如果大妈管用,我们为何需要警察?--再评潍坊纱布事件_百度宝宝知道
&如果大妈管用,我们为何需要警察?--再评潍坊纱布事件
麦兜爱山竹
宝宝1岁1个月LV.14
我为你们说话的目的,是为了能减轻压在你们身上不当的、恶意的舆论压力;是为了让你们能正常执法不受牵绊。最终的目的,是希望在群众需要你们的时候,你们能站出来。这也是很多为警察说话的民众的人的目的。因为他们想的清楚:如果警察队伍执法受阻,待遇太差,畏手畏脚,受损的是大家生活的安定。
先说我亲身经历的一件事儿。
某次,一个人一大早跑到我科室里,要我答应其要求,我认为其要求无理,没有答应。对方就在科里大闹,搞得科里无法正常交班。保安来了,在一边安静的看着。最后还是我师弟把他拖出去,科里才得以交班。
然后,警察叔叔来了。先和对方交流了一下。然后对我说:你就答应他要求吧,反正也你也不费事。
我说:我答不答应他的要求是另外一件事,如果他认为我有义务答应他要求可以去投诉甚至起诉。但现在问题是他来我们这里闹,妨碍我们正常工作。请您处理。
然后警察叔叔说:问题是你不答应他不肯走啊。
我说:那是您需要解决的问题。
然后警察叔叔说:那你跟我走一趟吧。这事儿涉及到你,你得跟我走。
然后,警察叔叔把我和闹事的人放到一个屋子里,消失了。我等了很久,既没有人来处理问题,也不允许我离开屋子,更不肯给我换个房间。
就这样,我被迫和闹事者待在一起,而对方一直不消停,不是大吵大闹就是苦苦哀求。我一边惦记着一大堆临床工作,一边听对方吵闹或者哀求,到最后我终于受不了了。我找到警察叔叔说:我认输了,他的要求我答应了,我可以走了吗?
警察叔叔得意的笑了。
后来我非常生气,想去投诉这个警察。但是有人劝我,说这警察是个好人,别难为他了。
好人,这是中国人对一个人人品的最高评价。
我们警察系统里面,从来不缺好人。
但是,好人,就是好警察吗?
2009年6月,福建南平。
医闹聚集数十人,占领病房并暴力挟持医生。医生报警后,警察叔叔到场,一边“维持秩序”,“说服教育”。一边让医院和医闹谈判。
一群穿警服的好人!
这群好人维持秩序说服教育的结果,是暴徒越来越嚣张,最后发展到数十人持棍棒和管制刀具开始对南平医院进行暴力打砸并砍杀医务人员,造成10余名医务人员不同程度受伤。最后甚至纠集数百村民,占领交通干道,扬言炸掉医院。
一大批穿着防暴警察服装的好人就在现场眼睁睁的看着,直到最后医院被迫赔偿医闹21万元,并退还6000元住院费。
得逞后的医闹,得意洋洋的暴徒当着这群穿着警服的好人的的面分钱。
多好的人啊,他们把医闹照顾的无微不至,唯独不顾医务人员的死活。
2014年2月,广东深圳。
一名儿科医生因为拒绝按照家属要求给孩子违规输液,被孩子家属冲上去殴打。
深圳市公安局福田分局指挥处马处长体贴入微的说:“这个一岁的孩子,当时是高烧四十度,而且已经烧了两天了。我们把他的父亲关到了拘留所以后,如果孩子的高烧持续不退的话,这个孩子的母亲,她带着这个孩子,将如何?”
多好的人啊,她心里装着人间大爱,唯独没有法律和正义。
2015年4月,广东东莞。
一名男子持水果刀挟持一名年轻女护士。急诊科医生林锡坤挺身而出,替换女护士做了人质。
事后,厚街公安分局相关领导人说:手持水果刀的男子见到警察后主动放下了水果刀,经初步了解,其举动没有恶意,也未伤害到人。鉴于此,警方只是批评教育了他一顿,当天晚上就把他释放了。
多好的人啊,他们唯恐罪犯因为一时冲动受到惩罚影响人生前途,唯独不在乎受害者经历了什么。
潍坊纱布事件,我们又碰到了一个穿着警服的好人。
根据理想记者的爆料,这里面,还有个非常感人的小故事。
纱布事件的当事孕妇,和潍坊妇幼保健院所属的南关派出所,曾经打过交道。
徐某在此之前,曾经到医院看病,结果挂号时候发现没带钱。于是她要求医生借钱给她,医生拒绝了,她和医生争吵未果,于是报了警,
派出所一位老警察来到现场,了解情况后,老警没说啥,扔下一百块钱走了。第二天徐某去所里把钱还上了。就这样,这个老警跟徐某算是老相识,关系还不错。
纱布门事件后,警方多次调解,家属非老警察不认,这位老警察拎着水果和礼品到医院,一次次絮絮叨叨勤勤恳恳的劝产妇一家走法律程序。所里认为:这位老警察的工作已经取得了重大进展,因为家属已经由油盐不进,改为答应考虑了。
就这样,一天又一天。产妇每次一提出院就哭着说肚子疼,但是同时拒绝走医疗鉴定,拒绝司法途径。产妇一切检查均正常,而她坚决拒绝去其他医院进一步检查诊治,称“死也要死在这里”。
有一种病,叫做“让出院就肚子疼”,特效药物:人民币30万。
很多智障级别的医改专家,一直喋喋不休的称:医患纠纷是因为公立医院服务意识查,不善于和患者个沟通。只有引进社会资本办医,才能解决这一问题。
搞笑的是,就在纱布门事件迁延不决的时候,西安某高端民营医院也被病人家属拉着条幅堵了门。而家属闹事的理由,在医学上根本站不住脚。
对那些坚持认为沟通可以解决一切的人,坚持认为医患冲突都是因为医生沟通不够的人,不要和他沟通,因为他是彻头彻尾的傻逼。
同时,离他远一点,免得他遭雷劈的时候连累你。
在产后的93天里,截止目前,公安部门协调了11次,潍坊市卫计委劝过三次,医院劝过30余次,理想记者张洋劝了两次。
张洋去潍坊的时候,我警告他说:千万搂住火,别打架。
他大大咧咧的说:放心,我好好跟他讲道理。
我笑而不语。
我本想说:你可能不了解,这世上有一个物种,叫做人渣。
想想算了,让他自己去体会吧。
等他亲自去沟通后,他说:哥,我差点没搂住,我真想揍他。
我告诉他:这种人,对一线医而言是家常便饭。
沟通,不是万能灵药。这世上,有些人是无法沟通的。
这是需要警察的理由!
如果大妈管用,我们为何需要警察?
如果警察变成了大妈,那要警察何用?
为什么产妇一家至今有恃无恐?是谁给他们传达了错误的信息?
回到产妇和老警察相识的那个感人故事。
一个人看病忘记带钱,是谁的责任
自己的责任!
自己忘记带钱,找医生借,医生是不是有义务借给他?没有!事实上,如果医生开这一个头,面对几百几千几万个患者,医生每年得借多少?这些借出去的钱,有没有可靠的追索办法?
因为医务人员不肯借钱就吵闹滋事,撒谎报假警,浪费本就紧张的警力资源,这是什么行为?
这种行为是应该被惩罚还是被奖励?
这位穿着警服的好人毫不犹豫的奖励了这种行为。
我们不能说,纱布门的产生,是这个警察导致的。
但是,这种对闹事者的奖励,毫无疑问的向对方传达了一个错误信息:违法无成本,闹事有奖励。
谁能说,这种错误的信息,与家属在纱布门中的一系列所作所为,没有关联?
而产妇一家至今肆无忌惮的赖在医院不走的时候,这位好人警察的水果礼品以及和蔼可亲的态度,又向其传达了什么信息?
伙同谣媒,恶意诽谤诬陷医务人员,没有人管。
恶意涂改知情同意签字,没有人管。
赖在医院不出院,坐视待产产妇在走廊里加床,没人管。
额,抱歉,说没人管是不对的,有穿着警服的好人
拎着水果和礼品来调解和沟通。
有人说:警察没办法证明产妇不疼。
有一种理由,叫无效理由。一个一切检查结果正常,自称疼的死去活来却不肯做检查治疗不肯做医疗鉴定司法鉴定的人,在她拒绝这一切之后,这个理由,已经成为无效理由。
有人说:警察无法可依。
你不要告诉我,有人强占医院房间,以软暴力形式勒索医院,警察没有办法处理。
至少我知道,有一种罪名叫寻衅滋事,其中包括强占公私财物且经警方批评处理拒不改正者。
医院的病房,毫无疑问是医院财物。
有人说:警察不是医生家奴!
