。绝不应该制造有独立思想的机器人,因为这会失控,人类自取灭亡  -----------------------------  @zwen-27 00:05:45  科幻片看多了吧  -----------------------------  参看中央电视台对话节目,知道网络电脑和云处理能力有多强大吗?它还有每十个月翻番速度进化,不需要有独立思想,只要听从老板和资本拥有者的意思就对普通民众是一个可怕灾难。
  不会产生大量的失业潮,少量产生是免不了的。从古到今,科技一直在进步,个人的生产能力一直在进步,古代100个人中99个人种田才能饿不死,现在一个人种田可以养活99个人,可是99个人并没有失业。以后也一样,总会产生很多新的职业,甚至产生很多莫名其妙的职业,比如键盘党-----------老累了,可忙了,虽然不产生一毛钱的价值,可是也没时间闹事儿,而且最起码得买电脑键盘,也促进了消费。  妈的,社会就这么奇怪。
  @阅贴无数
23:21:53  @男子坦荡荡
14:53:00  不会的,制造机器人也需要员工的,当然以后机器人能制造机器人的时候可能连人类都不需要了  —————————————————  别担心,那时候,人类就开始设计宇宙飞船,向外太空进军了  -----------------------------  @qiwanxue
00:01:06  把地球让给机器和电脑结合体  -----------------------------  要建造超级宇宙飞船,以及展开星际开发计划的研究,以人类现有的生产力是远远不够的,所以只有在机器人上得到极大发展,把所有人从低端劳动解放出来,进行教育,培训,向高端科技方面做研究,整合全世界人类的力量,才能在科技上产生质的突破,实现星际开发。
  @阅贴无数
23:21:53  @男子坦荡荡
14:53:00  不会的,制造机器人也需要员工的,当然以后机器人能制造机器人的时候可能连人类都不需要了  —————————————————  别担心,那时候,人类就开始设计宇宙飞船,向外太空进军了  -----------------------------  @qiwanxue
00:01:06  把地球让给机器和电脑结合体  -----------------------------  你这种人就是民族败类,活刮了你也不为过。 忘了中国被西方列强打开大门,欺辱的历史了? 忘了故步自封的印第安人是怎么被种族灭绝的了?
当西方各国都在研究机器人,都在发展生产力,都在制造更先进的武器的时候。 你居然要中国人学满清,故步自封? 草NI 吗
  看八十年代的小说:主人公在建筑工地旁,看到四个工人用抬杠抬着水泥预制板,喊着号子沿着坡道往楼上抬。主人公感叹:就这样的工作方法,什么时候实现现代化啊?  现在这个时代呢?工地上大量搅拌机、灌浆机、挖掘机、运输车、起重机、电梯等施工机械的使用,工人再不需要用肩膀抗水泥预制板上楼了。建筑工人们就要因为机械的大量使用而失业吗?  当然不是的,用力气干活的工人操纵着机器干活,劳动效率百倍提高。同样时间能够盖起的楼房更多更高更完善了。更多更高更完善的楼房开发带动了建筑设计、机械设计、建材开发管理等一系列工作机会增长。  所谓机器夺取了人类的面包,是马克思行会时代的落后观念:市场需求百年不变。  工人操作机器,百倍于手工作坊的速度生产出日用产品,大幅降低生产成本和销售价格,市场需求怎么可能不增长呢?  所有行业都使用机器又快又好地生产产品,社会上提供的日用产品的大幅增加,价格大幅降低,意味着所有人生活水平都要提高。同时市场销售,仓储管理,原料供应,财务结算,物业保安服务的工作机会增加,不是明摆着的社会发展现实吗?  手工劳动的工人把重复作业交给了往复动作的机械手,把体力活交给原动机,要么去从事更高层级的创造和管理工作,要么去从事服务行业工作,对个人来说,工作要转型要重新学习,有几年痛苦时间。对社会发展来说,这是必须发生的事,我们不能停留在手工作坊的行会时代。
  @闪电突击上
22:59  @男子坦荡荡
14:53  不会的,制造机器人也需要员工的,当然以后机器人能制造机器人的时候可能连人类都不需要了  -----------------------------  机器人再先进也必须受人控制。绝不应该制造有独立思想的机器人,因为这会失控,人类自取灭亡  -----------------------------  @zwen1111
00:05:45  科幻片看多了吧  -----------------------------  @qiwanxue
00:16:18  参看中央电视台对话节目,知道网络电脑和云处理能力有多强大吗?它还有每十个月翻番速度进化,不需要有独立思想,只要听从老板和资本拥有者的意思就对普通民众是一个可怕灾难。  -----------------------------  你太小看生物的大脑了,人类的大脑更是复杂到你难以想像,人的大脑神经传导是能量补充情况下实现了常温超导的,当然这牺牲了速度,不然完全可以当成一部量子计算机,
