凡尔登条约德军为什么会失败

据说一战凡尔登战役法军获胜是因为一发炮弹,咋回事?一发炮弹就能打垮德军?
据说一战凡尔登战役法军获胜是因为一发炮弹,咋回事?一发炮弹就能打垮德军?
知道讲历史
打到弹药库了一战期间,法德两国进行了一场殊死决战,争夺战略要地凡尔登。双方都投入了大量兵力,尤其是将数以万计的火炮倾仓集中到了这一战线。狭小的凡尔登变成了密密麻麻的火炮阵地。俗话说,先下手为强,后下手遭殃。作战一开始,德军就凭借其火炮优势,大发“炮神”之威,首次火力突击,就以10万发/小时的速度,将200万发炮弹暴雨般倾泻在了法军炮兵阵地。仅为攻占法军杜奥蒙炮台,德军就发射了12万发炮弹。这铺天盖地的炮火使法军遭受了沉重打击。待德军首轮攻击结束后,法军利用剩余力量,对德军的炮兵阵地和重兵集结地域进行了报复性还击,摧毁了德军的部分火炮阵地。但是,还击并没能持续多久。因为,除了凡尔登通往巴勒杜克城的一条劣质土质公路外,其他通向后方的道路全被德军切断了,弹药根本无法及时补充。法军不得不一发炮弹一发炮弹地节约着使用,这使本来就已陷入被动的法军处境更加严峻。倘若德军此时发起进攻,那法军只有束手就擒了。庆幸的是,德军对此全然不知。双方陷入了僵持。就在法军一筹莫展的时候,戏剧性的变化发生了。这天,法军仍在如数家珍般地用炮弹向德军阵地作着不痛不痒的还击。一名炮手不知是添错了药量还是装错了标尺,将一发炮弹不歪不斜正打到德军的炮弹补给所,恰好击中了炮弹库。这引发了一战中最大规模的爆炸。震天动地的轰鸣声沉寂后,德军的弹药储备化为了灰烬,储存弹药的地方只留下一片焦土。瞬间,德军阵地上的一尊尊火炮变成了一堆堆废铁。法军得到情报后,抓住有利战机,对德军阵地的火炮进行了“点射式”打击。德军火炮成了法军的固定靶标,全部被摧毁。凡尔登战役德军最终惨败,那枚歪打正着的炮弹确实功不可没德方发动凡尔登战役的初衷是耗尽法国的有生力量,以打破战争的僵持状况.可见,战役的目标不是攻城掠地,而是在尽量杀伤对方人员的同时避免自己损失重大损失,因此德方的目标是取得2比1的伤亡比例.但结果是法德阵亡比为12万比10万,受伤25.8万比23.7万.所以,虽然战役结束时双方都退回开始时的地盘,但两军损失相差无几,考虑到法国人口较多且出生率比德国高,判定德国在凡尔登战役中失败是合理的.失败原因简单地说,就是德军低估了敌方的应变能力和己方可能遇到的困难,这是兵家最常犯的错误.德方将战役突破点选在法军防御较弱的凡尔登地区是对的,战役开始时15万德军攻击5万法军也符合&五则攻之&的基本原则.但问题是,一战时阵地战的缓慢进攻模式本来就不可能在几天内结束的,而法国人的应变能力也远超德军想像.贝当迅速组织了3900辆汽车在一周时间内向凡尔登战场输送了19万军队和2.5万吨的物资,这种机械化运输的效益让法金汉大跌眼镜.所以德军的兵力优势没保持几天,之后双方基本势均力敌.那么,天气不好,地利在法军一边,德军还不占兵力优势,你说德军发动这种不占便宜的战役有什么意思!德方自己遇到的困难也不小.天公不作美,使德军发动战役的时间推迟,而且进攻迅度也不理想,给了法国紧急救援的时间.法金汉光想着上百万发炮弹轰击法军的效果,却没想到战场因此变成一片泥泞的弹坑,所以等德军推进后,重炮部队完全无法跟进支援,只能眼睁睁看着冲在前面的德军被法军炮火屠杀.本来就不周密的作战计划,遇到法军的迅速应变和N多意外困难,使汉金汉设想的取胜把握在几天内就荡然无存了,重新回到无聊的阵地消耗战,这恰恰是德方发动凡尔登战役时想避免的.据说一战凡尔登战役法军获胜是因为一发炮弹,咋回事?一发炮弹就能打垮德军?(本文内容由百度知道网友小有意502贡献)
本文仅代表作者观点,不代表百度立场。系作者授权百家号发表,未经许可不得转载。
知道讲历史
百家号 最近更新:
简介: 讲历史故事,品古今奇谈。
作者最新文章帖子主题:德军失败的原因——过时的战术
共&15813&个阅读者&
军号:2637516 工分:9327
本区职务:会员
左箭头-小图标
德军失败的原因——过时的战术
文章提交者:waltergrig
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs172-0-1.html
为什么在二战初期产生了巨大威力?为什么二战中的又均以失败而告终?西方“兵圣”的《》顶点理论认为:“胜利常常而且在大多数情况下都有一个顶点”。这个“顶点”,主要指的是作战强度和作战限度。由于顶点的存在,发起进攻的强者,到达顶点后,便会逐渐由强变弱,防御的弱者,若注意积聚力量的话,将可能逐渐由弱变强。尽管有突然性和高速度带来了前所未有的冲击力,但毕竟这个冲击力有个极限,终究有个顶点。战争的最终胜负并不是单单取决于冲击力,还包括许多其他方面的要素。当深入腹地,兵临时,自然条件的恶劣、后勤补给线的困难,特别是苏联强大的工业能力、正确的部署、经过调整并适应德军战术的新型理论和逐步装备先进武器的军队,以及美英的支持等,使得闪击苏联的在由“顶点”跌落,从而开始走向失败。德军的闪击战在初期产生了巨大作用,但后来其他国家纷纷效仿,都建立了强大的装甲部队,德军的装甲部队就不占优势了。而且,论,德军的能力,是他所面对敌军的1/26,后期由于缺乏突然性和高速度,只有被击垮的命运。
延伸阅读:
装甲兵在进攻时应永不停顿!