我去年买了个表!
警察凭什么去抓贼?警察又不是失窃者的家奴;警察凭什么去抓医闹?警察又不是医生的家奴;警察凭什么去打击电信诈骗?警察又不是受骗者的家奴;警察凭什么去抓逃犯?警察又不是受害人的家奴。
对不起,警察叔叔,我错了。我本以为警察抓坏人天经地义,原来你们抓坏人时候是把自己当奴才和走狗那么委屈。
对不起,警察叔叔,我错了。我本以为警察是保护好人打击坏人的,原来警察叔叔不仅不打击坏人,还要给坏人送水果礼品。
有人说:阿宝你煽动医警对立,制造仇警情绪。
纪晓岚《阅微草堂笔记》记载一个故事:有个姓余的在幕府掌管刑名四十多年的人,临死前发现有厉鬼找他。他说:我存心忠厚,从来没冤杀过一个人,这个鬼凭什么找我呢?结果他当晚梦见几个浑身是血的鬼对他说:你只知道刻酷能积怨,不知道忠厚也能积怨吗?那些无辜被杀的人,就死之时,楚毒万状;孤魂饮泣,衔恨九泉,惟望强暴就诛,一申积愤。而你呢,只知道同情活着的罪犯,却不知道同情那些死去的冤魂。你总是想方设法为罪犯开脱,让他们逃脱法律的制裁,让死者的冤屈无法伸张,并自以为这是在为自己积累功德。那些枉死的人,不仇恨你仇恨谁呢?
说的多好啊,对这你们这些忠厚的老好人,不仇恨你仇恨谁呢?
习总讲话原句:
确保人民安居乐业是政府的重要责任
警方是不是政府的组成部分?
你们多么天真才会认为医生群体单纯愤怒于这一次两次事情?你们有多么天真才会认为医生对警察的不满是几篇文章煽动出来的?
睁大眼睛,先放下你们的委屈,去看看当医务人员面对各种伤害,包括暴力伤害和软暴力伤害的时候,你们部分同行的所作所为吧。
在某个城市某个知名医院,医生碰到医闹已经不报警了,他们去找“三哥”,因为“报警没用”!
一句报警没用,作为警察,是觉得工作的负担轻了好爽还是觉得害臊?
从用微博至今,我在很多事上为警察群体说过很多话。
我为你们说话的目的,是为了能减轻压在你们身上不当的、恶意的舆论压力;是为了让你们能正常执法不受牵绊。最终的目的,是希望在群众需要你们的时候,你们能站出来。
我想,这也是很多为警察说话的民众的人的目的。因为他们想的清楚:如果警察队伍执法受阻,待遇太差,畏手畏脚,受损的是大家生活的稳定。
确保人民安居乐业是你们的工作。完成这项工作有难度,我们理解。当你们受到非难,我们力挺。
但是,请记住,你们是警察,不是居委会大妈!
有人说,警察做好人也不对做坏人也不对。
我说,你们根本就不应该去琢磨做好人还是坏人。你们只需要琢磨如何做个好警察!
我们需要的,不是好人,是好警察!
警察抓坏人,天经地义!
不抓坏人,你们算狗屁的警察!
最后,向那些战斗在保卫人民群众生命财产安全第一线,甚至献出自己生命的警察同志,致以崇高的敬意。
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 网友回复: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 网友回复: 我是一名专门侦办命案的普通警察,借这个话题也想让群众多点了解警察这个职业 1、中国警察的破案率是对得起世界人民的,尤其是命案,我们这里近几年都是100%,领先世界人
【中国警察破案率低吗?如果是的话,原因是什么?】
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------分隔线----------------------------(是哪个孟姑娘吖)
第三方登录: 可能是最近看了太多负面的新闻,心里不禁在问,我们的社会究竟怎么了? 记得小时候,父母在教导我时,常说做人的道理,常提家族的训诫“仁义礼智信……”。小的时候,真的不懂那些道理,但那时候真没觉得这五个字,包括更多后续的训诫,与生活有太多的相违之处。 现在,真的变了。人与人之间的关系、感情,都似乎与过去不同。小时候出门是不用锁门的,一是不会锁,二也真没人偷,的确那时候家里都差不多,也没什么可偷的。小时候的熟人特别多,一出门不是爷爷奶奶、叔叔阿姨,就是平时一起玩的小伙伴,不像现在这样,一层楼的邻居都不清楚对方姓什么。小时候,好像没这么多纠纷,说到流血,大多是孩子之间打破了鼻子,真没看过听过类似现在这些你伤我、我伤你的事。小时候,没有闹,有了事都是聊一聊,评评理,就把事情解决了,压根就不需要打打杀杀、这闹那闹。 的确,社会在发展,但社会发展了,物质丰富了,文明反而就倒退了?
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现在才是正常的,以前是不正常的。
一直都这样的,信息发达了
这黑那黑,这托那托,这闹那闹,莫非真觉得你的拳头比别人硬,你的智商比别人高? 不实的东西能否帮得了自己且不说,但真容易伤了大家的心。 莫非真要到了互害的程度,用我们这几代人的“努力”,毁掉我们祖辈千百年的传承?
信息太发达
信息?人性?
现在正常个屁,我宁愿过过去那种生活
无关体制问题,仅论家长里短。不可否认,现在的人情味,真不如过去。 做人,如果连人味都在逐渐消失,许久后,人还是人吗?
正常个毛啊 内部一有问题 外部问题立马就来 什么米狗航母 台湾问题 ....转移视线
老调弹了黑多年老
我认为这是体制问题,过去的体制有精神文明,现在的体制有物质文明。追求物质的人喜欢现在,追求精神的人崇尚过去。两种体制不应该相互否定相互排斥,而应该相互学习,取长补短。
@爱说话的小朋友
23:07:00 我认为这是体制问题,过去的体制有精神文明,现在的体制有物质文明。追求物质的人喜欢现在,追求精神的人崇尚过去。两种体制不应该相互否定相互排斥,而应该相互学习,取长补短。 ----------------------------- 精神与物质并不冲突。获取物质的方式有大不同,或道德,或不道德。捷径不一定是最好的方式。人逐利,没有错,但如何逐利,是否为了逐利可以放弃一切、不顾一切,就值得商榷了。
现在的我们,似乎就是为了短期的利益,放弃了太多,也伤害了太多。
能躲就躲 要变天了
只重物质,却忽略了精神
还记得以前那个公交车上读易经吗,他以前发了很黑关于传统文化丧失,现代中国人没有信仰,互害模式等等。他说现在的中国,就是病了,而且病得相当严重。而且中国人,也几乎不觉得是自己造成,他还说,那是共业。他还说想上街宣扬传统文化,当时觉得他是疯子。现在觉得,现在的中国人,才是疯了。豆想楼主说的,黑多有点钱的嘴巴就绞,动不动就打打杀杀的,就马上喊人锤你。太多了。这种素质真他妈是最垃圾的。但是中国大陆,几乎都他妈这个样子。 好想远离中国大陆哟
“一代不如一代”论
一切都在向钱看,而且大多数人生活都不稳定,肯定逗是这个样子撒。
有钱好呀,谁不想自己的银行卡上,能多几位数字。但钱起码来的要干净,靠坑蒙拐骗得到的钱,花着能舒服吗? 现在上上下下都在反贪污反腐败,我倒觉得有些人虽然贪腐了,远比一些不贪腐的强。官员也好,公务员也罢,首先是能在自己职权范围内做好该做的事。相比不做事或者帮倒忙的庸官,我倒是觉得能做实事做好事的贪官好一些。 就拿前两天水晶郦城业主维权这事,的确业主不应该堵路,维权对,但方式不对。可是业主维权前,轻轨出入口开到小区内这事,有关部门都不知情?且不论谁是谁非,出入口开到小区内合适吗?不合适如何处理?这个矛盾是小区业主造成的吗?为什么不能想办法解决矛盾,而是把矛盾交给业主?