  @闪电突击上
22:59  @男子坦荡荡
14:53  不会的,制造机器人也需要员工的,当然以后机器人能制造机器人的时候可能连人类都不需要了  -----------------------------  机器人再先进也必须受人控制。绝不应该制造有独立思想的机器人,因为这会失控,人类自取灭亡  -----------------------------  @zwen1111
00:05:45  科幻片看多了吧  -----------------------------  @qiwanxue
00:16:18  参看中央电视台对话节目,知道网络电脑和云处理能力有多强大吗?它还有每十个月翻番速度进化,不需要有独立思想,只要听从老板和资本拥有者的意思就对普通民众是一个可怕灾难。  -----------------------------  @zwen-27 10:57:48  你太小看生物的大脑了,人类的大脑更是复杂到你难以想像,人的大脑神经传导是能量补充情况下实现了常温超导的,当然这牺牲了速度,不然完全可以当成一部量子计算机,  -----------------------------  让资本家操纵这个世界,用不了多久世界就要爆发经济危机。
  不会,现在中心是工业转服务业,就像当初农业转工业一样  
  这两年,看了一些国外的机器人科幻片,感觉机器人大量进入人类社会,是一种需求。至于人的就业,也许会出现新的岗位
  @闪电突击上
22:59  @男子坦荡荡
14:53  不会的,制造机器人也需要员工的,当然以后机器人能制造机器人的时候可能连人类都不需要了  -----------------------------  机器人再先进也必须受人控制。绝不应该制造有独立思想的机器人,因为这会失控,人类自取灭亡  -----------------------------  @zwen1111
00:05:45  科幻片看多了吧  -----------------------------  @qiwanxue
00:16:18  参看中央电视台对话节目,知道网络电脑和云处理能力有多强大吗?它还有每十个月翻番速度进化,不需要有独立思想,只要听从老板和资本拥有者的意思就对普通民众是一个可怕灾难。  -----------------------------  @zwen1111
10:57:48  你太小看生物的大脑了,人类的大脑更是复杂到你难以想像,人的大脑神经传导是能量补充情况下实现了常温超导的,当然这牺牲了速度,不然完全可以当成一部量子计算机,  -----------------------------  @s146s
09:16:57  让资本家操纵这个世界,用不了多久世界就要爆发经济危机。  -----------------------------  美国1930年就被八大资本家族控制了。  又怎样?  还不是该日子该怎么过就怎么过?
  @闪电突击上
22:59  @男子坦荡荡
14:53  不会的,制造机器人也需要员工的,当然以后机器人能制造机器人的时候可能连人类都不需要了  -----------------------------  机器人再先进也必须受人控制。绝不应该制造有独立思想的机器人,因为这会失控,人类自取灭亡  -----------------------------  @zwen1111
00:05:45  科幻片看多了吧  -----------------------------  @qiwanxue
00:16:18  参看中央电视台对话节目,知道网络电脑和云处理能力有多强大吗?它还有每十个月翻番速度进化,不需要有独立思想,只要听从老板和资本拥有者的意思就对普通民众是一个可怕灾难。  -----------------------------  @zwen1111
10:57:48  你太小看生物的大脑了,人类的大脑更是复杂到你难以想像,人的大脑神经传导是能量补充情况下实现了常温超导的,当然这牺牲了速度,不然完全可以当成一部量子计算机,  -----------------------------  @s146s
09:16:57  让资本家操纵这个世界,用不了多久世界就要爆发经济危机。  -----------------------------  @孙百里
09:29:58  美国1930年就被八大资本家族控制了。  又怎样?  还不是该日子该怎么过就怎么过?  -----------------------------  十年一个经济危机,都变成铁律了,要不是美元霸权,美国照样脱离不了这铁律,即使有美元霸权的吸血,一样可以变成金融危机,这是从一个国家的经济危机变成全世界的经济危机了。
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