本帖已经被管理员锁定,不能回复
德军失败的原因——过时的战术相关文章
占位标签-勿删!!
军号:4008914 工分:50
左箭头-小图标
十分同意你的说法(35楼的说法)
但战线长不见起就输吧,我用闪击战专门破坏你工业基础,制造能力,杀你熟练工人,破坏战略资源,那么就可以大幅度的减弱苏俄后期的力量。前期的德军机动能力要比苏军好的多,我可不可以这样打闪击,和匈奴人一样,咬一口就跑,跑完在咬,咬死为止。你苏俄前期装备装备没有,坦克坦克不行,就是人多,而且后方有工厂有油田,纵深大有英美援助物资呗。只要前期我把工厂油田什么的都给你霍霍了看你怎么武装人
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:4008914 工分:50
左箭头-小图标
28楼,30万英法联军的作用没有那么大,两线作战实属必然,还有地上全是金子,你拿了一块放自己兜里了,而且发现无毒无害不可食用,你会不去拿省下的?而且英法是老牌帝国,就真的妥协了?不见得吧,只是没准备好而已,先不下手的话,德国死的更快。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:4008914 工分:50
左箭头-小图标
18楼说的不一定,如果打下了莫斯科还真有点赢的可能,打苏俄纵深,破坏工业设施,你总不能用铁匠打的火铳打毛瑟98吧,破坏苏俄制造能力,前期要是真的做到了,那胜负还真不好说
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:4008914 工分:50
左箭头-小图标
对17楼山鹰的想法提点意见。(。再加上纯属疯子的老希大搞种族灭绝和高压政策,根本无法实际吞没侵占地区人口的实力(即生产力和兵员),)纳粹是搞种族灭绝但有其针对性,而战争本来就对普通民众有一定伤害,但德军部队序列中有很多人不是德国人,维京人,丹麦人,瑞典,挪威,波兰,很多的。他们也是知道补充兵员的。
但指定和人口比例不成正比,毕竟刚打完不可能人家全民听你的。你说人口比例和战争潜力我承认,但你说德军不知道补充我不承认
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:4008914 工分:50
本区职务:会员
左箭头-小图标
你们看清德国失败的本质了吗?
ss不只是代表党卫军也代表着德国社会主义工人党,而希特勒是党魁,在开始的时候属于革命党。一战过后德皇被推翻,德国基本上属于战败国,百废待兴,应该说一战到二战之间德国经历了飞跃式的发展,德国的重工业,商业都有长足进步,技术也基本领先于世界。可是德国的国土面积和资源总量限制了发展,二战前再一次的陷入了经济危机的漩涡,产能过剩,却缺少像英法一样的海外殖民地倾销,缺少原材料来源。经济危机导致了德国大量贫民失业,生活水平急剧下降,社会动荡。这就使德国必然与英法争夺殖民地,重新划分世界格局,开启对外战争可以有效的转移国内矛盾,战时经济又刺激了工业的发展,提供了很多就业岗位。通过战争的掠夺才能保持国内经济的增长与社会平稳。所以说二战是必然的。而德国的失败并不局限于战术,应该说德国的将军都是军事家,战术大家,前面的人说了,闪击波兰后应该先稳固,但你没注意到波兰获得的利益并不足以平复德国的社会动荡和巩固上位者的统治,还有舆论也是一方面,获胜后民众获得了部分利益,大多数人尝到了甜头,就不会轻易放弃,这是人类的劣根性,而由于闪击波兰的过于顺利也膨胀了德军的信心,这就像一辆高速行驶的战车,已经停不下来了。还有就是你停下来后英法俄缓过劲来绝对会像德国进攻,别把英法俄看的那么软弱,当时只是他们没有做好战争的准备罢了,个人认为战争前期的闪击战绝对是英明神武的决定,为自己赢得了战略资源和战略纵深,兵员,物资;打击了俄法的工业体系和战略资源,有效的杀伤了敌军的有生力量。法国工业完全瘫痪,苏俄半瘫。上面有的大神还说什么吞并苏台德和波兰等地后不要急着去动法国,要消化这些地区继续扩军备战,准备战争物资。打完法国打英国,不该去动苏联。消化了英国再打苏联。我感觉这就是扯淡,貌似协约国都是他家的,都不动地方让你打。闪击波兰不打法国这根本不可能,当时法国有媲美德国的世界第一流的陆军,可以直接威胁德国本土,而法德是有仇的,其间有过几次普法战争,法国很有可能对德国动手,而且是出于正义的立场上,有了出兵的理由,而你要是高层你是等着别人打过来啊,还是把危险消灭在萌芽之中啊?就和历史上一样,打垮了法国陆军英国是必然参战的,而和苏联的战争也是必然,因为苏俄的国土面积最广,人口最多,战略资源丰富,具有巨大的战争潜力,如果前期不管苏俄,后期很有可能被红色的浪潮淹没。而当时德国并不怎么觉得英国难打,因为当时德国有着世界第一的空军,击溃法国后有了世界第二的海军,而英国是岛国,其原材料和战略资源主要依靠其广大的海外殖民地,英国和苏俄不同,只要把海上运输线一掐,也就离over不远了,当时的德国恰恰有这个能力。失败的缘由。失败是由很多原因造成的,有人为的和非人为的。首先德军对战争的预估不足,战略资源准备的不充分,在打莫斯科的时候又分兵去打斯大林格勒,因为斯大林格勒有油田。分兵并不是德军高层煞笔而是无奈。对于苏俄来讲似乎歼灭有生力量不太管用,相对德国来讲苏俄人多多了,而德军由于在莫斯科受阻所以并没有完全毁掉苏俄的工业基础,在秋明等地还有油田和工厂,还有就是冬季的到来,德军士兵不适应酷寒,没有足够的御寒衣物,被冻死大半,在零下40度的低温下,枪械非常容易损坏,坦克等机械化武器装备变成了摆设,缺乏油料,食物,缺乏酷寒条件下的作战经验。