@爱说话的小朋友
23:07:00 我认为这是体制问题,过去的体制有精神文明,现在的体制有物质文明。追求物质的人喜欢现在,追求精神的人崇尚过去。两种体制不应该相互否定相互排斥,而应该相互学习,取长补短。 ----------------------------- 很认同。
世风日下,是这样的····落到自己身上时,都会去找捷径,乃至偏门。公平正义,如今问问自己,做得如何嘛?有时候太去钻牛角尖,别个会认为你是愤青,甚至是书呆子
@打个梦觉就老了
11:28:00 世风日下,是这样的····落到自己身上时,都会去找捷径,乃至偏门。公平正义,如今问问自己,做得如何嘛?有时候太去钻牛角尖,别个会认为你是愤青,甚至是书呆子 ----------------------------- 改变不了别人,至少可以约束自己。
我和楼主有相同的看法,现在周围的一切跟以前相去甚远,唯一能做的就是默默接受,有时甚至觉得自己一直都是麻木起的。以前的邻居,以前的一些亲戚,朋友,太实现了,只能是无语。。。。。。
一群黑涩会
@打个梦觉就老了
11:28:00 世风日下,是这样的····落到自己身上时,都会去找捷径,乃至偏门。公平正义,如今问问自己,做得如何嘛?有时候太去钻牛角尖,别个会认为你是愤青,甚至是书呆子 ----------------------------- @夜雨听枫
11:44:00 改变不了别人,至少可以约束自己。 ----------------------------- 嗯,感觉得到,楼主是个较为正直的人···· 但试问如今,又有几个人这样呢?甚至去嘲笑身边正直,追求公平的人为死脑筋,书呆子? 自己受不到不公时,满口的公平正义道德···但换作自己时呢? 有时候,就是个笑话···也是无奈
一切向钱看的恶果 道德沦丧是必然的
这块土地几十年前就这般扭曲如地狱,区别在于你看见或没看见,它一直存在。
这两天,又出来个天价摆渡车,300米收费398。虽然事前是告诉了价格,但这个价格是如何定的?有经过物价审核吗? 还好,自己没遇到过天价摆渡车。但机场消费标准的高,还是经常领教。仅就国内机场来讲,个人感觉,重庆机场的打包费应该是居首的,且身边朋友多有同感。反应的人应该不少,我就曾投诉过两次,下次再去,依旧没有变化,索性也就不投诉了。是重庆机场的人工比别的机场高?还是物料成本高?不得而知,就是贵。 机场应该算是一个城市的门户,直接影响一个人对一个城市的印象。整个机场的运营成本的确高,但真就高到不能给来往乘客提供平价服务?还是抱着一个独此一家的心态,有一种强制的意味在其中?
楼主:夜雨听枫 时间: 23:26:00 现在的我们,似乎就是为了短期的利益,放弃了太多,也伤害了太多。 作者:@章鱼怪1983 时间: 11:48:00 我和楼主有相同的看法,现在周围的一切跟以前相去甚远,唯一能做的就是默默接受,有时甚至觉得自己一直都是麻木起的。以前的邻居,以前的一些亲戚,朋友,太实现了,只能是无语。。。。。。 @蜀海天使
12:15:00 一切向钱看的恶果 道德沦丧是必然的 ----------------------------- @夜雨听枫
11:44:00 改变不了别人,至少可以约束自己。 ———————— 是呀、 有网友问我你代表多少人和群体、我说个体、我自己、这是一张火车票代表了什么样的人和事; 我怀念五讲四美和五个重庆
怎么了?乱了噻!
现在社会真的让人看不懂了。
打个梦觉就老了
11:28:00 世风日下,是这样的····落到自己身上时,都会去找捷径,乃至偏门。公平正义,如今问问自己,做得如何嘛?有时候太去钻牛角尖,别个会认为你是愤青,甚至是书呆子 ----------------------------- @夜雨听枫
11:44:00 改变不了别人,至少可以约束自己。 ----------------------------- @打个梦觉就老了
12:10:00 嗯,感觉得到,楼主是个较为正直的人···· 但试问如今,又有几个人这样呢?甚至去嘲笑身边正直,追求公平的人为死脑筋,书呆子? 自己受不到不公时,满口的公平正义道德···但换作自己时呢? 有时候,就是个笑话···也是无奈 ----------------------------- 我们都是书呆子……
这几天,假货又开始冲击人的眼球,先是阿里巴巴因假货太多被取消国际反假联盟会员资格,接着是假疫苗。不知接下来还会有什么。 过去买东西,口袋里有钱就可以了。现在买东西,钱倒不是第一位了,最重要的要有双好眼睛。从假烟假酒开始,假名牌、假农药、假……、假大米、假鸡蛋、假奶粉、假疫苗……,现在反而觉得那些明着卖高仿的商家倒是诚信商家了,起码人家没说谎。 假服装可以理解,圆了一些人穿名牌的梦,虽然有出丑的风险,但起码不要命。但那些假奶粉、假疫苗……太多的假就不能被接受了,要命呀。即使不会当时有不良反应,但以后呢?或许会几代人都逃不过这些假……带来的恶劣影响。 利益?监管?
精神文明是对屁民讲的,那些高高在上道貌岸然倡导的有精神文明没?
同意楼主观点,现在真的世风日下,这个民族信仰的只有钱了。有的人为了一点蝇头小利可以丧尽天良,无所不尽极其。
所有话语就一个意思:这届人民不行!
@山樵-22 14:00:00 所有话语就一个意思:这届人民不行! ----------------------------- 人的问题?教育问题?导向问题?
从自己做起,虽然力量很微小。 举例说吧,大家都说老师这群体坏了,确实,猫腻不少。但他们做恶你也跟着做恶不是表示你聪明会做人,而是助纣为虐。 通过送红包购物卡奢侈品来让老师学校特别照顾你的孩子的家长根本没有立场批评老师学校,因为发生在教育系统里的恶,你也帮了一把。所以当更有权势的人来侵害你孩子权益的时候,也就是现世报而已。 不要参与作恶,就是净化教育环境。
人可以利己,但不能害人。 利己是天性,我们从小接受的教育是利他,是有些反人性的。正因为小时候学的英雄太多,导致现在很多不顾自身状况去助人,甚至失去了自己的生命。但真的应该这样吗?如果一个人落水了,而旁边的人不会游泳或者会游泳但身体等各种状况不适合下水救人,怎么办?我觉得应该是报警,然后在周边寻求帮助,而不是不顾自身下水救人。有多少为了救助落水儿童而牺牲自己生命的人?值得吗?我认为不值。不要责怪别人见死不救,口号喊多了真的会害人。 很欣赏谷歌的信条,不作恶。不管它做没做到,但能说出这三个字,我就佩服他。人做事考虑自己的得失,是天性,但无论怎么做,都要有一个前提,不能侵害他人的利益。之所以现在发生了很多不能理解的事,就是当事人在做事的时候,少了一个标准,什么是侵害了他人的利益。 许多年以前,我们的祖辈对这个标准还是很明白的,所以不管过去的物质条件如何,至少人与人之间还是能和谐相处的。从何时起,人与人之间开始缺乏了彼此的信任,做事只想利己,而少了不害人,于是各种假出来了,各种闹出来了,各种忽悠出来了,慢慢的,人不再互信,开始了互害。 很多人喜欢把道德挂在嘴边,出了事情,总是说别人如何不道德,却很少反思自己的做法是否道德,是否侵害了别人的利益。 如果人真的做到利己但不害人,慢慢重建人与人之间的包容与信任,人与人之间的关系会重归和谐。
楼主:夜雨听枫 时间: 23:26:00 现在的我们,似乎就是为了短期的利益,放弃了太多,也伤害了太多。 作者:
@章鱼怪1983
时间: 11:48:00 我和楼主有相同的看法,现在周围的一切跟以前相去甚远,唯一能做的就是默默接受,有时甚至觉得自己一直都是麻木起的。以前的邻居,以前的一些亲戚,朋友,太实现了,只能是无语。。。。。。 @蜀海天使
12:15:00 一切向钱看的恶果 道德沦丧是必然的 ----------------------------- @牟勇汽修
11:15:00 @夜雨听枫
11:44:00 改变不了别人,至少可以约束自己。 ———————— 是呀、 有网友问我你代表多少人和群体、我说个体、我自己、这是一张火车票代表了什么样的人和事; 我怀念五讲四美和五个重庆 ----------------------------- 上女孩儿的帖说几句公道话、嘿嘿你就是: “舔比和尚又开始了 ————————— 很多人喜欢把道德挂在嘴边,出了事情,总是说别人如何不道德,却很少反思自己的做法是否道德,是否侵害了别人的利益。 如果人真的做到利己但不害人,慢慢重建人与人之间的包容与信任,人与人之间的关系会重归和谐。 ………… 这两段很适合近期发生在二手车事件中的我、他、你、真的!!! 如果人真的做到利己但不害人, 【我也要生活在这个大家庭、都不是纯粹的雷锋和慈善家、但是真诚的待物接人】 慢慢重建人与人之间的包容与信任,人与人之间的关系会重归和谐。 【的确如此、时间长了、只要不是十足的低级趣味的人群、社会最终会容纳与接受、慢慢重建人与人之间的包容与信任,人与人之间的关系会重归和谐。】
楼主:夜雨听枫 时间: 23:26:00 现在的我们,似乎就是为了短期的利益,放弃了太多,也伤害了太多。 作者:
@章鱼怪1983
时间: 11:48:00 我和楼主有相同的看法,现在周围的一切跟以前相去甚远,唯一能做的就是默默接受,有时甚至觉得自己一直都是麻木起的。以前的邻居,以前的一些亲戚,朋友,太实现了,只能是无语。。。。。。 @蜀海天使
12:15:00 一切向钱看的恶果 道德沦丧是必然的 ----------------------------- @牟勇汽修
11:15:00 @夜雨听枫
11:44:00 改变不了别人,至少可以约束自己。 ———————— 是呀、 有网友问我你代表多少人和群体、我说个体、我自己、这是一张火车票代表了什么样的人和事; 我怀念五讲四美和五个重庆 ----------------------------- 呵呵,你能代表多大的群体?! 黑名单 | 举报 | 收藏 | 38楼 | 打赏 | 回复 | 评论(2) 牟勇汽修:
评论 个体而已
@夜雨听枫
11:44:00 改变不了别人,至少可以约束自己。 --------------------------- 根都烂完了还想一枝独秀,这梦做的跟海市辰楼一样绚烂。
@牟勇汽修 非常抱歉,对你的回复似乎看不太懂,对你的某些做法持同样态度。尊敬你是个老师傅,很多话不想说的太多,但的确不大赞同你的一些做法。 请见谅,请移步。
最近,又在看一部美剧,傲骨贤妻,法律、道德、做人,真的有差异。 或许,我们首先要做好的是,如何做人。
当金钱超越了仁、义、礼、智、信。人情淡薄,一切以金钱为中心,就没了人情味了。
莫站在道德的制高点俯视别个,照哈镜子,你是啷个住的。
自古以来,有钱了,才能有文化。不论是个人还是社会。 所以,一切向钱看没问题。问题是,要守法! 违法成本远远高于违法收益,执法者严格执法,才能遏制违法行为。 在理性社会,扯信仰就是混蛋。 在感性社会,扯信仰就是骗钱。
国人最不缺的就是聪明人,有些人觉得自己聪明,有些人觉得别人聪明。觉得自己聪明的往往喜欢走捷径,觉得别人聪明的一般习惯守规矩。哪种更聪明些?
其实现在很多阴暗面也未必是我们看到的吧 网络的普及让更多人有了说话的机会 双刃剑嘛 毕竟很多人都只是想引起关注 难免夸大 其实和小时候应该是一样的 只是我们接受的信息变多了
@u_16-05-23 18:47:00 其实现在很多阴暗面也未必是我们看到的吧 网络的普及让更多人有了说话的机会 双刃剑嘛 毕竟很多人都只是想引起关注 难免夸大 其实和小时候应该是一样的 只是我们接受的信息变多了 ----------------------------- 夸大的信息多了,我们得到信息时首先就会怀疑是否真实,或许会使没有夸大的信息被误解。 就像过去我们不会怀疑一个乞丐,也会尽自己能力去帮助。但职业乞丐多了后,面对真正需要帮助的人,我们会考虑是不是假的?
金钱至上,道德沦丧。
我好朋友的父亲是部队退伍分到某大学任膳食科科长,别说送钱就是送点水果他都不准自己老婆孩子收,我们大学毕业那年学校要求把纸质饭票全部换成IC卡,于是无数的人找上门,结果他直接说“这事我交给副科长了,你们找他去吧,我不管”,哈哈,乐的副科长高兴了好久。。。。。。几年后我从新闻里知道那所大学领导遭了好多人,他也接受了调查但是清清白白,副科长被查出贪污受贿,事后他给我好朋友说的是“看吧,我若拿了别人的东西还能好好的站这里?”然后立马主动辞去科长职务当了一般工作人员
分裂型人格随处可见,某些人仇官仇富,可真见着了又是另一幅面孔,极尽讨好之能事,其实,他们仇的只是自己没当官自己没成为富人。 试问,当我们去办事假如有熟人的话有多少人会不找熟人而走正规途径? 顶楼主!
太多时候,人们要么为了达到某目地,为了“赢取某某” 甚至,没目地···就是偏离理性,情感偏袒云云 就这样了吧···
哪怕到了有一天,大厦将倾···也不是一人之力能顶起,能力挽狂澜 我只能做到不落井下石,带路党(外语本来就撇)··· 最后,就是以前一种扑克:跑得快··· 哎···人心散了,其实啥子都做不好 人心齐的时候···哪怕一起拼搏,甚至去完成奇迹 大家都可以扭成一股绳··· 所以,中国现在的国情···成为不了英超“莱斯特城” 怀念当初的班级啊···虽是“弱队”,但空前团结···我们一样让她成为同龄阶段中的超级强队··· 说多了,被讽为
书呆子死脑筋
站在道德制高点
赵括纸上谈兵··· 甚至,别个还觉得你自己有啥目地:想红?想搏出位?想喧哗取宠···? 罢了,居然被划入凤姐芙蓉姐姐之流了··· 这到底是哪个的悲哀?
@打个梦觉就老了
15:21:00 哪怕到了有一天,大厦将倾···也不是一人之力能顶起,能力挽狂澜 我只能做到不落井下石,带路党(外语本来就撇)··· 最后,就是以前一种扑克:跑得快··· 哎···人心散了,其实啥子都做不好 人心齐的时候···哪怕一起拼搏,甚至去完成奇迹 大家都可以扭成一股绳··· 所以,中国现在的国情···成为不了英超“莱斯特城” 怀念当初的班级啊···虽是“弱队”,但空前团结·...... ----------------------------- 的确。其实改变人是最难的,更别说通过网络去改变。 但只要能有更多的人加入思考,每个人尽可能能做好自己,慢慢的,会有改变。
@打个梦觉就老了
15:21:00 哪怕到了有一天,大厦将倾···也不是一人之力能顶起,能力挽狂澜 我只能做到不落井下石,带路党(外语本来就撇)··· 最后,就是以前一种扑克:跑得快··· 哎···人心散了,其实啥子都做不好 人心齐的时候···哪怕一起拼搏,甚至去完成奇迹 大家都可以扭成一股绳··· 所以,中国现在的国情···成为不了英超“莱斯特城” 怀念当初的班级啊···虽是“弱队”,但空前团结·...... ----------------------------- @夜雨听枫
15:29:00 的确。其实改变人是最难的,更别说通过网络去改变。 但只要能有更多的人加入思考,每个人尽可能能做好自己,慢慢的,会有改变。 ----------------------------- 对啊,所以能尽自己所能···影响身边的人,就够了 那些所谓嘲笑讽刺的·····在我眼中,到底该谁嘲笑谁呢? 包括以前,我在另一网络,截图一认的妹妹日志 也是尽自己所能···数辆车,尽可能的满载很多物资,往地震灾区赶··· 而路上,还被道路管制的警察或武警拦下···幸好她有特别通行证 所想表达的···有一种人,所谓有关系,也只是用在“这方面” 有一种人,所谓的关系,没去“仗势欺人,走捷径”,而只是用在“迫不得已的反击而已”
制度问题
现在这种制度
落后于人民对文明社会的要求。
朗个又扯到制度老··· 中国人,其实是很聪明的···包括在韩国,日本人眼中(因为这两个国家,勉强算是有过交流。我一个儿时很好的朋友,目前就在日本。偶尔回来看看我) 但往往,他们说的:中国人的聪明,却很多时候没用在正道上··· 以占小便宜沾沾自喜
以走捷径后门为耀
以成王败寇,功名利禄而不择手段··· 所以之前说的,如果特别是日本人那种
兢兢业业,埋头苦苦钻研的··· 在国内,很可能被列为读书读yue了,读哈了,死脑筋不懂变通··· 这世间,有些东西确实需要变通···特别是管理方式 但涉及到技术···或者学术的东西,变通才是“大忌”
若是把欧美发达郭嘉,所谓的那套先进制度搬过来··· 同样会有钻空子的,同样会有插队找关系走后门的,同样会有占了便宜就沾沾自喜却没想过有一天自己吃亏了就来吼黄的··· 制度不是原罪···包括教授之前一篇所谓的文章——金钱也不是原罪 严于律己,宽于待人··· 不要求后4字,做好两字就很不错了:律己···
其实制度没有错,问题在执行制度的人! 只要是中国人在充当社会角色,再好的制度也会执行变轨! 这就存在一个劣根性问题!