而苏俄为什么能在后期组建大批的部队,其自身的生产是一部分,由于苏俄的纵深很大,所以完全可以通过盟军的援助在后方建立新的兵工厂,对兵员训练,而苏俄物产丰富人口密集,战争潜力就比德国大,到不是说德国不行,德国的人口总数大大少于盟军,生产力就相对低一些,此其一,德军占有战略资源的数量大大不如盟军,如石油等,你的科技在牛,没东西造也白搭,小规模使用一些先进武器根本不能左右战局,偏偏还就量产不出来,还有打打没油了,坦克成废铁了。如果当时德国和美国结盟的话还有胜算,可希特勒为了抢钱,为了增加民族凝聚力,为了转移矛盾,大肆屠杀犹太人,而恰恰美国有很多犹太移民和财阀,所以说美国不可能帮德国人。综合实力决定胜败,其他还有很多就不详细分析了。一句话,成王败寇,兴百姓苦,亡百姓苦。苏俄二战死了3000W我们大多都知道,可苏军强奸了上百万的德国妇女有几个人知道。纳粹,英美法俄没一个好东西,经坑老百姓。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2375206 工分:10431
左箭头-小图标
是战略上的错误, 2线作战, 战线过长。斯大林要波兰,自己还划分出苏德各自的势力范围,把希特勒气疯快了,所以,以前的铁哥们直接掰了,冲动是魔鬼啊。韬光养晦,卧薪尝胆
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1599741 工分:21534
左箭头-小图标
走下坡路虽然快,但是危险;走上坡路,虽然慢,但是安全。邪恶的战争,最后的下场都是灭亡。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2444660 工分:41225
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用木头奋
在第4楼的发言:战术永远不会过时、、、、、、、战术是人灵活运用的,战术是在合适的时间、地点、事件上且要合适运用的!
不同的时间、地点、事件运用不一样的战术!
我打个简单比方“坦克用来对付步兵好,也可以用来火力支援;但你总不能用来打空中的战斗机吧!”
楼主你如果打飞机就是战术错误啦,如果你用坦克攻打敌方火力点没人说你战术错误。就知道兄台是懂军事的人,能打胜仗就是好战术,不存在过是不过时这说,当年不是也有人说毛的游击过时吗,结果现在毛阿三的部队不也能打着用吗,德国之败是多方面的,不是闪电战不行,而是闪电战没发挥出来,汽油给冻了,人也给冻了,部队给贴上了,闪电战就是过去的轻骑兵,是不能给粘上的,看来楼主也是想当然主义者啊
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2700234 工分:651
左箭头-小图标
&以下是引用hedge_jd
在第43楼的发言:&以下是引用davidli1989_3
在第24楼的发言:&以下是引用hedge_jd
在第2楼的发言:那……这个这个……用啥方式能让小胡子不失败……?
有重点的、快速的强力突击。
那……从华沙到西伯利亚……小胡子能一直保持有重点的、快速的强力突击不……?至少保持有重点的突击不难。务必有重点。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2169035 工分:9232
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用hedz
在第42楼的发言:&以下是引用韩天妮
在第41楼的发言:......
听说在寒冷的冬季在苏联打仗,也冻死不少德军那!
是啊。
德国人的情报出了严重错误。
首先没有估计到苏联的后备正规作战部队居然和常设力量一样多。导致德国每次歼灭了几十个苏联师,却发现又冒出更多的苏联师。
在次是情报方面没有预计到苏联的气候环境差距如此之大。当冬季真的来临的时候,德国完全措手不及,被天气打败。苏联军队趁火打劫,德国的精锐作战力量开始收到不可恢复的严重损失。
最后是,德国没有根据情报及时的调整作战思想。
综合以上几点,德国人战败了。。。。
当然出乎德国意料之外的,英美居然和资本主义世界的世仇--苏联,联手对付德国。这个也不能不认为是情报工作和战略决策的眼中失败。你真厉害,分析得这么透彻!谢谢了!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2334387 工分:2056
左箭头-小图标
&以下是引用davidli1989_3
在第24楼的发言:&以下是引用hedge_jd
在第2楼的发言:那……这个这个……用啥方式能让小胡子不失败……?
有重点的、快速的强力突击。那……从华沙到西伯利亚……小胡子能一直保持有重点的、快速的强力突击不……?
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:139262 工分:39283
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用韩天妮
在第41楼的发言:&以下是引用hedz
在第34楼的发言:&以下是引用山鹰2007
在第17楼的发言:老德失败的根本原因还是基本国力和地理位置这样不可抗拒的原因。论国力,其虽说是西欧顶尖,但比起其实真正打败它的两个对手老美和老毛子明显就不是差距一丁点儿的个头。论人口,就算重新整合了同源同种的奥新帝国主体,整个可供老希真正依赖的核心:德意志民族照样会被老毛子的兵海和世界最大的移民国家淹没。再加上纯属疯子的老希大搞种族灭绝和高压政策,根本无法实际吞没侵占地区人口的实力(即生产力和兵员),所以这方面老德也处于极大的劣势。再加上没有广阔国土没有雄厚人口即没有丰富在资源和强大的生产力,老德虽然在科技和工艺......
论国力,挟持了大半个欧洲的德国可不是当时苏联能够媲美的。。。。
如果德国战线不是太长,让德国和美国1V1,尚不知鹿死谁手。
听说在寒冷的冬季在苏联打仗,也冻死不少德军那!是啊。德国人的情报出了严重错误。首先没有估计到苏联的后备正规作战部队居然和常设力量一样多。导致德国每次歼灭了几十个苏联师,却发现又冒出更多的苏联师。在次是情报方面没有预计到苏联的气候环境差距如此之大。当冬季真的来临的时候,德国完全措手不及,被天气打败。苏联军队趁火打劫,德国的精锐作战力量开始收到不可恢复的严重损失。最后是,德国没有根据情报及时的调整作战思想。综合以上几点,德国人战败了。。。。当然出乎德国意料之外的,英美居然和资本主义世界的世仇--苏联,联手对付德国。这个也不能不认为是情报工作和战略决策的眼中失败。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2169035 工分:9232
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用hedz
在第34楼的发言:&以下是引用山鹰2007
在第17楼的发言:老德失败的根本原因还是基本国力和地理位置这样不可抗拒的原因。论国力,其虽说是西欧顶尖,但比起其实真正打败它的两个对手老美和老毛子明显就不是差距一丁点儿的个头。论人口,就算重新整合了同源同种的奥新帝国主体,整个可供老希真正依赖的核心:德意志民族照样会被老毛子的兵海和世界最大的移民国家淹没。再加上纯属疯子的老希大搞种族灭绝和高压政策,根本无法实际吞没侵占地区人口的实力(即生产力和兵员),所以这方面老德也处于极大的劣势。再加上没有广阔国土没有雄厚人口即没有丰富在资源和强大的生产力,老德虽然在科技和工艺......
论国力,挟持了大半个欧洲的德国可不是当时苏联能够媲美的。。。。
如果德国战线不是太长,让德国和美国1V1,尚不知鹿死谁手。听说在寒冷的冬季在苏联打仗,也冻死不少德军那!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2346335 工分:12953
左箭头-小图标
&以下是引用hedz
在第39楼的发言:&以下是引用易卜拉欣指挥官
在第38楼的发言:......
如果不是英国佬的特工把重水厂给炸了,44年底就能建好反应堆。
还有一个原因。
跟德国的仇视犹太人的民族政策有关。
德国石墨反应堆被犹太人掺杂了不合格石墨。
所以误导了德国人只能走重水了。
这就是得道者多助,失道者寡助的意思。犹太人历来是奸诈的,不能信任。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:139262 工分:39283
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用易卜拉欣指挥官
在第38楼的发言:&以下是引用lookyou59741
在第33楼的发言:&以下是引用枪油
在第19楼的发言:我说个让希哥不败的法子哈,先把西欧灭了,等把原子弹造出来了,再把V2造的大一点,两者结合,暂称V3,没事干了就往东边扔V3玩,一直扔到西伯利亚。等差不多了,等几年,辐射少些了,穿上防护服去占领吧。
德国一直在制造原子弹甚至比美国开始的还要早,只是,因为资源缺乏,盟军的轰炸等等原因进度比美国慢了很多。其实最主要的原因是希特勒本人不重视这种当时超乎想象的新时代武器,被一两场闪击战的成功冲昏了头脑,高估了德军的实力和作战意志,认为没有必要开发这样的不一定能成功的武器,不如多造点坦克多装备点部队来的划算。
如果不是英国佬的特工把重水厂给炸了,44年底就能建好反应堆。还有一个原因。跟德国的仇视犹太人的民族政策有关。德国石墨反应堆被犹太人掺杂了不合格石墨。所以误导了德国人只能走重水了。这就是得道者多助,失道者寡助的意思。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2346335 工分:12953
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用lookyou59741
在第33楼的发言:&以下是引用枪油
在第19楼的发言:我说个让希哥不败的法子哈,先把西欧灭了,等把原子弹造出来了,再把V2造的大一点,两者结合,暂称V3,没事干了就往东边扔V3玩,一直扔到西伯利亚。等差不多了,等几年,辐射少些了,穿上防护服去占领吧。
德国一直在制造原子弹甚至比美国开始的还要早,只是,因为资源缺乏,盟军的轰炸等等原因进度比美国慢了很多。其实最主要的原因是希特勒本人不重视这种当时超乎想象的新时代武器,被一两场闪击战的成功冲昏了头脑,高估了德军的实力和作战意志,认为没有必要开发这样的不一定能成功的武器,不如多造点坦克多装备点部队来的划算。如果不是英国佬的特工把重水厂给炸了,44年底就能建好反应堆。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:996120 工分:6869
本区职务:会员
左箭头-小图标
没有什么过时的战术,只要运用好和不好的问题。闪电战不是一个完善的战术,他受限制与德军虽然经过大力发展,但是仍然有限的装甲力量和飞机支援能力,这点从德国的坦克数量和质量上可以看出,在进攻法国的时候,德国装备坦克数量和质量并不比法国英国强多少。到41年时,德国的装甲兵发展仍然没有达到他们自己理论家的理想水平,坦克数量不足,质量不高,很多还是1、2号坦克,装甲部队中支援部队机械化水平不足,机械化步兵勉强达到摩托化,还远远没有装甲化。之所以闪电战只能集中机动兵力,做短时间纵深突击,从心理上震撼和动摇敌军。在正常初期,由于大家都没见过这套,所以德军取得巨大成功,但是随着苏军、美军的成熟,闪电战迅速落伍,取而代之的是美军逐渐形成的空地一体作战和苏军的大纵深作战理论。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:139262 工分:39283
左箭头-小图标
人口只是一方面而已。大半个欧洲的资源和生产力都集中在德国手中。德国在苏联损失了太多人口,所以后期才会人力缺乏。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1296854 头衔:滚龙 工分:176616
/ 排名:5390
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用hedz
在第34楼的发言:&以下是引用山鹰2007
在第17楼的发言:老德失败的根本原因还是基本国力和地理位置这样不可抗拒的原因。论国力,其虽说是西欧顶尖,但比起其实真正打败它的两个对手老美和老毛子明显就不是差距一丁点儿的个头。论人口,就算重新整合了同源同种的奥新帝国主体,整个可供老希真正依赖的核心:德意志民族照样会被老毛子的兵海和世界最大的移民国家淹没。再加上纯属疯子的老希大搞种族灭绝和高压政策,根本无法实际吞没侵占地区人口的实力(即生产力和兵员),所以这方面老德也处于极大的劣势。再加上没有广阔国土没有雄厚人口即没有丰富在资源和强大的生产力,老德虽然在科技和工艺......