当今中国缺少信仰和文化,价值观已经高度的物化 人之所以区别于低等动物,在于其具有社会性的一面! 但是现在特别是国人,动物性的一面越来越重,过分的注重物质享受,对人性往往缺少思考!
这就像一支球队 总有一个角落···有那种不是所谓的豪门 但却有拼劲,最重要的是——团结 2010左右的多特,也让我眼前一亮 能连续2年力压拜仁,夺得联赛冠军; 欧战,面对豪门皇马,也敢打出漂亮的攻势足球,最后的结果也无需我多说; 前两年的马竞···同样如此 联赛力压巴萨皇马。欧冠决赛领先,直到最后被皇马扳平,加时赛被逆转; 试想一下,若是没有团结···甚至灌篮高手那种,全队空气的一起拼搏 (往往那种豪门,夺冠次数太多,队中队员都那以避免那种“冠军疲劳”。莫得那种拼劲冲劲。而灌篮高手那种精神,就是哪怕眼看球要出界了,也不顾一切的飞身把球拦接回来!) 队中哪怕罗伊斯,或以前的格策,莱万等,他们再朗个拼 而其他人就没得冲劲拼劲,懒批日屌,甚至还唱反调:哟喂,面对的是豪门耶?我们朗个整得赢;算老,我们的全年收入,还没得别个豪门球队的奖金高,拼啥子拼···?) 一支强队,真正强的是全队都有那种对冠军强烈的渴望,向往!全队上下发疯似的拼搏··· 而不是队中几个灵魂··· 所以这也是当初那些豪门输给“弱队”真正的原因 呵呵,若是比赛胜负
只是球队几个灵魂人物之间的PK··· 那当初豪门中的灵魂级人物,哪个身价低于莱万?格策? 哪怕放在现在比身价···哦,土豪都是傻的?钱好骗? 他们也会受那些“负面情绪影响”;他们也是人,不是神···
钱,真不是万能的··· 能不能买来冠军不好说···但绝买不来真正靠自己提出来,赢得冠军的那种精神! 这是买不到的··· 那种无限的荣誉感···也是买不来的 哪怕今天有些人噗之以鼻,不屑一顾,不值5毛钱的奖状··· 所以,之前四川某企业,特别是他美女女儿管理强队 号称要重新打造新川足···至于炒作与否,我不评价 曾经的四川球迷——他们还会回来吗?那股义无反顾支持的热情,激情,还能回来吗? 哪怕不是因为钱···但那些球迷能回来 就算没钱,也有坚持下去的动力——为了那种
殷殷期待···
所以这些年···我哭过几次,不是因为工资奖金被领导扣了;更不是被美女甩老失恋老··· 大概13年,前两三年 恒大第一次夺得亚冠冠军···(虽然有些“反调之人”说,这是靠买孔卡,穆里奇等,“买来的冠军”) 当时,我和堂客,正在丈母娘家吃饭。完了看比赛 我看比赛时,心再一次像曾经被全兴时代一样,被比赛牵动着··· 而堂客,主要在房间陪老妈摆龙门阵 当最后夺冠时···我哭了,而且忍不住哭出声了 心中:终于,有了属于一座我们中国人的冠军!其实,中国早该称霸亚洲了··· 堂客正好出来,发现了···只是体贴的递过来一张纸巾
还有一次···前些年,在网络看到的怀念四川全兴队的贴子,文章 曾经的一幕幕···恍如昨天,催人泪下 全国前3···一般一般,全国第3 而且那时候,青年队还有几大主力因伤,较长时间缺阵; 就像感情···有些人离开,有些情感不在 就再也不会回来老···或很难再回来了 也曾有一件这个版本的球衣···未印号,已属她 最让人催泪的···还是贴子中一段话 就是曾经的全兴领队王俊茂说:我们四川足球的冠军梦破灭了···我们欠家乡父老(当然,指球迷)一座全国冠军··· 自己当时也许有点“代入角色”了吧:是的,欠了那么多家乡父老,真正可爱的球迷,一座全国冠军··· 前些年,也算“间接圆梦”: 经朋友引荐(不然我还真不晓得),去魏群开的餐馆吃过饭,一起喝了几杯 谈笑间,足球江湖已离我们很远,很远··· 还有多年前,魏大侠还在老友队时 也“同场竞技”过···; 某次,开车在路上,偶遇马儿马哥 他开的香槟色BMW,放下车窗招呼了他一声:马哥 他还是那儿和蔼的笑容,挥手示意了下···(然后路上,开得很慢很规矩。嘿嘿,害怕在粉丝面前毁形象?)
而我“幼稚的梦” 最终,未能踏上梦中的绿茵场——成都体育场,成体 更别说那时更终极的梦——踏上圣西罗 不断锻炼自己,让自己在世界强队中,渐渐能与之抗衡··· 然后跟全国各种这样出去“留学归来”的一起 为祖国圆梦···称霸亚洲···跻身世界强队 (也真诚谢谢那时无数重庆的球迷,给全兴,川队扎起!) 吃换老···完了陪堂客打球
唉。一切向钱看的社会主义社会。那种时光只有朝鲜还保持
我们小时候在学校的政治课上听得最多的就是帝国主义把和平演变的希望寄托在第三代和第四代身上。
@钢铁豌豆 “朗个又扯到制度老?”----一点都不奇怪。很多朋友总是不觉中将社会的一些怪现象与社会制度割裂开来看。不过,要将两者关系联系起来看的确需要点脑壳。简单地说吧,制度决定现象,而现象又反过来影响制度。那谁是制度的设计者呢?不要问我 ----------------------------------------------------------------------- 首先,若要“偏题扯到”制度 首先,我不否认当今中国一些制度的缺失,或不足! 还有,确实一些不透明化··· 但不是任何事都可以往制度脑壳上扣。这就有点便秘怪地球没引力老 人性跟制度··· 我也不妨和你交流点···这就像先有鸡,还是先有蛋一样的扯不清。至少莫得明确的答案 我想问你:按照你的话,是否可以理解为,制度造成了社会现象?然后现象影响到人? 为何不能反问之?不能是人造成风气,现象?然后影响到制度? 不要忘了···社会是由人,单位等组成··· 但主体还是人···我相信这点,你不会不承认嘛?
@钢铁豌豆 ----------------------------------------------------------------------- 像有些以权谋私,操作等··· 确实无法否认,当今中国都还有这种现象··· 这也许确实制度的缺失···或不透明 所以,当今社会,所谓找关系,走后门捷径···才“乐此不疲” 其中,我相信也有无奈之人——我不走关系,他们要走···云云 这就是我首先承认你,确实存在的确实与不透明··· 接下来,我想举几个黑小,再简单不过的例子。你能告诉我到底是“人为”?还是所谓的制度 1 排队,为何总有人要插队?你有急事?你的时间就是金钱?那同样在排队的,你确定他们没急事?他们万一有急事,还是在规矩排队,就是哈的? 当然,你若是如银行,超成VIP客户老···无排队经验,无需回答我此问 这不要给我说又怪制度嘛?现在小学生都晓得规矩排队···央视都以各种动画短片等,在教育人排队 2 比如各种草坪
或者摆放的不少街边绿化的鲜花 全国各地都有这种现象···总有人把花抱回家
总有人无视、认不到“严禁踩踏草坪”文字? 这也怪制度?