论国力,挟持了大半个欧洲的德国可不是当时苏联能够媲美的。。。。
如果德国战线不是太长,让德国和美国1V1,尚不知鹿死谁手。看来你还没搞清楚我到底说什么——占领地盘和固有地盘的区别。如果照你这种逻辑,小日本比老德还早占了半个中国,小日本就等于半个中国的资源、人口或者说国力吗?不可能。作为侵略者,也许你可以夺取占领地盘的资源,却绝不可能短时期内消化掉占领地盘上的人口。如果侵略者没有本国雄厚的人口资源向占领地盘输出人口,把占领地盘的资源转化成生产力;你认为光凭暴力就可以完全得到被占领地盘从资源转化成国力的必须劳动力吗?所以作为侵略者占领的地盘短时间之内只能看作是军力不得不被稀释的空间,虽然占了这地盘的侵略者就像是个成功打劫了银行一夜暴富的悍匪,但你可能认为这悍匪可能就这么一直靠抢,霸了整个银行的财富系统,甚至包括银行储户的终端?没个几百年,纯属天方夜谭!所以你所谓老的的还没有消化掉大半个欧洲换句话说其实是不自量力的老德最沉重的负担。你抢得了半个欧洲钱,并不等于你就抢得了这半个欧洲的财源;相反作为侵略者,不会有哪个真正不要利益收买的墙头草二鬼子可能会像你自己本国国民一样为你死心塌地卖命;相反不爽你在人家头上撒尿的被占领地区人民,就算明面上干不过,暗地里自然也有大把子不要命的跟你玩儿。不提什么自由法国,铁托游击队;你以为你所谓半个在党卫军刺刀下扛活的欧洲是饿死都要拼了命要把武器造出来的老毛子可以比的?战线过长不是自不量力,贪多嚼不烂是什么?1VS1?你以为英法美俄,个个都是不问世事的SB?占了半个欧洲,还不遭群殴致死,‘乱刃分尸’简直没天理。也许在整个轴心国VS同盟国体系中来看这问题,还有些许老德渺茫的胜利希望;可惜在老德阵营的盟国里,最有实力的日意,一个是自私自利的祸害;一个是烂泥糊不上墙,打酱油的。芬兰是弱不经风的墙头草;身为老希‘同志’的西班牙是没参战就把自己人口玩儿没了1/4。由此可见如果不是穿越,德粉期望老德打赢老毛子或老美死党约翰牛,不拉长战线的希望几乎就等于零。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:139262 工分:39283
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用山鹰2007
在第17楼的发言:老德失败的根本原因还是基本国力和地理位置这样不可抗拒的原因。论国力,其虽说是西欧顶尖,但比起其实真正打败它的两个对手老美和老毛子明显就不是差距一丁点儿的个头。论人口,就算重新整合了同源同种的奥新帝国主体,整个可供老希真正依赖的核心:德意志民族照样会被老毛子的兵海和世界最大的移民国家淹没。再加上纯属疯子的老希大搞种族灭绝和高压政策,根本无法实际吞没侵占地区人口的实力(即生产力和兵员),所以这方面老德也处于极大的劣势。再加上没有广阔国土没有雄厚人口即没有丰富在资源和强大的生产力,老德虽然在科技和工艺......论国力,挟持了大半个欧洲的德国可不是当时苏联能够媲美的。。。。如果德国战线不是太长,让德国和美国1V1,尚不知鹿死谁手。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1506378 工分:17863
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用枪油
在第19楼的发言:我说个让希哥不败的法子哈,先把西欧灭了,等把原子弹造出来了,再把V2造的大一点,两者结合,暂称V3,没事干了就往东边扔V3玩,一直扔到西伯利亚。等差不多了,等几年,辐射少些了,穿上防护服去占领吧。德国一直在制造原子弹甚至比美国开始的还要早,只是,因为资源缺乏,盟军的轰炸等等原因进度比美国慢了很多。其实最主要的原因是希特勒本人不重视这种当时超乎想象的新时代武器,被一两场闪击战的成功冲昏了头脑,高估了德军的实力和作战意志,认为没有必要开发这样的不一定能成功的武器,不如多造点坦克多装备点部队来的划算。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1062762 工分:1517
左箭头-小图标
狗屁不懂,也来发帖
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2656896 工分:5823
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用overling
在第8楼的发言:&以下是引用warge
在第6楼的发言:德军的失败在于,苏联广阔的国土不适合闪击战,闪击战导致补给线过长,因为缺乏补给而导致战役失败,
德国人的总体战争实力不如苏联人的
而且德国一直就没有把全部的国力转化为战争能力,43年以后才开始全力进行军工生产,大部分时间都在逗乐子,帝国元帅对于这个问题功不可没,可以说德国人自己在半梦半醒之间打了一次第二次大战
前期西线的华丽胜利掩盖了德国战争能力的不足,造成了德国人对于自身能力的乐观估计
结果就是悲惨的失败了这个保持大量民用物资的策略主要是XTL自己决定的,为的是防止一战结尾那种情况发生.所以德国失败到底是因为最高统帅自己的错误判断还是德国人就是没有想象中那么强悍那么吃苦?二战初期攻下那么多地方,早点上整体战,德国轰下北非加倍重创英国还是可行的
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2157968 头衔:共和国卫队突击队长 工分:473714
/ 排名:984
左箭头-小图标
&以下是引用木头奋
在第4楼的发言:战术永远不会过时、、、、、、、战术是人灵活运用的,战术是在合适的时间、地点、事件上且要合适运用的!
不同的时间、地点、事件运用不一样的战术!
我打个简单比方“坦克用来对付步兵好,也可以用来火力支援;但你总不能用来打空中的战斗机吧!”
楼主你如果打飞机就是战术错误啦,如果你用坦克攻打敌方火力点没人说你战术错误。哈哈,你不知道二战中还有“防空坦克”么。怪事二战特别多。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2502154 工分:1348
本区职务:会员
左箭头-小图标
德国的闪电战其实在一战时就出现过,只不过当时并没有坦克这种先进的武器装备,德国的方法是在部队中挑选出身体强壮,技战水平高的青年士兵,组成突击部队,这支部队完全放弃普通部队士兵的各种生活辅助装备,所执行的作战任务也和普通部队不一样,那就是持续不停的多点式的向前突破敌人的阵地,造成对手的混乱,为后续进攻的普通部队创造机会,当时他们没有装甲车,坦克这类高机动的,高防护的装备,所能依靠的就是人的两条腿和马匹。所以他们的持续力有限,无法连续突破阵地战的大纵深。但不要小看了这种兵种,当年凡尔登突击最远的可就是这样的部队,如果当时德国再拥有几个师这样的士兵,那么凡尔登盟国阵地会被德军彻底凿穿。二战时,德国拥有了坦克,飞机这类先进的武器后,灵活运用一战突击战术,发明了新式的闪电战,对法国战役中才会如此顺利的在几周之内打光法国全部的后备队,逼的英法盟军差点集体跳海。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2675040 工分:25426
本区职务:会员
左箭头-小图标
本人发表一下不同的观点,就其德军的战术而言不能说成是过时的战术,在战争初期德军所取得的优势是有目共睹的,就连号称老牌为帝国英法联军都败在德国人的脚下,就这来说德军的战术最少是在当时可称之为行之有效。德国向前苏联进攻时就已经出错了,在欧洲战场当德国完成第一阶段任务后转向与英法和谈,那第德国的优势是非常明显的,必然能得到很好的战略修整,老牌帝国已经向新兴的德国出让的利益,那么在得到利益的同时则不应向更广大的地域进军。这是一也;二就是没有在海滩上消灭30万英法联军,使这支有生力量加入到了后来的反击;三是不应两线作战,如果先解决欧洲的问题在向苏联开战则情况可能好的多。这仅是我个人的浅见,请网友们多多指正。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2566762 工分:176429
/ 排名:5400
左箭头-小图标
太祖说,存地失人,则人地皆失。如果小胡子请太祖做高参,懂得不计一城一地之得失,歼敌于野,以消灭敌有生力量为目标,那战争进程真难以预测了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2661647 工分:5977
左箭头-小图标
闪击战是相当过时呀装甲兵理论和应用是相当过时呀
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2686533
左箭头-小图标
德国的失败主要是由于战略方面。其中,对手强力国际盟友在增加,而己方却相反,是重要战略失策。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2686533
左箭头-小图标
&以下是引用hedge_jd
在第2楼的发言:那……这个这个……用啥方式能让小胡子不失败……?有重点的、快速的强力突击。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:989932 工分:1237
左箭头-小图标
战略上,德国人是被自己累死的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2584885 工分:693
左箭头-小图标
国家太小!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2625749 工分:5765
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用zqlzllzqlzll
在第18楼的发言:&以下是引用amw
在第16楼的发言:......