@钢铁豌豆 ----------------------------------------------------------------------- 而且还有一些原因···我要赞成你所说的制度缺失 比如成版一贴:《讲个故事,从雷洋的死,想到我进派出所的一段亲身经历》 真假未知···这总是客观的说法嘛? 暂且不讨论楼主本人的内容···只是其中一些回帖,倒是耐人寻味 有人始终就不承认自己是带有偏离理性
甚至就是情感偏见的:啊···这是肯定是警察黑暗的操作··· 更有搞笑者,自己是代表真相还是正义云云(我反正是笑了。你笑不笑由你) 我只想问:目前为止,真相出来了吗?哪有那么多“内幕者”? 我相信有所谓的“内幕者”啊?关键是,说的,还有放出来的视频···经得起推敲吗?真假美猴王,经得起验证吗? 拿着很可能是假的东东···其实就是自己
有失客观 偏离理性 情感偏见 在那儿“朝着自己想的方向”说而已··· 难道,所谓的民主,自由。是这样的? 不错···我也觉得,可以发表不同的意见,乃至立场 此乃民主或自由··· 张起嘴巴
毫无事实根据 信口开河 甚至就是自己幻想编造的“真相”出来说 这也是民主? 郭嘉···或者我同意你所说的制度缺陷 这种现象,这类人···难道没人管管?
@钢铁豌豆 ----------------------------------------------------------------------- 最后,我也学那个贴子的楼主···来讲个故事。顾名思义,既然是故事,就不要在意真假哈 请你回答这个故事中···是“人为”?还是制度··· 成都···一位非常“德高望重”的老人 周边很大范围的人,尊称她为七妈(至于这个称呼,是不是她在家排行老七,我就不得而知了)··· 而我这一辈的人,尊称她为七婆婆 她曾是成都大型军工国企——420厂
的某任书记··· 成都以前的市委书记——王荣轩 七婆婆是他的入党介绍人··· 好了,编造的前戏,王大锤说的——这不是重点 这位德高望重的老婆婆——不是反话,反正是我
以及那一片很多人真的尊重她! 我父亲摆起她···她很多年前,420厂就分配住房给她 但她钥匙都拿到了···后来得知厂里一对年轻夫妻没分到房子,甚至闹离婚云云 她主动把房子让给了那对夫妻···况且这类“让房行为”,一而再,再而三 知道吗?相信吗? 她临走,离开前···都住在还未拆迁,曾经的东门三官堂附近 那是怎样的房子?一片老瓦房···低洼棚户区,一下大雨,全家好多东西都拿来堵住门,以免进水··· 而她是个很乐观的太婆,老人 我也陪她打过麻将···我知道她为数不多的不开心,就是她那“不肖子孙” 是啊···她的子孙,时而就数落她:哦···你是包青天,清官 现在哪个来理你呢?该你住漏雨的烂房子··· 或者,她某个无业的儿子,排行老四 几次对她软硬兼施,失败后对她发火道:只是喊你去找找曾经的关系···比如王 不说给我弄成警察···至少进好点的单位嘛 但七婆婆哪怕被家人骂得、冷嘲热讽得含泪···也坚决没去找过所谓的关系 这你也许可以领悟到——为啥子她德高望重 而这个老四···后我父亲看在七婆婆份上 让这个老四,进入我家化妆品公司上班··· 扶不起的阿斗···始终是烂泥 哪怕他迟到——其实给公司打了招呼,不给他打考勤。就是因为七婆婆打过招呼,害怕他“一受气,一委屈”斗又不上班老; 后来,居然收了公司的货款···跑老 家人,亲戚强烈要求告他····律师都回归公司准备材料等 (公司的律师。但平时无事时,他在外个人找活路) 而七婆婆来公司求情···差点就跪下了 还好我父亲眼疾手快扶住了七婆婆··· 最后也是我父亲顶住家人的压力···此事算老 而这个老四···知道一点感恩吗?此处说的感恩,是想他感恩我们吗?呵呵 而是感恩他的母亲···耳边经常听说,依然是对他母亲冷嘲热讽 连我家中一个姑妈——有次都把他骂得狗血淋头:要不是看在七妈份上···你这种胎神娃娃,要么走公,喊你吃几年公家饭;要么走私,外面找点人弄你这个孽账娃娃··· 后来七婆婆走了···我反正去打丧伙 见证了当时已在省委的王荣轩前来烧纸,上香··· 你回答我···这是制度坏了?还是人坏了?
@钢铁豌豆 个人觉得,社会现象还是应该归结于人,而非体制、制度。任何体制下,均存在各色人等,只是多与寡的问题。一个社会的主流方向,取决于哪种行为的人为多数,而不是这个社会是哪种体制、什么制度。 善与恶,错与对,不同的人有不同的标准,这个标准是文化传承的结果。不能否认体制与制度对其有影响,但把社会现象完全归结于体制与制度,个人觉得不合适,也不公平。目前出现许多无法理解的事情,其主要原因是人的标准失衡。
现在的媒体或者爆料人,除了展现一个事件之外,很多时候少了一个跟踪,缺了一个结果。一件事情,除了真实的起因、过程,是不是应该给大众一个结果?而这个结果,往往能够对一个人的自我标准产生很大影响。 见过许多反转的事,这几年也没少被人称为托,但很多热点话题,虽然网上说的热火朝天,很多居然是不见结果。为什么?生活不是小说,不需要留出想象空间。无论对同一事件持怎样的观点,不管你赞同哪一种,但结果只有一个。 人的一生,是成长的一生。一个人不可能事事亲历,所见所闻对其成长也有相当大的影响。声音大的,不一定是对的。烂尾的事,反而容易导致人的迷失。
@夜雨听枫 @打个梦觉就老了 你真能说。 我下面简单回复你吧。 一个没有监督的执政体系(纵向执政体系和纵向干部升迁制度)里,必然有大规模官员腐败人员。他们,给民众带了坏头。俗话说“民以官为范”!这道理不难懂。 他们可以大肆加塞,为什么民众不可以加小塞? 他们可以利用权力走大后门,民众为什么不可以走小后门? 他们可以大肆贪腐,民众为什么不能占点小便宜? 他们为什么可以在医院里有特殊疗养病房,民众就不能假公济私? 他们为什么可以利用职务之便为自己谋私,民众为什么不能损害别人为自己谋私? 他们有公车为自己办私事,民众为什么不能互害损人利己? 他们为什么可以瞎编,民众就不能造谣? 为什么官员贪腐在发达国家是个案,而在我国却是大常态? 为什么高级官员可以吃特供,民众就不能搞点小特殊? ………… 上面的人理直气壮地不做人事,下面民众何必参照礼义廉耻?那如何尽可能改变呢?上面已有提示。 成都人口1417万。其中有多少“七婆婆”?拿个例涵盖普遍社会现象毫无意义。 雷洋一事。我与很多网友的感觉一样。直接质疑为什么在执法人掌控下的当事人那么短时间人就死掉。就这么简单。
@钢铁豌豆
23:37:00 @夜雨听枫
@打个梦觉就老了 你真能说。 我下面简单回复你吧。 一个没有监督的执政体系(纵向执政体系和纵向干部升迁制度)里,必然有大规模官员腐败人员。他们,给民众带了坏头。俗话说“民以官为范”!这道理不难懂。 他们可以大肆加塞,为什么民众不可以加小塞? 他们可以利用权力走大后门,民众为什么不可以走小后门? 他们可以大肆贪腐,民众为什么不能...... ----------------------------- 我只想给你说···再好的制度,还是需要人对自身的约束 米国制度好···朗个出了个耍秘书的克总统? 再好的制度···真有心去钻空子,你给我说有世上有无缺陷的制度? 另外,开篇我就承认了你一些说法···不否认国情,确实存在制度的缺陷及不透明 但凡事都要怪到制度上?制度真的很无辜耶··· 就像上面说黑小的:市民偷端街边绿化的花盆等,这是制度的缺失? 市民踩踏草坪等···这是制度的缺失?还是教育不到位,所以不识字? 那就这些黑小的问题···你给我讲解下,其他郭嘉又是朗个弄的? 日本秩序井然,排队不乱扔垃圾等···是他们的制度逮倒就枪毙?