苏联的冬天冻住了德军闪电战必需的燃油,停停顿顿的还打个屁闪电。如果苏联没有冬季的喘息,谁胜胜负两说
就算是苏联没有冬季德国人必然在苏联的坚壁清野之下停下来,再说一次闪击战不适合战略纵深大的国家,闪击战的核心思想就是坦克突破,不停的突破,破坏敌人的指挥中枢,打乱敌人的部署,在敌军中造成大规模的恐慌,彻底摧毁敌人的抵抗意识,碰到防御坚固的堡垒就绕过去,把骨头留给步兵,再战略纵深大的国家这种防御堡垒太多了,而且过大的纵深加上坚壁清野和后方袭扰德军将会疲惫不堪,油老虎没了油还是老虎吗?这一点好多人都有论断,即使德国打下了莫斯科拿他最后的命运还是失败。事实上闪电战是适合于中欧和西欧国家的战术理论,这里有良好的道路系统地势平坦适合于坦克部队的展开,德国的失败并不是说战术理论的过时,而是他的战术理论不适合苏联这种的庞然大物。他必须在短期内击败对手,这就造成了闪电战在西欧战场上屡试不爽而在苏联则一败涂地的原因。在斯图卡的尖啸声中,坦克洪流撕碎一切,穿插行进,步兵负责掩护攻坚,这是闪电战的典型进攻模式你说的不无道理,但是闪电战在苏联的失败能简单的认定为水土不服吗?我认为有还有几个重要的原因1后勤准备不足,德军在莫斯科的失败很说明问题,部队没有足够的御寒装备(部队冻伤减员大,没有能够在苏联寒冬使用的油料。很多部队的枪、车辆都被刚涂上的润滑油、防冻液冻住)。2战术失误,到了斯大林格勒德国人的后勤准备是可以了,但是让精锐的装甲部队去打他们不擅长的城市巷战好像有点强人所难,而且和莫斯科一样苦战N长时间当德军已经疲惫不堪时,苏联人出现在德军的两翼。同样的结果出现了两次,不得不说小胡子的固执害死了精锐的德军。3再者闪电战在波兰成功是源于精心准备+两面夹击打毫无准备,在法国的成功我认为是联军对马其诺的过分依赖,而到了苏联战场更深的坦克壕沟、更坚固的工事和大纵深的防御阵地都将闪电战的效果降低了不少。(特别是明显的战略意图下,苏联人的准备更显的从容不迫)4战略失误,德军是双线操作(库尔斯克是打了一半撤下来的)对付有美英运输物资的苏联吃亏不少,P-37飞蛇在苏联很多近卫空军部队有装备,步兵跟随谢尔曼突击的照片也有不少。而德国呢只有几个扶不上加三心二意的仆从国、盟友以外还有啥。还有一点乌拉尔山的兵工厂一直未被轰炸过,不得不说德国的战略轰炸有缺陷说了这么多都只是个人意见,如果说德军的失败是单纯的闪电战水土不服我不认同。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2624034 工分:3979
左箭头-小图标
我说个让希哥不败的法子哈,先把西欧灭了,等把原子弹造出来了,再把V2造的大一点,两者结合,暂称V3,没事干了就往东边扔V3玩,一直扔到西伯利亚。等差不多了,等几年,辐射少些了,穿上防护服去占领吧。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:456963 工分:13778
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用amw
在第16楼的发言:&以下是引用流血英豪
在第11楼的发言:&以下是引用warge
在第6楼的发言:德军的失败在于,苏联广阔的国土不适合闪击战,闪击战导致补给线过长,因为缺乏补给而导致战役失败,
明白人!
苏联的冬天冻住了德军闪电战必需的燃油,停停顿顿的还打个屁闪电。如果苏联没有冬季的喘息,谁胜胜负两说就算是苏联没有冬季德国人必然在苏联的坚壁清野之下停下来,再说一次闪击战不适合战略纵深大的国家,闪击战的核心思想就是坦克突破,不停的突破,破坏敌人的指挥中枢,打乱敌人的部署,在敌军中造成大规模的恐慌,彻底摧毁敌人的抵抗意识,碰到防御坚固的堡垒就绕过去,把骨头留给步兵,再战略纵深大的国家这种防御堡垒太多了,而且过大的纵深加上坚壁清野和后方袭扰德军将会疲惫不堪,油老虎没了油还是老虎吗?这一点好多人都有论断,即使德国打下了莫斯科拿他最后的命运还是失败。事实上闪电战是适合于中欧和西欧国家的战术理论,这里有良好的道路系统地势平坦适合于坦克部队的展开,德国的失败并不是说战术理论的过时,而是他的战术理论不适合苏联这种的庞然大物。他必须在短期内击败对手,这就造成了闪电战在西欧战场上屡试不爽而在苏联则一败涂地的原因。在斯图卡的尖啸声中,坦克洪流撕碎一切,穿插行进,步兵负责掩护攻坚,这是闪电战的典型进攻模式
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1296854 头衔:滚龙 工分:176616
/ 排名:5390
本区职务:会员
左箭头-小图标
老德失败的根本原因还是基本国力和地理位置这样不可抗拒的原因。论国力,其虽说是西欧顶尖,但比起其实真正打败它的两个对手老美和老毛子明显就不是差距一丁点儿的个头。论人口,就算重新整合了同源同种的奥新帝国主体,整个可供老希真正依赖的核心:德意志民族照样会被老毛子的兵海和世界最大的移民国家淹没。再加上纯属疯子的老希大搞种族灭绝和高压政策,根本无法实际吞没侵占地区人口的实力(即生产力和兵员),所以这方面老德也处于极大的劣势。再加上没有广阔国土没有雄厚人口即没有丰富在资源和强大的生产力,老德虽然在科技和工艺水平上独树一帜,但工业水平,特别是量上不提根本无法跟战争潜力首屈一指的美俄相提并论,就算比具有广阔海外殖民地资源为依托的英国也有较大差距。再加上德国号称是欧洲的十字路口,却没有奥地利一样的险峻地形,也没有老毛子一样恐怖的战略纵深,他闪人家容易,他被人闪更容易。可以说,老德真正属于自己的一亩三分地,除了无关紧要的南边缘与几条算不上号河流,几乎就是无险可首。如果还要硬扯算上起侵略所得的战略纵深,历史上还真没在敌方国土之上,寸土不让,死守成功的先例;如果有,那也是像玻利瓦尔这样受包括‘敌方’在内万众拥护的解放者,而非老希这样的侵略者。另外就是战略决定战术,一国的战略是由一国的根本国情所决定的。战场之上从没有什么先进与过时,只有合理与不合理。综上所述,老德用的是过时战术吗?不是。如果你感觉这样的战术不合理,那也是老德的国家战略或者说根本国力基本决定的。这不是什么人为因素,就算老希明白了自己最大的错误,重新再来一次,老德也照样会输;只不过输得更漂亮点罢了。历史告诉我们,没哪个世界首屈一指的强国大国能够通过一场战争或者几年、十几年努力就能建立霸权的。在这真正豪强圈子里,英国用了300年,美国用了200年,老毛子用了400年,而中国自秦始至少用了近2000。由此可以看出,闪击战的成功是投机偶然,却是历史失败的必然。有人还会认为闪击战是先进战术,消耗战是失败战术吗?可笑的是,历史上敢打消耗战,善打消耗战的基本都是最终胜利者。这世界上没一口就能吃成胖子的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2625749 工分:5765