@钢铁豌豆
23:37:00 @夜雨听枫
@打个梦觉就老了 你真能说。 我下面简单回复你吧。 一个没有监督的执政体系(纵向执政体系和纵向干部升迁制度)里,必然有大规模官员腐败人员。他们,给民众带了坏头。俗话说“民以官为范”!这道理不难懂。 他们可以大肆加塞,为什么民众不可以加小塞? 他们可以利用权力走大后门,民众为什么不可以走小后门? 他们可以大肆贪腐,民众为什么不能...... ----------------------------- 呵呵,你可以质疑啊···但也要等真相啊?或者真相出来,确实不符合客观逻辑 再说,再质疑,对否? 但请你,以及某些人晓得:质疑不=乱说 更不等于你们来判决··· 既然你扯到制度先进落后与否··· 国外的司法,难道不以事实为依据? 难道会被舆论所左右? 而且某一部分人···最后结果,真相出来。我甚至可以“大胆预言”: 若确实警方无辜,或无大的过失。某些人“宁愿相信”这又是黑幕,又是暗箱操作; 若结果是警方确实殴打当事人,那也中某部分人的下怀:看吧···我说准了吧?这就是中国的法治,执法者··· 并且今后再有类似事件,就会“先入为主”,甚至拿这个事情当判断准绳···
@钢铁豌豆
23:37:00 @夜雨听枫
@打个梦觉就老了 你真能说。 我下面简单回复你吧。 一个没有监督的执政体系(纵向执政体系和纵向干部升迁制度)里,必然有大规模官员腐败人员。他们,给民众带了坏头。俗话说“民以官为范”!这道理不难懂。 他们可以大肆加塞,为什么民众不可以加小塞? 他们可以利用权力走大后门,民众为什么不可以走小后门? 他们可以大肆贪腐,民众为什么不能占点小便宜? 他们为什么可以在...... ----------------------------- 的确,当今很多事情与体制有关,我也有看法,也抱怨过。但真的不认为体制和制度是造成现在一些社会现象的主因。 每个人都有自己不同的标准,符合自己标准的他自然就认为是对的或者说是可行的,但这个标准不一定是正确的。而这个标准的形成,最早是出于家教,也可以说是传承,随着人的成长与历练,许多事情都会左右这个标准的形成。 最近有两个关于停车的帖,一个是一辆车停的不规范被物业移开,一个是停的位置不当被划车。且不论谁是谁非,发帖的人肯定是认为自己的行为符合自己的标准,所以才会去做,然后才有了后面的事情。但符合他们标准的做法就是正确的吗?如果持他们同样标准的人越多,是不是乱停的车也会越多?同样,也有一些人持不同标准,宁可自己稍不方便,也要规范停车。乱停车这个社会现象,就是持不同标准的人的行为结果所决定的。哪怕停车位再充足,一样会有人求自己便利而选择随意停车,不知这与体制和制度有多大联系?
我们所得到的信息,大部分来自媒体和网络。所以我们有权质疑,甚至是应该质疑,毕竟绝大部分事情我们并没有亲历。 一个信息的出现,无论正面还是负面,我们都应该有自己的标准,绝不能盲从。很多现象的蔓延,与人的盲从不无关系。
时代的进步,社会的发展,制度的完善, 这些都是要靠人才能去实现的。 所以世间的一切事情,都是人的事情, 人是根本。 勿以恶小而为之,勿以善小而不为。 己所不欲,欲勿施于人。 如果每个人都能按照古人说的去做, 那么这个社会就有救了!
@钢铁豌豆
23:37:00 @夜雨听枫
@打个梦觉就老了 你真能说。 我下面简单回复你吧。 一个没有监督的执政体系(纵向执政体系和纵向干部升迁制度)里,必然有大规模官员腐败人员。他们,给民众带了坏头。俗话说“民以官为范”!这道理不难懂。 他们可以大肆加塞,为什么民众不可以加小塞? 他们可以利用权力走大后门,民众为什么不可以走小后门? 他们可以大肆贪腐,民众为什么不能...... ----------------------------- 我是打个梦觉就老了···呵呵,说我大规模刷版发广告 而且也抽了我1楼····我就只再补充被抽的那1楼 直接质疑为什么在执法人掌控下的当事人···这是你的原话吧? 你没有“先入为主”? 当事人被掌控后···是否发生抗拒、失控与否,你我目前知道真相? 既然不知道···为何要朝着你心中所“想的剧情”走呢? 也是这个事情···我在天涯首页,看到过一条回复,只能叙述大概原意: 多数人们,只关注他名牌大学毕业的身份··· 而忽略了:他已有事业(算不算官员,我不晓得)
仕途——名声——妻子——家庭 这种情况下···他被控制,会乖乖听警察叔叔的话?不会抱有侥幸,甚至逃脱、抗拒的心理? 要知道,按正常的逻辑···上面几点也许全完啦 最后,按照你所说的比例论。我来反问: 一个城市,有多少警察?每天接触或处理多少案件? 那全国呢?有多少案件? 你说我所举的“好人”是少数··· 那这个处理案件比例呢?那你朗个会“先入为主”、“心理暗示”的把这个事件往坏处想呢? 好了,我睡···另外,只想说:在很多真相还没付出水面的时候··· 你我再辩论,都是瞎折腾··· 我会关注后续···不会再跟偏离理智的辩论
@夜雨听枫
23:12:00 @钢铁豌豆 个人觉得,社会现象还是应该归结于人,而非体制、制度。任何体制下,均存在各色人等,只是多与寡的问题。一个社会的主流方向,取决于哪种行为的人为多数,而不是这个社会是哪种体制、什么制度。 善与恶,错与对,不同的人有不同的标准,这个标准是文化传承的结果。不能否认体制与制度对其有影响,但把社会现象完全归结于体制与制度,个人觉得不合适,也不公平。目前出现许多无法理解的事情,其主要原因是...... ----------------------------- “任何体制下,均存在各色人等,只是多与寡的问题”------其实你已经回复了本应我来回复的内容。 事实本就如此。每个社会制度都有各色人等,那就得看主流多由负面构成或正面构成。 “善与恶,错与对,不同的人有不同的标准,这个标准是文化传承的结果”--------此话有错误。 社会的任何阶段都有该阶段大多数人的善恶共性道德标准。个别人可以不遵循共同标准,但他个人的标准绝无可能成为该阶段的社会共同标准。换句话说,个人和小众标准不可能是社会共性标准。 将“善与恶,错与对”放在社会道德层面时,我们如何理解它们?有一个常识阁下一定知道:道德是社会意识形态----这一点,东西方哲学没有异议。那么请问,任何单位历史时间段怎么可能产生不同的标准?小众的不同见解是可以存在的,但那不是社会标准。 关于文化传承。 中国文化既有精华也有糟粕。中华民族的主流国粹文化精髓可以网上自己找,非常容易。不过至少中华庶民阶层的《弟子规》、《三字经》知道吧。请问阁下,在华夏民族主流文化的传承中,从何处、何代可以找到如此大规模损人利己、不知羞耻、毫无人格之“当世”?就连历史上亡国时期的元清都尚未有过如此令人瞠目的民众互害模式!假药、假奶粉、假疫苗、假医生、假专家、假文凭、假文章、假食品……!!! 阁下,你觉得你有多大的自信、能花多少时间从中国主流传统文化中挤出来这些? 当然你能从泥沙俱下的非主流中国文化中看到这些,但又请问,你能抬出哪个朝代有如此规模的无比丑陋社会现象?你绝对办不到。 结论:与文化传承无关! 相反,一定是某种特有的东西不仅无法全面传承主流中国文化,反而客观上使得负面传统文化“发扬光大”。这种东西是什么上面我已有回答。当一个民族从上到下都没有道德约束和第三方监督时,这一切一点不奇怪!老话说“上梁不正下梁歪”,概莫如此! 其实,你的74楼才是你给本人立论的最好佐证: “一件事情,除了真实的起因、过程,是不是应该给大众一个结果?而这个结果,往往能够对一个人的自我标准产生很大影响”----好!大赞! 说句大实话,更多事情连起因都不告诉你,何况过程和结果。 我只问一句:很多本地发生的社会负面大事件为何本地媒体大多不报道(全国各地的通病)?特别是与ZF有关的事件,你能知道多少呢?前几天我发了一个帖子。内容与ZF大规模投资有关。帖子出来后不到半小时被删掉。无庸置疑,这是按照某种上面的规则删的。 好,我们就来看看这样的事情是如何给民众带来负面道德观的。 掩盖,是不是意味着极有可能作假或遮羞? 上层这样做。中层干部会不会上行下效?那到了下层和民众呢? 不勇于承认自己的缺点和问题反倒加以遮掩,封闭真相,如此一来这是个什么世道? 这例子只是千千万万个各种社会负面现象根源之一。它是那么的自然,民众也根本不会深思。一个不会深思的民族其结果必然同流合污!不就是遮丑遮羞吗,不就是瞎编吗,不就是撒撒谎吗?有什么大不了! 结论:如果一个社会没有让高居庙堂之人必须或尽可能讲真话的机制,那就用不着哀怨这个社会有多么不堪。当然,让民众处于互不信任这样囧境的原因并不是这一个例子。但大多数与“上面”有关。 阁下的80楼是最令人钦佩的。“所以我们有权质疑,甚至是应该质疑”! 这是现代人类文明的最基本要义之一!ZF就是拿来给民众监督的、就是拿来给民众质疑的。监督他们和质疑他们是公民天然的义务和职责。这不仅在我们这个社会制度,在任何社会制度下我们都应如此!