左箭头-小图标
&以下是引用流血英豪
在第11楼的发言:&以下是引用warge
在第6楼的发言:德军的失败在于,苏联广阔的国土不适合闪击战,闪击战导致补给线过长,因为缺乏补给而导致战役失败,
明白人!苏联的冬天冻住了德军闪电战必需的燃油,停停顿顿的还打个屁闪电。如果苏联没有冬季的喘息,谁胜胜负两说
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:427087 工分:9082
左箭头-小图标
&以下是引用我我11
在第7楼的发言:希特勒是个小心眼,占领的地方一点都不吐出来,每一个地方都要死守不许撤退,白白将机械化部队的强大机动力削弱了,等于回到阵地战。哈哈哈,这个说法很有道理!!!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:807921 工分:16895
左箭头-小图标
德国失败的根本原因是得道多助、失道少助、畜生无助,其他的都是次要的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2528705 工分:51551
左箭头-小图标
打战拼的还是综合实力,战术只是一小部分原因罢了!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2611003 工分:1852
本区职务:会员
左箭头-小图标
元首要想不败,必须完全发挥真正优势,并弥补自己的短处。德军真正的优势不是闪电战术,而是人才和技术。德国人比较少,幅员不广,这是短处。人才不是你有了就可以,你得会用,要让这些人才在战争中不断创新实用的武器和战术。还有吞并苏台德和波兰等地后不要急着去动法国,要消化这些地区继续扩军备战,准备战争物资。打完法国打英国,不该去动苏联。消化了英国,等于德英法波捷等联合起来玩死苏联,很正常的。打完苏联再等两年,小日本跟美国斗得差不多的时候先灭日本,再打美国,齐活。这方面该学学秦国,有战术无战略,必败。我们中国也得知道这个教训,全球总会大一统,CHINA最早就是秦的音译,不是什么瓷器。当中国起兵的时候,希望骨头能一个一个啃,当然,到那时中国的战略家肯定比我强,这一点他们会清楚。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2611003 工分:1852
左箭头-小图标
&以下是引用warge
在第6楼的发言:德军的失败在于,苏联广阔的国土不适合闪击战,闪击战导致补给线过长,因为缺乏补给而导致战役失败,明白人!
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1076863 工分:2264
左箭头-小图标
&以下是引用hedge_jd
在第2楼的发言:那……这个这个……用啥方式能让小胡子不失败……?似乎到现在也没人开出一剂方子让小胡子不失败,感觉德国人就像一群精神病,初期闹腾的很厉害啊,但不管怎么厉害,最终还是要玩完。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:139262 工分:39283
左箭头-小图标
确切地说,后期德国情报能力已经严重的被削弱。所以无法支持后期作战了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:174133 工分:32372
左箭头-小图标
&以下是引用warge
在第6楼的发言:德军的失败在于,苏联广阔的国土不适合闪击战,闪击战导致补给线过长,因为缺乏补给而导致战役失败,德国人的总体战争实力不如苏联人的而且德国一直就没有把全部的国力转化为战争能力,43年以后才开始全力进行军工生产,大部分时间都在逗乐子,帝国元帅对于这个问题功不可没,可以说德国人自己在半梦半醒之间打了一次第二次大战前期西线的华丽胜利掩盖了德国战争能力的不足,造成了德国人对于自身能力的乐观估计结果就是悲惨的失败了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:681653 工分:2484
左箭头-小图标
希特勒是个小心眼,占领的地方一点都不吐出来,每一个地方都要死守不许撤退,白白将机械化部队的强大机动力削弱了,等于回到阵地战。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:999149 工分:25564
左箭头-小图标
德军的失败在于,苏联广阔的国土不适合闪击战,闪击战导致补给线过长,因为缺乏补给而导致战役失败,
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:999149 工分:25564
左箭头-小图标
战争一旦开打,就不可能没有死伤,与其成反比的是,牺牲的人愈多,战胜的比率就减少。兵学所存在的意义便架构于这两种命题上,也就是说,以最小的牺牲换取最大的战果,才是成功的;残酷的说,便是要如何有效率地杀死自己的同类
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2694358 工分:101447
左箭头-小图标
战术永远不会过时、、、、、、、战术是人灵活运用的,战术是在合适的时间、地点、事件上且要合适运用的!不同的时间、地点、事件运用不一样的战术!我打个简单比方“坦克用来对付步兵好,也可以用来火力支援;但你总不能用来打空中的战斗机吧!”楼主你如果打飞机就是战术错误啦,如果你用坦克攻打敌方火力点没人说你战术错误。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:1775481 工分:16148
左箭头-小图标
闪击战如同弹簧一样,攻击越长,补给线越长,就如同弹簧没有势能一样,渐渐达到极限了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
军号:2334387 工分:2056
左箭头-小图标
那……这个这个……用啥方式能让小胡子不失败……?
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删!!
总页数1第1页&[共有52条记录]&分页:
&对德军失败的原因——过时的战术回复
本帖已经被管理员锁定,不能回复}

我要回帖

更多关于 凡尔登游戏 的文章

更多推荐

版权声明:文章内容来源于网络,版权归原作者所有,如有侵权请点击这里与我们联系,我们将及时删除。

点击添加站长微信