@惊风活扯叻
00:35:00 我是打个梦觉就老了···呵呵,说我大规模刷版发广告 而且也抽了我1楼····我就只再补充被抽的那1楼 直接质疑为什么在执法人掌控下的当事人···这是你的原话吧? 你没有“先入为主”? 当事人被掌控后···是否发生抗拒、失控与否,你我目前知道真相? 既然不知道···为何要朝着你心中所“想的剧情”走呢? 也是这个事情···我在天涯首页,看到过一条回复,只能叙述大概原意: ...... ----------------------------- 直接质疑为什么在执法人掌控下的当事人···这是你的原话吧? 你没有“先入为主”? 当事人被掌控后···是否发生抗拒、失控与否,你我目前知道真相? 既然不知道···为何要朝着你心中所“想的剧情”走呢? 请问朋友,你确信你理解“质疑”这个词的意思?对某件事情持怀疑态度是表示下结论、下定义吗?你一直都如此理解这个词的? 如果不是,我先入了什么“主”呢? 其次,即使雷有抗拒、有挣扎,那就该死?这又符合《刑法》和《治安管理处罚法》的哪一条?但有一点:如此快速死亡一定会让所有正常人产生怀疑,这是自然流意识。更是极为正常的客观心理反映。因为这种情况不符合“最一般情况”。在这样的情况下,当我们留下一些理智猜测雷会不会因为激动造成脑溢血而死、自己碰撞而死…,最后我们秉持怀疑和质疑,这恰恰反映了人们的客观认知,有什么问题? 最后说一下“失控” 如果失控,应该是谁的责任?对嫌疑人现场的人身控制规范和标准不会不知道吧。 其次,就算失控就必须死?可能。但这是指嫌疑人身上有致命性武器的情况下。如果没有,且警方又是多人人却死了,这又符合哪一种自然现象? 你的其它枝枝蔓蔓的内容恕不一一回复。我大致能够猜想到阁下的某种风格。
@钢铁豌豆
03:01:00 “任何体制下,均存在各色人等,只是多与寡的问题”------其实你已经回复了本应我来回复的内容。 事实本就如此。每个社会制度都有各色人等,那就得看主流多由负面构成或正面构成。 “善与恶,错与对,不同的人有不同的标准,这个标准是文化传承的结果”--------此话有错误。 社会的任何阶段都有该阶段大多数人的善恶共性道德标准。个别人可以不遵循共同标准,但他个人的标准绝无可能成为该阶...... ----------------------------- 阁下的80楼是最令人钦佩的。“所以我们有权质疑,甚至是应该质疑”! 有权质疑···是不是脑洞大开的乱猜?法治是凭幻想的? 嗯,我质疑你是个吸毒犯···不需要任何依据? 最后说一下“失控” 如果失控,应该是谁的责任?对嫌疑人现场的人身控制规范和标准不会不知道吧。 其次,就算失控就必须死? 你这些问题···我已经根本不想回答你了 第一,没人说失控就必须致死···但拘捕或逃脱,难道不能采取一定强制措施?警察有强制执行的权利,相信不需要我跟你废话 再者,人体都有差异:有人被殴打一小时左右,也许不会死;也有人一耳光,甚至骑自行车也把人撞死(可参考成都体育学院,被殴打者也同样没任何疾病) 最后···等真相
等真相 我要跟你说几遍?制度优越的就教育出这种? 嗯···好,很好,非常好···我赞同你说的制度问题 首先教育问题就出了极大的问题····
@钢铁豌豆
03:28:00 你的其它枝枝蔓蔓的内容恕不一一回复。我大致能够猜想到阁下的某种风格。
----------------------------- 嗯···我也大致能猜到阁下 改开···不就是没把握住机遇嘛···穷得便秘都怪制度没引力 乳臭小儿,不得意怨妇之流···麻烦就不要跟我们高谈阔论了
@钢铁豌豆
03:01:00 ----------------------------- 像你这种
优秀先进制度下的··· 下次直接有类似事件,案件 直接喊你来判了哈?审都不用审了···不需要这些过程,简直是走过场 啥子法医,侦查人员都可以下岗老···有您老不就够了吗? 难道不是?难道现在说不查了吗?说不追求了吗? 喊你回答全国有多少警察,每天要接触与处理多少案件···你能回答吗? 当然不能···不然个别案例,朗个也能有你这种心理阴暗的人喃? 七上八下的···
实物都有两面性,不要太极端。
@夜雨听枫
23:12:00 @钢铁豌豆 个人觉得,社会现象还是应该归结于人,而非体制、制度。任何体制下,均存在各色人等,只是多与寡的问题。一个社会的主流方向,取决于哪种行为的人为多数,而不是这个社会是哪种体制、什么制度。 善与恶,错与对,不同的人有不同的标准,这个标准是文化传承的结果。不能否认体制与制度对其有影响,但把社会现象完全归结于体制与制度,个人觉得不合适,也不公平。目前出现许多无法理解的事情,其主要原因是...... ----------------------------- @钢铁豌豆
03:01:00 “任何体制下,均存在各色人等,只是多与寡的问题”------其实你已经回复了本应我来回复的内容。 事实本就如此。每个社会制度都有各色人等,那就得看主流多由负面构成或正面构成。 “善与恶,错与对,不同的人有不同的标准,这个标准是文化传承的结果”--------此话有错误。 社会的任何阶段都有该阶段大多数人的善恶共性道德标准。个别人可以不遵循共同标准,但他个人的标准绝无可能成为该阶段的社会共同标准...... ----------------------------- 对于同一事物,出于视角、基点、思维、理解等的不同,肯定会存在不同的看法。同样,两个人观点不同的人,对同一事物的看法也会有重合之处。 既然承认每个社会都存在不同人的不同表现,而社会现象是人的不同表现所形成,不知为何要将其归结于体制、制度,而非是人?难道一个为获取私利可以违背道德颠倒黑白的人,换了一个环境就能改变? 不能否认,虽然当今社会出现了一些难以理解的现象,但毕竟这不是主流。随着资讯的发达,我们的认知范围也逐渐加大,那些不合情理的现象也会增多,因为基数在增大。但这并不代表我们就生活在一个事事难以理解的社会。我的疑惑只是针对一部分人而言,而他们之所以能做出一些事,只是他们自己的标准已经扭曲。 获取信息越方便,人获得的信息量就越大。媒体或爆料人出于何种目的发布信息,不得而知。我们要质疑的是所得到的信息是否真实、是否完整,要用我们自己的标准去衡量,用我们自己的头脑去思考,不能人云亦云、盲从某一种声音,而非是否定一切。 每个人都有自己的标准,自己的价值观。如果在做一件事、得到一个信息、发表一个言论的时候,能多一些思考,多一些质疑,未必是件坏事。曾说过,人可以利己但不能害人,不敢要求别人如何,仅可以要求自己。 至于你曾提到的一些事,我也有自己的看法,但出于信息不对称等各种原因,个人的看法未必正确。但黑就是黑,白就是白,我们拭目以待。
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